Re: [閒聊] 現在的EDH感覺速度也越來越快了

[linboy0303 (BOYSwitch)]

如果是以勝利取向進行遊戲，
最終的確會發現速度越快越好。

因為指揮官主要的獲勝方式是組合技，
你先做出組合技就會贏，對手沒有掙扎的餘地。

我推薦玩家在調整套牌時，不斷反問自己一個問題，
玩指揮官是為了什麼？
是為了獲勝？還是為了做出一些酷炫的事？

當你的團友都是往獲勝的方向去思考，
最終就是偏向競技EDH。康、拆、加速、組合技。

如果組娛樂套牌，你思考的方向就不是OO組合技費用太大。
反而是包含新牌有什麼好玩法？有什麼新的主將？
（娛樂套牌的好處是重新組一套其實不貴）

但如果整團有偏差，肯定會有人的遊戲體驗不佳。
一邊想要玩新玩具，一邊用DC先知，肯定超級無聊。


如果是想要組酷炫套牌，我建議找某種主題去構築。
這邊我拋磚引玉我近期最愛套牌：
https://buffalobill.idv.tw/?f=deckworld&b=viewdeck&index=6272

......我知道我知道。
看起來是放了蓋亞育苗地的豪華組合技套牌。
艾莎婭+奎利恩流浪漢=無限進出場、
艾莎婭+返璞師=無限法力、
再配上追跡人之類的東西把牌庫抽上來。

BUT
就是這個BUT

我沒有放win con(獲勝手段)。
不止沒放，我還特意拔掉套牌的勝利手段（殞蹄、終局）。
上次差點用吞魔多頭龍打死人，我就回家拔掉。

這個套牌做完無限魔無限抽之後，有兩條路可以走。
1. 孢子堆+氣蘊四體
無限生物耶！要下一回合打死人嗎？
No~No~No~
孢子堆觸發是不可選擇的。只能一直生孢子一直生......
沒有下一回合，直接和局，我們去下一局。

2. 遭囚太陽+艾莎婭+萬創卡恩/銀魔像卡恩
步驟一：遭囚太陽選綠色
步驟二：卡恩把遭囚太陽變成生物
步驟三：叫出艾莎婭
步驟四：橫置一塊地產一點綠

每次我做這個組合技，很多人還是一頭霧水。
我來解釋一下。
遭囚太陽是地牌的效果讓你獲得法力時，會再多獲得一點。
所以先用卡恩讓太陽變成生物，再用艾莎婭讓太陽變成樹林。
此時，遭囚太陽本身就是一張地，
遭囚太陽的異能讓你多獲得一點法力時，會再次觸發自己。
一直產綠產綠產綠......和局。

BTW
遭囚太陽的觸發異能是魔法力異能，不會用到堆疊喔！
因此只要前三個步驟順利完成，沒有辦法斷了。
不懂這個眉角的人很容易錯過斷招時機。

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這一套就是用無限Loop強制和局的套牌。
我還記得某天打EDH三小時，
明明完成了三局，卻好像什麼事都沒有發生一樣www

對我而言，EDH是可以玩各種奇怪搭配的遊戲。
對你而言，EDH是什麼樣的遊戲呢？它又代表了什麼意義呢？
是一種MTG賽制？是一個和朋友消磨時間的遊戲？
羈絆的維繫？抑或友情的破壞者？

