Re: [討論] 合變生物離場

[buffalobill (水牛比爾)]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/fsjkmp/

翻到這篇規則經理上線回答大家問題的文章
略翻如下：

一、如果合變怪要放逐並轉化回戰場如何處理(廣林預言師妮莎)
答：整個永久物都會放逐，包括所有代表了該永久物的牌。
    再將所有可以轉化的牌分別移回戰場且已轉化。不能轉化的則留在放逐區。
    誰是最上層不重要。

二、像岩漿奔越鬼這樣可以倒轉的牌如何處理？
答：所有永久物都可以倒轉，而只有具有倒轉牌會使用倒轉時的特徵。

三、合變雙面牌如狼人(以及一些不離場轉化的)如何處理轉化：
答：轉化一個合變永久物，其必至少包含一張雙面牌。不然規則上會阻止這個轉化。
    將合變永久物中每一張雙面牌都轉化。誰是最上層不重要。

四、我用仿生妖複製一個合變生物，複製品會長怎樣？
答：複製品會長得像整個合變生物(！！)。所有合變特徵都是可複製的。
    但複製品本身並未合變過。

五、合變暫時成為生物的載具或變身地會怎樣？
答：當變成生物的效應結束時，由最上層的牌決定整個合變怪是否生物。
    可能會有一些怪異的異能互動。

六、明滅(雲移)合變怪？
答：每個零件都會分別回戰場。

七、變面與顯化生物合變時？
答：由最上層決定整個永久物面朝上還面朝下。若是面朝下，
    整個合變怪就只是個2/2無異能。若否，則該面朝下牌不影響整個合變怪。

八、若有玩家操控一個很大坨的合變怪，指揮官也在其中。然後我一發
    Leadership Vacuum打下去會怎樣。是整坨合變怪都進統帥區，然後指揮官
    以外的無法施放嗎？
答：整坨都進統帥區，只有指揮官能施放。


※ 引述《buffalobill (水牛比爾)》之銘言：
: 看了MARO最新的文章 https://reurl.cc/1xZAZm
: 被這一段嚇到
: 假設這嚇阻了你的對手，而他們手中有一張黑色的去除。
: 最上面的那張牌—控念霸獸依盧那將會被放進你的墳墓場，
: 但其他牌將會留著，代表他將會變回2/2 具有飛行和好奇異能的迅浪章魚。
: 為了減少這類機制中繼承所帶來的牌張劣勢，
: 受到影響時你只會失去最上面的那張牌
: （這也是另一個你可能會選擇放在底部的理由）。
: 這也同樣適用於其他離開戰場像是回手或放逐的效應。
: 於是查了一下，發現英文原文已經沒有這一段，看來是被拿掉了。
: 而在依克黎：巨獸時空機制的文章 https://reurl.cc/z8ZRry
: 並沒有提及合變生物離場的情形。
: 但是英文原文裡 https://reurl.cc/E7rlX0
: 卻有提及：
: If all goes well, the mutated behemoth you've created will go on
: to pulverize your opponent and you'll win the game. But I suppose
: they might get lucky and find a way to get your creature off the
: battlefield. What then? If a mutated creature leaves the battlefield,
: all of its components go to the appropriate zone. So if it dies,
: each card ends up in the graveyard. Any ability that triggers
: "whenever a creature you control dies" or similar will trigger
: only once. Same with exile, your hand, or your library. If it's put
: into a specific position in your library, such as on the bottom or
: third from the top, you choose the relative order of the cards.
: 暫翻如下：
: 假如一切順利的話，你的合變巨物將會粉碎你的對手讓你獲勝。不過我猜對手
: 可能好運地找到方法請你的生物離開戰場。那會怎樣呢？如果一個合變生物離
: 開了戰場，其所有零件都會前往相對的區域。所以合變生物死亡，每張牌都會
: 進墳。任何寫作「每當你所操控的生物死亡時」以及類似的觸發，都只會觸發
: 一次。放逐、回手、回牌庫頂同理。如果要放入牌庫的特定位置，如牌庫底，
: 或是牌庫頂上第三張的位置，則由你選這些牌的相對順序。
: 這應該又是一粧設計者的美好規劃(妄想)被無情的開發者否決的故事。
: 會一屍兩命這點也讓合變的吸引力大幅下降。
: 另外一些沒提及的互動我猜想如下：
: 複製合變獸：你只會得到最上層生物的複製。
: 雲移合變獸：只有最上層生物會回戰場，如果最上層是衍生物就整個byebye。
: 一個比較麻煩的點是 冷酷孔納德爵士 https://scryfall.com/card/eld/107/zht/
: 合變生物死去會觸發一次沒錯
: 但是其它零件跟著進墳會不會觸發呢？
: 文章說：合變結算時牌並沒有進戰場
: 那麼合變零件進墳時，是否不被視作從戰場進入墳墓場因而觸發呢？怪怪的

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推 kirimaru73: 對吼，不是人類的妮莎可以玩重口味的
→ buffalobill: 破箝薩坎也可以弄出合變旅法
→ TED781120: 整坨都進統帥區，只有指揮官能施放……靠杯
→ buffalobill: 那是Leadership Vacuum的特殊情形
→ buffalobill: 一般離場是只有指揮官可以回到統帥區的
推 fan8512: 這口味有夠重的啦
→ SCLPAL: 頭好痛...不過可以期待出真蓋...神器合變了嗎XDDDD
推 tony160079: 不要玩妮莎!
推 charlietk3: 要（重低音
推 shadowblade: 靠杯喔這穩進規則大師的
推 aa124816: 被失去所有異能(化蛙)或是被copy會發生什麼事?
推 hiyori9977: 看起來是整坨當同一個生物 化蛙應該會全部歸零
→ commandoEX: 每次和變都能調整上下順序嗎?
推 kirimaru73: 可以 但是新生物和舊的整坨決定上對下的關係
→ kirimaru73: 不能把被夾在中間的拉出來當頭