推 kirimaru73: 可是這不是和嗜血3一樣是給異能嗎? 09/06 15:20
→ kirimaru73: 差別只有嗜血是替代性 放逐加血是觸發 09/06 15:20
→ buffalobill: 給嗜血3的是法茲各血領的「觸發式異能」 09/06 15:24
→ buffalobill: 能從墳墓施放咒語加異能的是撒拉模範「靜止式異能」 09/06 15:25
推 kirimaru73: 懂了,不過如果把撒拉模範改成When you do或許能硬解 09/06 15:28
→ buffalobill: When會上堆疊啊,我從墳場下日灼峽谷再回應犧牲掉... 09/06 15:30
推 kirimaru73: 呃好....地牌給我用回if......(崩潰 09/06 15:31
推 kirimaru73: 直接把靜止式加到第一條大開繼承之路不知道有什麼問題 09/06 15:37
→ kirimaru73: 畢竟以後開發組一定會想到新的靜止式buff到時又要補洞 09/06 15:38
→ TED781120: 簡單來說就是因為同時要能下地改了寫法,結果這個寫法 09/06 15:59
→ TED781120: 在施放三費以下永久物時與既有的規則衝突了? 09/06 15:59
→ buffalobill: 設計牌的人沒想到這樣子簡明易懂的寫法,規則竟不支援 09/06 16:08
推 mercurywind: 讓我想起凱德海姆的永恆守護拉納爾,也是碰到類似的 09/06 16:21
→ mercurywind: 規則撰寫問題…… 09/06 16:21
推 RoastSaury: 最好笑的是 400.7a的改動正是為了幫萬金油開路 09/06 16:29
→ RoastSaury: 所以只考慮了“替代費用” 結果這次又出問題了 09/06 16:30
推 BlackHappy: 棕灰熊變蒙納獸了 09/06 17:17
推 linboy0303: 啟迪塑像那個可能要改一下蒙納獸。 09/06 17:21
複製貼上忘了改@@
※ 編輯: buffalobill (60.251.148.94 臺灣), 09/06/2022 17:29:31
推 shadowblade: 這規則區塊冷門到沒人會記得吧... 09/06 22:28
→ shadowblade: 然後又正好異能的寫法婊到自己w 是說如果全部放寬到 09/06 22:29
→ shadowblade: 靜止式異能的話有啥案例會出事的嗎 09/06 22:29
推 kirimaru73: 會產生一些不知道是不是問題的謬論 09/06 22:50
→ kirimaru73: 例如賽費爾法師泰菲力給不在場上的生物牌閃現 09/06 22:50
→ kirimaru73: 所以已經在場上的生物當然不會有閃現 09/06 22:50
→ kirimaru73: 但如果你施放一個生物咒語給泰菲力過目就會保留閃現 09/06 22:50
→ kirimaru73: 然後那個莫甘達岩畫又可以出來報復社會了 09/06 22:50
賽費爾法師泰菲力:「我們不一樣!」
泰菲力是給生物「牌」閃現異能,而不是給生物咒語閃現異能
之所以這些牌被施放在堆疊上還會具有閃現異能是因為400.7f
400.7f If an effect grants a nonland card an ability that allows it
to be cast, that ability will continue to apply to the new
object that card became after it moved to the stack as a result
of being cast this way.
