作者linboy0303 (BOY提供可疑物品檢查,你)
看板Magic
標題Re: [閒聊] Should Nexus of Fate Be Banned on MTGA
時間Tue Feb 12 11:08:24 2019
https://www.youtube.com/watch?v=-tbtUXJblqc
實況主Noxious的影片,一樣是討論Ban龍命。
老實說,我覺得沒有必要禁。
我覺得不禁的理由:
1. 有強度,但沒有強過頭
班特龍命、門龍命、析米克龍命加起來也沒有蘇勒台多。
https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard/full#paper
面對紅快、藍快、控制的套牌沒有很好打。
2. 不會是最後一個生物少、win con少的套牌
更古早的就不提了,前一陣子才有人打單靠泰菲力獲勝的套牌。
減少生物數量讓對手殺牌變廢牌,這個不就是正常控制構築的概念之一嗎?
如果強制塑造成生物大戰,多元化的樂趣不就沒了嗎?
況且,禁掉龍命肯定無法讓這種套牌絕跡。
3. 禁牌不健康
我們好不容易才只剩下一張禁牌,即便禁掉龍命和紅恐龍一起退標準。
但是說真的,每次有問題就禁牌,什麼時候才能還我們健康的標準賽?
組套牌還要擔心會不會被禁,真的很不健康。
現在導致禁牌的原因
1. MTGA
MTGA沒有辦法阻止troll玩家用無限龍命噁心對手。
也沒有時間限制或裁判能出手阻止這些愚蠢無聊的行為。
解決方案:
(1) 單純MTGA上面禁
(2) 設定回合數上限
其實我覺得回合數上限是可以考慮的。
正常對局不太可能超過120個回合,即便是龍命套牌,總回合數超過150都不太可能。
2. 龍命入手難
畢竟現在要入手龍命,真的只有找玩家或卡店買單卡。
雖然之前老威的說法是龍命數量很多,但是現在的確不容易入手(X)價格偏高(O)。
龍命套牌也沒有促進新系列的銷量,套牌沒有用到多少新系列牌張。
沒辦法從玩家身上賺錢的deck很容易被老威盯上。
解決方案:
Challenger Deck印龍命,應該可以解決這個問題。
不過估計已經印好了,來不及改成龍命套牌。
如果是印了龍命套牌,那大概不會被禁吧?
3. 不是無限的無限組合技
之前多數的組合技都可以採用捷徑、宣告LOOP的方式讓繁雜的流程迅速結束。
偏偏龍命是有可能自己斷掉的類組合技套牌,對手可以期待龍命不小心卡牌庫最下方,
最大的絕望就是留給對手一絲希望,看著你show到底。
(大概就是像黑暗騎士:黎明升起的班恩對阿蝙那樣)
解決方案:
無。只能讓玩家自己放棄。
話說,某個知名玩家不是做過備牌局下掉win con嗎?
---------------------------------------
雖然我有一堆理由說龍命不該被禁,但老威前一陣子禁過鐵木爾。
一副幾乎是中規中矩的中速套牌,還是吃了禁牌。
實在有點難以揣測老威禁牌的邏輯,搞不好一個人事異動,又會恢復大禁牌時代。
揣摩聖意的話,大概只能拔草看風向。
我昨天只有看到Matt和LSV一起拍的影片,今天才看到Nox昨天也有出片。
雖然不排除是Matt Nass+LSV+Nox事先有商量好一起拍影片,
但也無法排除是老威安排好要測風向。(前科累累啊!)
兩個影片下面一堆贊同禁牌,估計是逃不掉。
唉!衷心不希望禁牌再次發生。
標準賽明明可以自然淘汰或用強度平衡,禁牌是最終手段,卻總讓人提心吊膽。
※ 引述《Kiri1enko (五項全能技, 三代老臣心)》之銘言:
: 剛在火球頻道看到的
: http://tinyurl.com/y3zvo33f
: 看到又是Matt Nass (製鐵廠的代表人物)
: 其實以往經驗
: 我在標準很少看到像目前環境這麼豐富的DECK
: 龍命我也很討厭
: 但作為一個MAGIC的設計和多樣性
: 在標準裡能出現類組合技的DECK還蠻新鮮的
: 剛接觸MAGIC第一個聽到的就是靜態平衡這東東
: 想不到標準環境會出現
: MTGA上遇到龍命個人覺得還好
: 體感7-8成的勝率 覺得煩等到龍命出來投就好了
: 是覺得沒必要禁 不過因為涉及電子遊戲的流暢度
: 所以被大家拿出來討論
: 另外討論一下大家覺得效忠拉尼卡強度為何
: 個人覺得還算是一個不錯的系列
: 多倫多GP八強裡 翼蜥成為伊捷鳳凰的班底進入四強
: 倒是沒看到照亮舞臺和遏止倒彩的紅燒
: 不過亞軍的泰茲瑞類神器控制反而異軍突起
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.184.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1549940907.A.55E.html
※ 編輯: linboy0303 (211.22.184.111), 02/12/2019 11:37:50
→ buffalobill: 輸給快攻不到五分鐘很快就下一盤,而輸給龍命要半小時 02/12 11:37
恩,忘記這一點。
偏偏龍命不是一個無限組合技、可以直接宣告LOOP獲勝的套牌。
我待會把這點加進正文裡面。
推 recursive: 那高勝率的要不要禁 先提供勝率資料再來說禁卡 02/12 11:43
老威有時候是看勝率禁、有時候看八強數量禁、有時候看玩家意見禁。
總之,老威想禁總有辦法找個理由禁。
※ 編輯: linboy0303 (211.22.184.111), 02/12/2019 11:59:45
推 S209: EDH安定 02/12 11:55
推 Kiri1enko: 話說有沒有哪次禁牌是大家覺得最沒爭議 近期就鐵工廠? 02/12 12:26
→ kaseno: 禁牌應該沒有沒爭議的 以禁直升機來說吧 02/12 12:53
→ kaseno: 比賽玩家 總算不用再看到那東西了 02/12 12:54
→ kaseno: 休閒玩家 幹你娘禁三小啦 爛公司 02/12 12:54
→ kaseno: 頂多是爭議大小差別 像是這個差兩天被拖進去關的貓 XDD 02/12 12:55
其實直升機算是爭議很小,畢竟是當時的標準備忘夾,被禁不ey。
只是很久沒有標準禁牌,而且還一口氣禁三張。(其中反射法師還是治標不治本)
貓是該禁,可是偏偏拖了兩天。如果按照禁牌時間禁,爭議也很小。
如果在那兩天買入貓貓套牌的人,簡直是被老威陰了。
除此之外,老威突然開了個先例,可以不按照時程表禁牌的先例。
應該沒有任何人想買或練了一副套牌之後,在比賽前幾天告訴你不能使用吧?
※ 編輯: linboy0303 (211.22.184.111), 02/12/2019 13:27:51
推 charlietk3: 有些賽場寵兒同時也是撐起某些休閒娛樂牌的關鍵 02/12 13:20
→ charlietk3: 當年ygo玩歡樂命運女郎,賽場一換一中槍結果我那副也 02/12 13:21
→ charlietk3: 廢了QQ 02/12 13:21
→ gladopo: 龍命套目前強度算還好,但MTGA上遇到體驗實在很差 02/12 16:18
推 clickslither: 實體卡的缺點,不能改費用功能,只能ban 02/12 16:58