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最近剛入坑MTGA,看了一下目前是一個核心系列 + 一個完整大系列 +一個出到一半的大系列。現在在考慮要不要克金合一副標準套牌。 但克金前想知道MTGA退環境的速度是比照現實世界嗎?會不會有modern賽制可打? 會影響要選哪一副來合(目前在考慮艾斯波控制或純白快)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.138.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1551094829.A.EDB.html
andyleeyuan: 跟現實一樣 還不知道退了舊卡會怎樣 02/25 19:53
batsakura: 我猜最省事還是小近代,順便把卡拉德許跟阿芒凱加回來 02/25 20:03
batsakura: 吧,反正都做好了 02/25 20:03
ZMTL: 反正選擇也只有幾種 1.不管 2.RM退鑽CU退% 3.依比例退WC 02/25 20:06
ZMTL: 4.小近代 5.近代,其中1、5的可能性超低。 02/25 20:06
DM1984: 反正我只玩T2就是 02/25 20:12
linboy0303: 今年九月退DOM、IXN、RIX、M19、GRN。 02/25 20:19
linboy0303: 我是覺得安心課下去玩半年,或是考慮新科技套牌。 02/25 20:26
FoxWu930065: GRN沒那麼快退吧? 02/25 20:27
spitznono: GRN今年9月還不會退 是退去年9月前的4個系列 02/25 20:28
DM1984: 反正組個小紅你就可以爽打了 我剛純藍還是被燒毀XD 02/25 20:34
DM1984: 每個都它馬的先手氣身兩隻 真的不知道怎麼輸 02/25 20:36
DM1984: 十張牌以內就GG 超快w 02/25 20:38
shadowblade: 每年一退,一次退一年份,知道這個就知道怎麼算了 02/25 20:38
deju: 我猜會退 目前效應是說出一張牌名的牌 電腦演算沒有考慮近代 02/25 20:54
deju: 那種牌多到爆炸的環境 所以猜2 3 02/25 20:54
DM1984: 2應該大於3 營利的角度XD 02/25 20:59
linboy0303: 說牌名的牌事小,真正的摩登牌池太大,即便你精選賽場 02/25 21:00
linboy0303: 常客及備牌,肯定也是爆炸多,而且完全無法用成一個限 02/25 21:00
linboy0303: 制賽環境。最重要的是,這些標準牌大概九成九是廢物。 02/25 21:00
linboy0303: 不排斥MTGA自己開個像dual的環境,但應該會記取教訓。 02/25 21:02
ZMTL: 其實如果是2,對玩家已經很佛了(?) 02/25 21:04
DM1984: 有回饋就不錯了啦XD 02/25 21:05
ZMTL: 光DOM、IXN、RIX、M19的R卡我已經加起來180張了,3600鑽? 02/25 21:05
DM1984: 現在換黑綠抓小紅又被純藍一回合灌三個好奇求索上去屌虐w 02/25 21:05
DM1984: 對面羈絆都好深 我還是怒關卡實在 02/25 21:06
DM1984: 因為直接給你野卡太簡單了 感覺不是衛生紙的作風? 02/25 21:09
andyleeyuan: 不太可能會加回KLD AKH環境 卡的強度差滿多的 02/25 22:22
FoxWu930065: 最簡單就是弄一個MTGA專屬的modern 02/25 22:28
FoxWu930065: 反正都有MTGA專屬禁卡了 02/25 22:29
GOBS: 直接把右上角的切換按鈕換成標準和摩登吧 現在那個按鈕根本 02/25 22:32
GOBS: 沒幹用 隱藏一些模式的用意到底在哪? 02/25 22:32
EfiwymsiAros: 開拓表示 02/25 23:14
BlueNEO: 開拓表示: 什麼小近代 還有我...什麼你說沒KLD以前?欸.. 02/25 23:18
