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看了國外的留言 自己對模式雙面牌的一些想法,可能有誤請多多指教 最重要的是使用原則 只有使用(Play)時可以選擇翻面 模式雙面牌在其它情形下永遠只有正面 輪耕法 不能找只有背面是地的牌 輪耗法 找了河流通路(正面),也不能變熔流通路(背面)進戰場 像烏洛那樣從手上把地放進戰場,是放(Put)不是使用,沒機會背面 世間錘鍊讓你可以從墳墓場使用地 你就可以「使用」墳墓場裡模式雙面牌背面的地 克羅芬斯的駿馬同理 照亮舞台讓你從放逐區使用牌,可以使用背面 而劫富俠客讓你從放逐區施放(Cast)牌,你就只能施放正面(如果是咒語的話) 再來是進入戰場成為永久物的模式雙面牌 這部分類似雙面牌,除了轉化的部分 被雲移時會以正面回戰場 若正面是無法進戰場的巫術瞬間 則會待在放逐區 這部分前輩 受驚而醒/不散夢魘 已有相關規則 由模式雙面牌所代表的永久物不能轉化(Transform) 也不會轉化進戰場 https://twitter.com/WotC_Matt/status/1301209004476166144 真可惜,誰不想將空境僧侶變人類再施放月霧爆魔法力呢 這規則拿掉的話,戰場上的模式雙面牌就完全比照其它雙面牌處理不是很好嗎 背面的地牌應該會具有前面的CMC 像藏寶海灣那樣,見規則711.4b 跟其它雙面牌一樣,不會被意塑影翻(Turn)為牌面朝下 但是還是可以顯化(Manifest)成牌面朝下的狀態 大概就這些吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.148.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1599192642.A.485.html ※ 編輯: buffalobill (60.251.148.94 臺灣), 09/04/2020 12:16:14
akito117: 要翻面的牌 實體打起來很麻煩的說 09/04 12:15
tquendi: 規則好像更複雜了 09/04 12:41
cms6384: 實際玩了就知道了 09/04 12:52
zainc: 我實在很討厭雙面設計,打實體牌還要抽卡出來轉面,很不直 09/04 13:16
zainc: 覺,而且對不使用卡套的玩家就有困擾,總覺得這是適合線上 09/04 13:18
zainc: 卡牌遊戲的機制 09/04 13:19
commandoEX: 雙面牌預設打牌的牌手都是用不透明卡套也蠻奇怪的 09/04 13:47
MarcW: 有出代卡 09/04 13:59
kirimaru73: 不能轉化有點太強硬了 讓月霧繼續毀滅世界不好嗎 09/04 15:05
ssarc: 解決卡地又不要讓強度失控 09/04 15:24
DeltaX: uro可以吧?在下uro之前先轉成地的那面? 09/04 16:15
buffalobill: 就說背面是play only的,put的閃一邊去 09/04 16:18
kirimaru73: 你不能憑自己高興物理上地翻轉手中的雙面牌 09/04 16:32
kirimaru73: 規則說你可以轉的時機你才可以轉 09/04 16:32
williamhyw: 10張雙面地有夠鳥,還我對色Battle Land 09/04 17:18
charlietk3: 其實只有6張 09/04 17:31
sarraya: 對新手來說用水牛比爾上面這句來理解就好 09/04 17:59
SCLPAL: cast不行啊,那就記專屬普類好了w 09/04 18:05
shadowblade: 還以為是因為在場外只有正面的資訊所以不能用Uro下 09/04 19:45
legendmtg: 我很困惑 老威竟然願意印這種麻煩牌 但不願意去完成 09/04 19:52
legendmtg: river of tears循環.... 09/04 19:52
kirimaru73: river of tears有被說過 藍黑的時機安排很美 09/04 20:23
kirimaru73: 但搬到其他顏色上就可能會廢到笑 09/04 20:23
legendmtg: 前陣子MaRo的文章說 要記時機太惱人 很容易不小心下地 09/04 20:55
