[閒聊] 連體牌規則修訂

[shadowblade (影刃)]

有朋友提到現在"讓你施放費用X以下的牌"改成可以施放連體牌小於X的那邊

(兩邊加總大於X),去翻了一下規則修訂感覺有點...為啥越搞越複雜啦(翻桌


以下是官網提的

601.3E
We had some contradictory rulings going on about split cards versus morph and
when you look at what sets of characteristics. Adventures gave us the reason
to shore up these rules. This isn't a change for morph, but it does change
some answers for split cards: if you're allowed to cast a spell with a
certain mana cost or color, look only at the half you're casting. Kari Zev's
Expertise will allow you to cast Beck (but not Call).

But stop right there before you get too excited—you can't cascade into Beck
// Call with Shardless Agent, since cascade finds a card with a certain
converted mana cost and then says that you can cast the card you found. Beck
// Call's converted mana cost is 8, and 8 > 3, so you're still out of luck
with cascade.


這是規則條文

601.3e If a rule or effect states that only an alternative set of
characteristics or a subset of characteristics are considered to determine if
a card or copy of a card is legal to cast, those alternative characteristics
replace the object’s characteristics prior to determining whether the player
may begin to cast it.

Example: Garruk’s Horde says, in part, “You may cast the top card of your
library if it’s a creature card.” If you control Garruk’s Horde and the top
card of your library is a noncreature card with morph, you may cast it using its
morph ability.

Example: Melek, Izzet Paragon says, in part, “You may cast the top card of
your library if it’s an instant or sorcery card.” If you control Melek, Izzet
Paragon and the top card of your library is Giant Killer, an adventurer
creature card whose Adventure is an instant named Chop Down, you may cast Chop
Down but not Giant Killer. If instead you control Garruk’s Horde and the top
card of your library is Giant Killer, you may cast Giant Killer but not Chop
Down.


先說以往的狀況

限制"牌"能否施放的效應是看上堆疊前的樣子

(因此EX1賈路的獸群本來就能將非生物牌用Morph施放,因為上堆疊前就是蓋牌的生物牌)

限制"咒語"能否施放的效應是看上堆疊後,執行完選擇模式 宣告費用 選擇目標 後的樣子

(就是提出proposal之後,像斯奎可以躲依夏蘭的束縛就是因為離開放逐區上堆疊才檢查)

像控馭電能這種看手上的"牌"的,連體牌費用加總會被檔下,但現在改成符合的半邊可以過

歷險牌在堆疊外沒有歷險那側的資訊(有牌名沒類別),不在手上也可以當作巫術瞬間放!?

現在看起好像檢查一張牌是否可以合法施放,只要牌上的各種資訊有地方摸到邊就行了?

(看了官網的那個舉例,一樣都是看牌的CMC,還是不知道Cascade不能施放到底是差在哪裡)