terryvaka: 擔心退環境 擔心出新卡屌打 每天用不齊套牌刷任務 心累 02/25 23:46
kaseno: @ZMTL 給你4500鑽也不過就三場輪抽 對WOTC來說沒差 02/25 23:57
kaseno: 我是覺得不會出現代 四也不太可能 輪替清算比較簡單 02/25 23:58
toko6290: 我猜24,小近代做起來並不困難 02/26 00:16
abenacci: 一張R退20鑽、MR退40鑽不就解決了嗎?挺簡單的啊XD 02/26 01:11
kaseno: 如果作起來簡單 擴充就不會被官方砍掉了 XD 02/26 01:43
juiche15: 剛公測時有說會出永久賽制 但應該牌池不會到近代 02/26 07:22
wwwwboy: 照wotc尿性 出MTGA專門的小近代最有可能~ 02/26 09:53
cms6384: 純藍節奏 便宜好用 02/26 10:41
BlueNEO: 沒看過有說MTGA要推永久賽制的消息 能給連結嗎 02/26 10:45
wuchianlin: 我猜官方自己也搞不清楚要怎麼辦。永久賽制最簡單,op 02/26 11:22
wuchianlin: 卡丟給你自己玩。總而言之之前那種憑空蒸發是不可能 02/26 11:22
wuchianlin: 的。 02/26 11:22
wuchianlin: 按比例退鑽其實可以,實際上玩家也沒賺到但感覺很佛 02/26 11:23
linboy0303: 另外開一種永久賽制就很蠢,九成九會逐漸沒落的永久。 02/26 11:27
juiche15: 之前公測ama有提到目標是設計新賽制 reurl.cc/YebLO 02/26 12:46
dend930037: 期待開現代,不過不知道要多久 02/26 12:48
batsakura: 要走長遠的話,一定是開新賽制,再設個天梯,禁限卡比 02/26 14:00
batsakura: 照近代就好了,只侷限在標準的話,對mtga不是好事,退 02/26 14:00
batsakura: 寶石還是損失很大,退卡會壓縮新開包 02/26 14:00
Nojudge: MTGA版現代+1 02/26 14:12
linboy0303: 九成九是安安你好,我是紅快,你也是紅快阿? 02/26 14:27
linboy0303: 迅使、灼靈法師、紅恐龍、紅神、沙漠,應該會壞掉。 02/26 14:31
linboy0303: 如果沒有KLD和AKH,和標準87%像,MTGA玩家為何打標準? 02/26 14:33
linboy0303: 假設開Arena賽制,環境輪替時,有什麼理由會吸引玩家 02/26 14:35
linboy0303: 捨棄現有完整的套牌,去打一個只有四個環境的標準? 02/26 14:37
linboy0303: 假設有個好理由(MC),那問題就反過來了。打Arena賽 02/26 14:38
linboy0303: 制有什麼好玩或好處?開拓賽墳上的草已經長這麼高了。 02/26 14:39
Gentile: 要多新賽制樂見其成啊 只玩標準根本只有摸到MTG的皮毛而 02/26 15:42
Gentile: 已 至於經營的怎樣 至少現在Modern有聲有色 算是最成功的 02/26 15:42
Gentile: 賽制了 02/26 15:42
abenacci: 退鑽哪裡損失很大?你開到第五張R本來就是退20鑽啊 02/26 19:08
abenacci: 想要modern的玩家現在入坑MO正便宜呢 大多套牌300票內 02/26 19:10
DM1984: 退鑽很好啊 我是只想玩T2啦XD 02/26 23:42
kaseno: 對新賽制有夢想很好 現實是早就死過好幾同類型賽制了 02/27 00:48
toko6290: 為啥要打小近代? 因為標準打膩就換個環境玩啊 02/27 01:51
toko6290: 你這些問題都可代入薪傳、近代、輪抽、現開、環境、及 02/27 01:54
toko6290: 任何特殊賽制 02/27 01:54
linboy0303: 完全不一樣。開拓怎麼死的?沒有比賽。打牌與組牌的人 02/27 06:53