legendmtg: 所以很不可能去完成這個循環 比起來翻面比較煩人吧XD 09/04 20:55
Kenalex: 這種應該進場/重置放counter地落時拿掉 有c產{A}沒c產{B} 09/04 23:48
charlietk3: 翻面地單純就是賣圖而已 09/04 23:51
charlietk3: 借問一下,為何那種看兩個基本地站進的叫戰鬥地呀? 09/04 23:56
charlietk3: 俗稱有聽過串地(因為和2張基本地串成一串才站進) 09/04 23:57
charlietk3: 也有聽過基基地(2張基本地) 09/04 23:57
charlietk3: 戰鬥地的俗稱起源究竟是? 09/04 23:58
hiyori9977: 因為那版的名字吧 Battle For Zendikar 09/05 00:54
charlietk3: oh... 09/05 01:29
sam8921502: 所以M21的拉妲,也能下那些單色的雙面地? 09/05 01:34
zephyr: 看到雙面牌重現 我的感想是現在設計越來越偏重線上了 XD 09/05 02:53
buffalobill: 克羅芬斯的駿馬可以,凱爾頓之心拉妲當然也行 09/05 07:12
sam8921502: 了解 09/05 08:10
kirimaru73: 我對規則質疑最大的點是:模式雙面牌不能轉化 09/05 12:42
kirimaru73: 喔好 那什麼是模式雙面牌? 條列式不是MTG的風格 09/05 12:44
kirimaru73: 必須要有一個定義 看牌框?更不可能 牌框不應影響效果 09/05 12:44
kirimaru73: 那就只能規定"有一面以上是地的就是模式雙面牌" 09/05 12:45
kirimaru73: 接著依夏蘭就彈出來了 那還有什麼定義可以用? 09/05 12:46
kirimaru73: "背面是地 正面不是神器或結界" 好 這樣沒問題了 09/05 12:54
kirimaru73: 然後以後也不能做這種模式雙面牌了 09/05 12:54
kirimaru73: 一般來說你要搞特例 就需要弄出一個新關鍵字 09/05 12:56
kirimaru73: 不管是掛在異能上還是類別上都行(看看天國的Tribal) 09/05 12:56
kirimaru73: 結果這次搞得這麼奇怪 那還不如讓Moonmist fans爽一下 09/05 12:57
commandoEX: 如果正面是巫術/瞬間,背面是地的在牌庫頂時有拉妲是 09/05 13:21
commandoEX: 只能放地那一面嗎? 09/05 13:21
buffalobill: 無論如何拉妲是不會讓你從牌庫頂施放咒語的 09/05 14:24
kirimaru73: 「使用牌」和「使用地」的使用意義是不同的 09/05 15:47
kirimaru73: 前者是一種略稱 可以引申到施放咒語 09/05 15:47
kirimaru73: 後者就是毫無反應只能下地 拉妲是後者 09/05 15:47
Ayukawayen: 模式(modal)雙面牌 看字面是有"自由選擇一項"的雙面牌 09/05 20:36
kirimaru73: 可是字面上沒有寫在牌上啊 比較可能的解釋是左上角的 09/05 20:53
kirimaru73: ▲/▲▼ 規則上就代表「選擇一面」 09/05 20:54
kirimaru73: 然後以後要印這種牌都一定要畫這個標誌 這樣才夠嚴謹 09/05 20:55
kirimaru73: 你如果單純發個公告說「我們這一批都是模式雙面牌」 09/05 20:57
kirimaru73: 那就跟遊戲王的「因為是不同的卡」是一樣的概念 09/05 20:58
kirimaru73: 不是說TCG不能這樣搞 而是這完全不是MTG的風格 09/05 20:58
buffalobill: (誤) 看到左下角那根沒有,那是新的卡牌欄位 09/06 12:54
buffalobill: 「模式指引」具有模式指引的雙面牌就是模式雙面牌! 09/06 12:54
kirimaru73: 左下角那根很有說服力耶 我信了XD 09/06 13:33
sarraya: 多一個欄位這個說法我信了 09/07 09:36
buffalobill: 看了FAQ,竟然連CMC都是分開計算,搞啥…… 09/12 01:51