私譯
400.7f 若有效應給一張非地牌異能,致使其可以被施放者,該異能將對
該牌因此被施放而成為堆疊上的新物件持續生效。
所以不用擔心泰菲力給的閃現會留到戰場上
而啟迪塑像則是另一回事
若啟迪塑像給的拼造異能會留到戰場上
那麼等於玩家得記住施放時啟迪塑像在不在戰場上
要不然莫甘達岩畫一出來就搞不清楚誰有異能誰沒異能了
這種考驗玩家記憶力的memory issue自然是規則要避免的
→ aullik: 蒙納獸不是神器生物嗎? 為什麼啟迪塑像會給它拼造異能? 09/07 00:03
因為我記錯功能
以為啟迪塑像是給神器咒語拼造,想不到相反……
※ 編輯: buffalobill (60.251.148.94 臺灣), 09/07/2022 10:07:46
推 kirimaru73: 感謝指正,不過真的能搞出事情的好像也只有岩畫XD 09/07 10:16
→ buffalobill: 查了一下就連維多肯星像儀也沒給閃現異能 09/07 10:38
→ buffalobill: 而寫「視同具有閃現異能地來施放」完全不怕異能殘留 09/07 10:39
推 shadowblade: 視同閃現的比直接給的多 09/07 10:47
推 mercurywind: 如果將撒拉模範最後一段異能的“it gains”去掉,應 09/07 10:58
→ mercurywind: 該可以正常運作吧? 09/07 10:58
→ mercurywind: ……等等,這樣判定好像更複雜? 09/07 10:58
→ mercurywind: 或者那段永久物獲得某異能的寫法用舊神河五明神的形 09/07 11:02
→ mercurywind: 式 09/07 11:02
推 kirimaru73: 把it gains去掉,這看起來會像是一個延遲觸發式異能 09/07 12:38
→ kirimaru73: 603.7aelayed triggered abilities are created 09/07 12:38
→ kirimaru73: (略), or as a result of a static ability that 09/07 12:38
→ kirimaru73: allows a player to take an action. 09/07 12:38
→ kirimaru73: 好像可以耶,這和撒拉模範的許可相符 09/07 12:38
→ kirimaru73: 不過"延遲觸發"原本就是一個邏輯災難了 09/07 12:39
→ buffalobill: 是說,如果急襲乙太龍,結算前回應殺掉萬金油的話? 09/07 16:30
→ buffalobill: 堆疊上的巨太龍沒有急襲異能,也不會有敏捷跟死亡抽牌 09/07 16:31
→ buffalobill: 了吧?... 09/07 16:31
→ buffalobill: 至於回合結束的犧牲是付費當下就設定上去的應該還在 09/07 16:32
→ TED781120: 可是已經用替代式費用施放付費了耶。 09/07 16:33
推 kirimaru73: 702.152a關心的點是該咒語/永久物的急襲費用是否支付 09/07 17:07
→ kirimaru73: 而付費無法被回應阻止,所以應該會照常急襲 09/07 17:07
→ kirimaru73: 也就是我沒有急襲異能 但我 09/07 17:08
→ kirimaru73: 付過費了,所以我現在要出征 09/07 17:09
→ buffalobill: 急襲代表三個異能,前兩個跟付費相關的施放時就生效 09/07 17:22
→ buffalobill: 但第三個是持續的,也就是急襲本身要存在才有加異能 09/07 17:23
推 kirimaru73: 這樣看來虧爆,結果是要犧牲,然後沒敏捷也不能抽牌 09/07 17:58
→ Diluculo: 直接用進場效應勘誤 Serra Paragon 應該是最好的 09/08 18:12
→ Diluculo: 像這樣 09/08 18:12
→ Diluculo: 省的修改規則而產生一堆奇奇怪怪的互動 09/08 18:15
推 kirimaru73: 這樣如果撒拉模範被回應殺了可能會引起爭論 09/08 18:29
→ kirimaru73: 施放無法倒回就算了 但現在持續性異能的源頭已經消失 09/08 18:29
→ kirimaru73: 你進戰場時的替代異能(加一條能力)適用不適用? 09/08 18:29
→ Diluculo: 應該適用吧,因為你是透過她的異能施放的 09/08 18:35
→ Diluculo: 施放的瞬間該異能的效應就已產生 09/08 18:35
→ Diluculo: 這類異能應該都只關心咒語是如何施放而不關心永久物進 09/08 18:37
→ Diluculo: 場時該異能來源是否還存在於場上 09/08 18:38
→ buffalobill: 應該是適用的,除非你從墳墓場合變威嚴獅龍 09/08 19:02
→ buffalobill: 因為合變生物咒語不會進戰場,也就不會得到異能 09/08 19:03
推 kirimaru73: 還是讓撒拉模範衝撞規則好了 合變太恐怖了 09/08 20:10