linboy0303: 發現根本沒有意義,練牌練心酸,連樂趣都低。 02/27 06:53
linboy0303: Arena賽制開不開Rank?不開八成沒人玩,吃飽沒事打這 02/27 06:57
linboy0303: 個浪費時間?開了可能吃掉標準、排擠新系列。 02/27 06:57
linboy0303: 其他賽制和標準在遊戲體驗上有非常大的區別,然而太類 02/27 07:03
linboy0303: 似標準賽制通常只會變成「蛤?我還是去打標準」。永久 02/27 07:03
linboy0303: 賽制也不是說辦就搞定,容易被一兩個套牌統治,需要花 02/27 07:03
linboy0303: 人力研究數據維護正義與健康。 02/27 07:03
juiche15: 我記得開拓不算是官方正式的賽制? 可能只或會做出類似 02/27 07:23
juiche15: 開拓的吧 02/27 07:23
linboy0303: 基本上做出一個玩家體驗和標準差不多的賽制,而不排擠 02/27 11:53
linboy0303: 或影響標準的玩家,應該是不太可能的事。 02/27 11:53
linboy0303: 環境與卡池越接近標準,越容易被比賽最多的標準扼殺。 02/27 11:54
linboy0303: 如果新賽制的比賽接近標準,那反而影響到標準的銷量。 02/27 11:55
linboy0303: 嘛,如果老威不在乎新系列實體牌銷售,全力推MTGA.... 02/27 11:57
Gentile: 為啥會影響標準銷量? 該抽的還是會抽啊 02/27 12:06
legendmtg: 會不會影響主要是要看GP場次的安排吧 02/27 12:36
legendmtg: 還有店家冠軍賽 standard showdown之類的 都還是標準多 02/27 12:38
legendmtg: 只要這些不改 標準基本上很難被影響的 02/27 12:38
linboy0303: 因為實體牌的比賽少了GPT已經很少,今年又少了PPTQ、 02/27 13:05
linboy0303: 國代賽,今年還勉強有GP救一下。如果連GP都沒,實體牌 02/27 13:06
linboy0303: 標準的比賽幾乎和摩登沒差多少。 02/27 13:07
linboy0303: 但是打標準得不斷更新套牌、買賣牌張。 02/27 13:08
linboy0303: 如果有一個不算貴、牌張和現在標準很類似的永久賽制, 02/27 13:09
Gentile: 嗯 銷量不完全跟比賽掛鉤吧 有很多抽很兇的也沒去比賽啊 02/27 13:10
linboy0303: (MTGA賽制),可以每周有比賽打,也有一定玩家基數。 02/27 13:10
linboy0303: 嘛,RNA最強卡王是水母,如果水母沒人買,誰要抽? 02/27 13:11
Gentile: 把賽制想成會自扯後腿本來就很奇怪 多開發賽制是拉住玩家 02/27 13:11
Gentile: 讓玩家玩更久好嗎 02/27 13:11
linboy0303: 比賽會影響玩家的購買慾望,進而影響卡價,最終導致抽 02/27 13:12
linboy0303: 卡包的慾望降低,比賽和銷量還是有影響的。 02/27 13:12
linboy0303: 如果現在的標準套牌在環境輪替後可以繼續打很多比賽, 02/27 13:13
linboy0303: 有多少人會願意花大錢買新牌繼續打標準? 02/27 13:14
Gentile: 比賽越多賣越好? 所以你覺得老威減少比賽是覺得自己賣太 02/27 13:16
Gentile: 好嗎 02/27 13:16
Gentile: 這就要問打標準的人囉 反正很多人不是只想打標準嗎? 我 02/27 13:18
Gentile: 只打EDH modern抽標準系列還是比很多只打標準的多啊 02/27 13:18
linboy0303: 我不知道老威為什麼要減少比賽,你要去問決策群。 02/27 13:19
linboy0303: 你覺得卡價會不會影響銷售量?比賽數會不會影響卡價? 02/27 13:20
linboy0303: 卡價影響銷售量,最簡單的例子大概是IMA。 02/27 13:22
