Re: [問題] 一個戰階的問題

[artywu (我不是衰神)]

※ 引述《fall1212 ()》之銘言：
: 我的回合，我宣告進戰階，對手表示沒事
: 我是不是就可以用優先權馬上tap生物喊打？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

原則上，可以；原則上，不可以。
這可不是在說幹話，而是您的問題非常的廣泛兩個回答都正確也都不正確。


這個問題牽扯的最重要的層面是，「進戰階」的意義。

究竟「進戰階」這三個字代表的是1.「讓過所有優先權，直到戰鬥開始步驟」，
或是2.「讓過所有優先權，直到宣告攻擊者步驟」，這兩個意義完全不同，敝人
在賽場食物經驗（對，吃比較重要）的認知原則上是前者，但這僅是基於規則
文字敘述的理由，亦有另一派的裁判以為進戰階的意思是後者（賈海濤，201x）。

為啥會有這樣的差異呢？最主要的原因是這個遊戲非常複雜，規則困難到每個
裁判（無論等級），或甚至規則達人都無法全然保證對規則完全的理解，況且
這糞game一直改各式各樣的規則讓維持規則知識更加不容易。

咳咳，離題了。

就敝人的了解，「進戰階」這個詞彙在幾年前（我還在線上的年代）的中國被
廣泛的使用與討論，主要的目的是要使用文字遊戲與對規則的精熟占對手的便
宜或是偷雞不著蝕把米。舉例如下：

範例一：
AP：「進戰階」
NAP：「好」
AP：「那我用《閃電擊》殺掉你的《訊咒法師》，全家上」
NAP：「GG」

範例二：
AP：「進戰階」
NAP：「我用《送終刀鋒》殺掉你的《鬼怪嚮導》」
AP：「那我叫第二隻鬼怪嚮導，全家上」
NAP：「幹，你不是進戰階？為啥可以再叫一隻鬼怪嚮導」
AP：「因為你在我的行動階段殺我生物，自然還在我的行動階段所以我可以叫生物」
NAP：「裁判！」

範例三：
AP：「進戰階」
NAP：「好」
AP：「那我全家打」
NAP：「等等，我要用《寒冰操控器》橫置你的《刺棘元素》」
AP：「裁判！」

※備註：AP (active player，主動玩家)指的是正在進行該回合的人；NAP (non-active
player，非主動玩家)指的是非進行回合的人，在兩人遊戲中指的是是對手。

以上的三個範例中，範例一是沒有發生問題的狀態，但同樣一句話在場面越來越
複雜或需要更多遊戲策略時便會產生歧義，這時候「規則遊戲」的空間就出來了。
以範例二來說，AP的意思可能是1.「讓過所有優先權，直到戰鬥開始步驟」，也
有可能是2.「讓過所有優先權，直到宣告攻擊者步驟」；但NAP的理解為後者，但
對AP來說使用前者對自己比較有利。範例三來說AP的認知是以前者比較有利。

範例二與範例三告訴我們，對AP來說「進戰階」這句帶有歧義的話是對自己有利，
具有上下其手的空間。然而以NAP的角度來看，不論AP這句話是什麼意思，除非有
特殊的狀況（例如《來世之門》可以起動找《法老神賦禮》）的情境，原則上都
是使用後者的概念對自身有利，畢竟可以制限對手使用巫術時機咒語以NAP來說是
遊戲上策。


落落長說明為什麼「進戰階」不是個好敘述之後，再來用非常短的篇幅說明怎麼
做比較好當作結論：

一言以蔽之，「表明自己的意圖，也讓對手做事時清楚表明自己的意圖」。

畢竟這遊戲最終策略不是比較規則知識，而是競技遊戲策略。可能短時間之內使用
「進戰階」習慣了，在實戰中慢慢地找出更少產生誤會的詞彙吧。


再回到主題，到底能不能喊進戰階時對手沒事馬上打？
原則上可以，但對手要做事時要讓彼此講清楚目的與意圖。
同時也不可以，因為你不讓對手在戰鬥開始步驟做事情。

祝　武運昌隆

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1530581540.A.C92.html
推 ninjapan: 1.進戰階 2.戰鬥開始 3.宣告攻擊者 通常我會依次喊
→ ninjapan: 如果對手都好好好連三好 那我宣告完攻擊者後他要倒回
→ ninjapan: 我就會想喊Judge了 因為這樣他明顯可以先參考我宣告的攻
→ ninjapan: 擊者獲取多餘資訊 再倒回做出對自己有利的選擇
推 b18902040: 進戰階。如同字面解釋只能是進入戰鬥階段，，你要橫置
→ b18902040: 說攻擊一般是可以，但是這代表省略了進入宣告攻擊階段
→ b18902040: 對方想用瞬間時，有權利要你倒回到戰鬥階段用瞬間牌或
→ b18902040: 異能。
→ b18902040: 但因為你已經進入戰階。對手不能要求倒回到行動階段。
→ OgamiIchiro: "進戰階"跟"戰鬥開始"是兩個分開的步驟嗎？
→ OgamiIchiro: 假設雙方都讓過第一個主要階段的優先權的話
推 kirimaru73: 進戰階不是步驟 是一種表達方式 但對手理解會有歧義