[問題] 褪除武裝問題

[nilogiya (宵笑)]

https://scryfall.com/card/mh2/39/zht/%E8%A4%AA%E9%99%A4%E6%AD%A6%E8%A3%9D

請問當褪除武裝在場時

攻防為*的生物被洗掉異能
這樣*要怎麼定義

ex: 聚骨場亞龍的攻防會是多少

https://scryfall.com/card/isd/171/zht/%E8%81%9A%E9%AA%A8%E5%A0%B4%E4%BA%9E%E9%BE%8D

另，
下面的FAQ有寫道如果褪除武裝變成生物
他會把自己的異能也洗掉

所以回合結束時不用犧牲

這樣退除武裝是變白板生物站場上

還是變有異能"所有生物沒有異能"的自相矛盾生物在場上?

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                   人類很喜歡神話，                      ˍˍ
                   越是多人傳頌的神話，                ▕襲滅▏
                   越讓人趨之若鶩。                    ▕天來▏
                   但這些神話，他們真正見到了嗎？        ￣￣

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推 kirimaru73: 1. 場上所有*都變成0 大部分變0/0死 塔莫會變0/1活
→ kirimaru73: 2. 場上所有生物包括褪除武裝都沒有異能，不用犧牲
→ kirimaru73: 褪除武裝的異能仍然生效，他自己沒有異能是「結果」
推 behemoth: 也是一種手榴彈效應的感覺？異能已進入分類層，不管之後
→ behemoth: 如何，就一定會結算？
推 hilder002: 這是靜止式異能，不會結算，只有放在哪裡就有效。
推 kirimaru73: 這異能唯一無法生效的條件是 有「另外」一個異能跟它
→ kirimaru73: 同一層(獲得或失去異能)，且褪除武裝的異能「依賴於」
→ kirimaru73: (depend on)該異能，此時該異能會先生效
→ kirimaru73: 如果有另外一個結界寫著「其他結界失去所有異能」
→ kirimaru73: 則無論褪除武裝和它的時間順序如何，褪除武裝都會失效
→ kirimaru73: 但依賴規則只看其它異能，自己洗掉自己並不屬於此
→ kirimaru73: 所以褪除武裝的異能就正常生效，最後留下無異能的結果
推 shadowblade: 這是靜止式異能的持續性效應,並沒有用到堆疊而是靠
→ shadowblade: 分類層的處理(手榴彈效應是指上堆疊後的東西和來源
→ shadowblade: 脫鉤,除非是有要拿來源來幹嘛)
→ nilogiya: 那問個奇怪的問題 如果場上同時有褪除武裝和一張異能是
→ nilogiya: [所有結界失去異能]的生物同時存在 那會發生什麼事
推 kirimaru73: 這很精彩 褪除武裝依賴於該生物 該生物依賴於褪除武裝
→ kirimaru73: 因為產生依賴循環，所以雙方依賴性皆消失，開始比時間
→ kirimaru73: 先生效的效應把另外一個洗成白版，其效應不生效
→ commandoEX: 所以是先在場上的有效?
推 shadowblade: 分類層處理要簡單解釋有點難,操作方式是把所有靜止式
→ shadowblade: 異能(這個case兩個都是但不限)的持續性效應照分層排
→ shadowblade: 好後,同一層的 CDA(特徵定義異能)優先生效,再來時間
→ shadowblade: 印記在前的優先生效(先進場的時間印記在先,同時則由
→ shadowblade: 操控者決定),最後如果有相依性的話帶頭的先生效(例如
→ shadowblade: 紅月和烏爾博格的案例),有興趣的話可以在板上搜尋下
→ shadowblade: "蛋白石光輝"的那串文章