Gentile: 舉大師系列跟標準系列比? 有什麼比賽要抽大師系列才能打 02/27 13:24
Gentile: 嗎? 02/27 13:24
linboy0303: 比賽數影響卡價,比較明顯的例子是贊迪卡伙伴基定, 02/27 13:25
linboy0303: 比較不明顯的例子是每一季比賽完的拋售潮。 02/27 13:26
Gentile: 影響銷量取決於系列吧 跟標準卡價沒有絕對關係 有些永久 02/27 13:26
Gentile: 賽制強牌比較容易賣到缺貨 02/27 13:26
linboy0303: 在這個卡價與銷售的關係中,大師和標準有什麼差異? 02/27 13:27
linboy0303: 姑且不論上面這問題,我舉標準例子,幻滅時刻依夏蘭。 02/27 13:28
Gentile: 大師銷售量本來就沒標準高啊 除非像uma或mm那種裡面料好 02/27 13:29
Gentile: 的 02/27 13:29
Gentile: 簡單說你覺得退近標準的永久賽制會影響標準 可是根本沒考 02/27 13:32
Gentile: 慮到玩家可能會玩膩標準 甚至在mtga上開edh賽制都能更好 02/27 13:32
Gentile: 的留住玩家 02/27 13:32
linboy0303: 請問什麼叫做「料好」? 02/27 13:32
Gentile: 像標準就是料差可是現開和輪抽還是得打 02/27 13:33
Gentile: 裡面一堆東西等退了就變飛鏢這樣 02/27 13:33
linboy0303: 我用我的理解解釋一下你上面這段話,你覺得我理解有誤 02/27 13:38
linboy0303: 可以再糾正我。「變飛鏢」是指這些牌變成毫無用途,賣 02/27 13:38
linboy0303: 不了錢、沒比賽用。「料差」是指牌張的收藏保值較低。 02/27 13:38
Gentile: 差不多吧 真的永久賽制常用的電震地量也已經大到不行 何 02/27 13:44
Gentile: 況薪傳用量很少 02/27 13:44
linboy0303: 那你就拿現在標準料最差的系列和最好的系列比較,看看 02/27 14:22
linboy0303: RIX、DOM、GRN誰的銷量最好。 02/27 14:23
linboy0303: 我知道現在還是會有人到某些店家說要開盒,九成九不會 02/27 14:25
linboy0303: 不會選RIX,只會選DOM和GRN。(即便RIX比較便宜) 02/27 14:26
linboy0303: 如果"料差"到開一盒只回500~1000,不論誰都開不下去。 02/27 14:31
j456789a: 柏油你在大陸484壓力很大 02/27 16:23
andyleeyuan: 說真的打標準不打比賽 真的是錢太多 02/28 00:17
DM1984: 因為SV跟爐石都不打狂野無限制吧 習慣了QQ 02/28 00:44
BlueNEO: 我除了跟朋友打之外還真的不太打比賽 有喜歡主題就組 02/28 23:02
BlueNEO: 反正每個系列大家都會一起開一盒 要多收再多收 02/28 23:02
kaseno: 看HS跟SV的無限制就大概知道多放個小現代結果是怎樣 03/01 00:13
ZMTL: 我認為如果MTGA上真的多小現代,代表MTG也有要推啦,不然 03/01 00:26
ZMTL: 應該不會這樣做。 03/01 00:26
ZMTL: 只是這個問題被問到爛了,官方完全沒風聲八成真的還沒頭緒 03/01 00:27
kaseno: 只留標準過季就換成鑽石或WC比較好 03/01 01:37
tony160079: 你看那個開拓墳頭上的草長多長了 03/01 02:52
Zeroyeu: 其實根本沒有證據說實體銷量被壓縮,搞不好還增長咧 03/02 08:23
hotcom: 換鑽或WC就沒辦法讓老手開課了 03/02 13:45
kaseno: 不換老手也不太需要課 像這輪抽越打鑽越多的阿優 XD 03/02 15:44
DM1984: 還好啦 畢竟MTGA沒辦法拆卡換塵水咩 03/02 18:56