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→ SCLPAL: 我在隔壁用過類似強迫和局套牌差點被人打lol
推 shadowblade: C&C是萬年吵不完的議題,每個人準備不同取向的套牌大
→ shadowblade: 家協調好換著打比較不會有爭議,不然每個人都在尻UUB
→ shadowblade: 我自己是有先設定要玩的主題然後會在這個限制內無限
→ shadowblade: 調強,但也因為這種限制所以非combo套牌不至於到cEDH
→ TED781120: 倒不完全是想講競技跟休閒的差距啦，只是想講現在環境
→ TED781120: 整體變快很多，就算不談蓮花這類昂貴法力源，新出以及
→ TED781120: 復刻的站地、2費以下鑽石都大大提升了環境的基本速度
→ TED781120: ，生物整體素質提高後指揮官平均費用也感覺比以往下降
→ TED781120: 不少就是想講講這事而已。
推 kirimaru73: 認真的EDH很容易組成All-In的UUB 先知你最爛
推 shadowblade: 以前的加速和地也沒有比較少,我是不覺得現在才多到有
→ shadowblade: 差距,主要還是組法的問題(我剛入EDH時也是因為想玩的
→ shadowblade: 東西多所以去壓縮到法力曲線的部分,但當你周遭的玩家
→ shadowblade: 強度往上調時就會自己去調整那些空間了),好用的2~3費
→ shadowblade: 加速以前完全不嫌少
→ tony160079: 反正就是你想要怎樣的遊戲體驗
→ tony160079: 我目前是帶兩副 一副主戰用打競技型 一副玩自己想玩的
→ TED781120: 飾苻跟公會印記以前數量少不好找，現在重印後便宜好取
→ TED781120: 得在多色套牌基本上就沒人放躺進的5+1色鑽石了吧。
→ TED781120: 另外還有戰野石跟秘法印記，我覺得這不能說沒差。
推 tony160079: 當你用習慣零費一費石頭的時候你就回不去更大費的了
→ tony160079: 兩費是極限 剛好一個SOL RING可以撐起來的範圍
→ TED781120: 且不說0費1費，便宜好取得的2費法力源現在多到能壓縮
→ RoastSaury: 至少我是你的對手也會當作你贏了 反正都是組合技
不同的地方在於，很多人沒有遇過和局結束。
就跟我前面講的一樣。
這個套牌看起來是一套普通的組合技，但差別是沒有勝利手段。
絕大多數的玩家沒有遭遇過在非計時比賽中的和局。
我的目標就是讓其他人看看這種酷炫的結束方式。
尤其遭囚太陽那個，
當我解釋完太陽的運作方式以及魔法力異能不會用到堆疊。
沒有人會獲得優先權，沒有人可以反應，包含我自己。
這一種「創造出了永動機，但沒有辦法利用分毫」的反差。
我組這套的意義就是在於展現並解釋少見的遊戲機制。

組牌就是不斷反思自己的目標，
如果目標是獲勝，那就是努力往獲勝的方向修改。
如果目標是做出酷炫的事，那就努力做酷炫的事。

如果真的要探究和局的實質意義，
某些村規是上一局獲勝玩家會變成下一局的尾家。
某次我成功和局後......
友人：那這局換我先手，你剛剛贏了當尾家。
我：我沒有贏啊！
友人：欸對欸......丟骰子吧！
→ tripleh917: cedh就60張構築打不好的spike仔來取暖用的，多人遊戲
→ tripleh917: 失誤的影響會被縮小
→ TED781120: 的東西。
推 shadowblade: 先不看祕法印記這東西,公會印記 戰野石 心靈石 這些
→ shadowblade: 2費加速重印到好取得也是2015年就有的事了不是最近吧
→ shadowblade: 3費以上其實受損魔力石/發電機/蓮花拿來跳曲線也幾乎
→ shadowblade: 都是必放的舊東西(除非你打綠)
→ shadowblade: 1費以下除了Sol Ring以外就都偏競技型的(含花費)
→ shadowblade: "最近"真的有影響的也就祕法印記/珠光蓮花/還有重印
→ shadowblade: 的Crypt(這導致不至少收一張在某些場合會沒人權很煩)
→ TED781120: 對我來說是最近咩。
→ TED781120: 對了，最近幾個系列狂推珍寶也讓不少牌組加速變容易了
→ TED781120: ……
推 shadowblade: 這方面是真的影響蠻大的,而且是很氾濫的程度
推 williamhyw: 集寶奧夫和沉重靜寂好東西（O
推 aeolus1215: 國外很早以前就在推廣75%的概念了 也就是強度只要組到
→ aeolus1215: 75% 不然遊戲會變得非常無聊
推 tony160079: 三費還有宮燈啦
→ TED781120: 那些就是強力的額外功能啊XD。
推 fiercy: 太追求強度真的會非常無聊
→ fiercy: 還是要有獲勝手段啦，強迫和局有點浪費大家時間
→ RoastSaury: 強迫和局跟你了贏有什麼不同嗎？
→ RoastSaury: 至少我是你的對手也會當作你贏了 反正都是組合技
→ tripleh917: cedh就60張構築打不好的spike仔來取暖用的，多人遊戲
→ tripleh917: 失誤的影響會被縮小
※ 編輯: linboy0303 (49.216.184.102 臺灣), 05/12/2022 01:58:43
→ ojoudaisuki: 好爛的餌 樓上加油好嗎
推 circle1126: 你自己單獨造成的loop我記得規則上是你自己離開 其他
→ circle1126: 人繼續打吧
→ tripleh917: 我說實話而已。而且如果你覺得我是在釣，你自己還來
→ tripleh917: 咬餌，我是看不懂這是什麼操作？＿？
推 shadowblade: 沒有人可以停止的無限loop是整桌強制和局
推 stqqq: 我喜歡看人想贏卻卡住的狀況