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「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」     ◥████◤
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～時間操縱緒論期末考  陶拉里亞大學院                                   ◥◤    
                                      Time is a marvelous plaything    ◢◣    
http://magiccards.info/9e/en/102.html                                ◢██◣  
http://magiccards.info/avr/en/81.html                              ◢████◣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.10.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1570108233.A.372.html
※ 編輯: shadowblade (39.10.10.128 臺灣), 10/03/2019 21:28:50
→ buffalobill: Cascade 要先翻牌啊，翻不出CMC=8的
→ buffalobill: 自然就沒有後續的施放了
→ shadowblade: 阿懂了
推 kirimaru73: Cascade死在他動作太大，明確說要放逐那張牌
→ kirimaru73: 然後在這裡就掛了，因為那張牌的CMC真的超過
→ shadowblade: 就是在檢查施放前先用限制找牌的差別
※ 編輯: shadowblade (39.10.10.128 臺灣), 10/03/2019 23:07:16
推 shevchenlun: 所以finale of promise 可以施放 Discovery嗎??
推 kkmmking: 如果x=2時還是不行吧，因為那張卡的CMC還是等於8，用Fin
→ kkmmking: ale選Discovery時要合法就要
→ kkmmking: 就要宣告X=8
→ buffalobill: 問題是規則修改，卡麗澤夫的專才的例子可以
→ buffalobill: 那麼允諾終時就該可以
→ buffalobill: 有段時間可以用瓶中腦惡搞連體牌，那些日子早已不再
推 legendmtg: 作弊放Breaking//Entering還是回不來QQ
→ shadowblade: 現在就是X不到8可以放2那邊吧
→ shadowblade: 連體牌左邊2cc右邊6cc  讓你放4cc的咒語
→ shadowblade: 最早是看左邊ok所以可以放右邊
→ shadowblade: 之前是因為左加右是8cc通通不準放
→ shadowblade: 現在改成左邊過關所以可以放左邊
→ SCLPAL: @@這好像是我當初玩的第一印象,看來會比較好適應了
推 ddt1028: 刻法涅無法施放抽到的冒險牌 它的異能跟Melek差別在哪？
→ buffalobill: 刻法涅要先展示巫術瞬間牌，這關就過不去了
→ buffalobill: 規則是改到有效應讓你施放巫術瞬間牌時可拿冒險牌頂
→ buffalobill: 其它時候，堆疊以外的冒險牌還是只有生物那邊的特徵
推 ddt1028: 牌面敘述是先展示牌 再判斷展示的牌面是否是瞬間或巫術
→ ddt1028: 檢查展示的牌跟檢查牌庫頂不是差不多嗎？
→ ddt1028: 冒險牌在牌庫頂應該也是生物牌
→ ddt1028: 冒險部分的特徵在牌庫頂有效 對展示的牌也應該有效
→ buffalobill: 展示跟施放是不同動作，目前只有施放時會考慮冒險
→ buffalobill: 所以會是展示出一張生物牌，但是施放出巫術瞬間咒語
→ ddt1028: 我搞錯了 刻法涅要先複製該咒語 不是直接施放
→ ddt1028: 它不能複製一張帶有瞬間/巫術特徵的生物牌
→ shadowblade: 那個跟cascade不行的問題一樣,不是讓你直接施放某個
→ shadowblade: 特徵的牌而是要先檢查某個特徵的牌,這動作會先卡住
→ shadowblade: 所以才覺得這次改的規則有點WTF,很容易邏輯上卡到
→ tquendi: 覺得改完更讓人困惑了，最近連續幾個規則的更動都很難理
→ tquendi: 解，像是隨便指張燒問能不能燒旅法，抓不太到邏輯
→ shadowblade: 之前那個是改了數百張Oracle的北七做法
推 kirimaru73: 改Oracle還好 但是同系列的詠火與頌日真的牛頭人問號
→ kirimaru73: 你解釋了半天閃電擊可以打旅法 然後印一張不能打的？
→ shadowblade: 主要是那個改法變成"牌面上印的",打目標生物或玩家
※ 編輯: shadowblade (39.9.72.245 臺灣), 10/06/2019 01:51:12
→ shadowblade: (舊牌) 改過Oracle後可以打旅法 ,打目標生物或玩家
→ shadowblade: (新牌) 就是不能打旅法,為了簡化規則搞個更有機會在
→ shadowblade: 實作上混淆的方式
推 kirimaru73: 當時就是他們不計成本要把傷害轉移規則幹掉
→ kirimaru73: 而我也有點認同 因為這規則真的很機掰
→ kirimaru73: 代價就是會出現同樣敘述卻「因為是不同的卡」的判例
推 kirimaru73: 躲不掉的就算了 可以避免的你總該盡力避免吧
→ kirimaru73: 結果你同系列直接搞一張出來 而且也不是完全改不動
→ kirimaru73: 怕字印不下就改任意一個目標 覺得3點太多可以改2點啊