[閒聊] Discover真的該死嗎？

[kirimaru73 (霧丸)]

https://youtu.be/ru593TEEOWE

影片前面詳述了Cascade的歷史，以及雙面牌的雙標曾經造成了什麼問題

Discover從一出生就沒有上述的問題，然而它還是被拿去大玩特玩

一些比較誇張的玩法都像遊戲王的演牌一樣，只要被斷就沒了
接著就可以檢討你為什麼不玩藍色或為什麼不放手坑（Evoke：又我？）

以現在玩出的花樣來看，我是比較支持應該不要動刀，交給賽場自行解決
不過當你看到一隻昆托力，然後剛好沒辦法解
接著就喔喔喔喔喔爪爪的時候，你還是會想要上論壇發抱怨文的

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推 EfiwymsiAros: 因為他是U卡，沒卡權QQ
推 tank555: 理由很簡單 先驅三回殺被ban光光了 老威喜歡互動 還開了
→ tank555: 直升機給你
推 anikicatcat: 這裡也有爪 笑死
→ y2468101216: 理論上老鼠車也是三回殺，一般牌組解不掉那個場面
→ y2468101216: 但老鼠剋星太多
→ y2468101216: discover 是剋星比老鼠少才會吃屎
推 sam8921502: Discover剋星比老鼠多 被禁是因為一卡康寶吧
推 lltzpp: 老鼠至少還給對手一回合可以試著解掉，discover 是當下沒
→ lltzpp: 解就爆了，還是有差
推 vm3cl4bp6: 老鼠當回合就開車出來了，也是沒在瞬間時機解掉就爆炸
推 lltzpp: 後手三回開先手幻日二號，先手至少還能四回掃場或丟兩張
→ lltzpp: 殺能補救
→ lltzpp: Discover 是三回直接整套做完，怎麼比？
→ lltzpp: 現在又還沒有能一回合打 20 點的載具
推 dobeqoo: 請問有discover deck做參考嗎?
推 westwade: 單卡combo 最快3回殺  鼠車怎麼比...
→ dobeqoo: 雙面牌實際玩起來真的很搞岡吧 輪抽更麻煩
→ kirimaru73: https://www.mtggoldfish.com/deck/6015030#paper
→ kirimaru73: 二回丟斯翠海文的紅藍大招咒語產珍寶 三回探地人
→ kirimaru73: 探地人只會翻出璃池擬態妖或邪異進化，前者複製後就是
→ kirimaru73: 場面生物+1然後再次Discover3，後者可以拉6費以下生物
→ kirimaru73: 鋪場階段會拉長吼食肉龍出來Discover5，會翻出的只有
→ kirimaru73: 探地人、邪異進化、璃池擬態妖，不管哪個都能繼續接手
→ kirimaru73: 雖然過程看起來有點RNG，但最後都能複製一排出來
→ kirimaru73: 最後就邪異進化拉6費末日劫泰坦出來全家+1/+0敏捷平推
→ kirimaru73: 運氣很差(邪異進化直接鐵支塞你臉上)時會做不出全家敏
→ kirimaru73: 捷的大軍，但保證會有一支大軍
→ kirimaru73: 然後你說對手可以神怒...呃，他還在下第三塊地耶
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.232.168 臺灣), 12/07/2023 14:49:50
→ kirimaru73: 幻日二號是一定會敏捷打你但你不會死，這個是演牌10次
→ kirimaru73: 你如果當觀眾的話大概有9.5次會被打死
→ kirimaru73: 然後現在探地人涼了，想繼續玩的人真的會去唱爪爪歌
推 linboy0303: 重點還是無運氣、無前置的一卡啟動演到死combo
→ linboy0303: 老鼠車必須要先棄掉幻日二號才能三回上車，甚至也可能
→ linboy0303: 被某些套牌翻盤（後手打完一波吃掃場之類的）
推 outman: 標準跟先驅也有類似套牌了...不過啟動時機是五費昆托力
→ outman: 或恐龍(標準) 相對有時間應對...
推 dobeqoo: 菜菜的問一下 glasspool那張是兩面選一面施放嗎?
→ dobeqoo: 輪抽的時候要怎麼避免被大家知道 我抽了雙面牌?
→ kirimaru73: 1. 無視(最方便的解法)
→ kirimaru73: 2. 堅持所有牌都要套上不透明牌套後再開始(會被人打)
→ kirimaru73: 1.真的是官方解法，畢竟那其實不是很重要
→ kirimaru73: MTG玩家確實不太在意雙面牌問題(或是說翻面風味感Z>B
→ kirimaru73: )，否則官方不會敢出得那麼頻繁
→ kirimaru73: 雙面牌有兩種，一種是轉化，靠自己能力翻面
→ kirimaru73: 一種是模式，使用時二選一，上場後絕對不能翻面
→ kirimaru73: Glasspool這一系列的牌特徵是背面可當地用，但正面不
→ kirimaru73: 是地，可以拿去和一些「翻到地才停」的花招搭配
推 lltzpp: 競爭級別的輪抽會把所有牌都上套才開始輪抽
→ lltzpp: 詳細的情況可以參考 PT MOM 的狀況
推 j456789a: 不上卡套官方token位有空白代卡給你自己寫
→ j456789a: 雙面牌理論上是要替換成代卡再塞到deck裡面
→ kirimaru73: 打牌時一定要擋，卡包裡就有不需卡套的代牌可用
→ kirimaru73: 輪抽時給人看是可以不管，就當天然的nerf效果平衡強度
推 icyplum: 說鼠車三回殺的沒打過先驅吧 雲玩家
推 dobeqoo: cascade 和discover不是幾乎一樣嗎? 牌比較少?
推 spitznono: 最大差別 discover可以不施放變手牌 其他大概一樣吧
推 lltzpp: discover 是咒語結算後才執行，一發康就解完了
→ lltzpp: 但 cascade 是施放時觸發，不用等咒語結算
→ kirimaru73: 從探地人殺人案來看，Discover不是施放觸發才更恐怖
→ kirimaru73: 要是施放觸發的話 根本沒3費複製人和3費突然變異的事
推 dobeqoo: 這樣應該是cascade比較厲害吧? 不怕被康?
→ fiercy: cascade翻出來的仍是施放，一樣會被康
推 outman: 看情況 如果觸發cascade的本體咒語都想康的時候會比較麻
→ outman: 煩 要花到兩張康
→ kirimaru73: 不過需要兩張康這點 通常不會成為被請去小黑屋的理由
→ gary76: 一般也就康傾曳出來的那張咒語，傾曳源的咒語一般問題不大
推 shadowblade: 做成ETB反而更危險,施放觸發是不好擋但不會給你隨便
→ shadowblade: 拖一卡車資源出來
推 Fish11795: 原來探地人是這樣才被ban阿 還想說看起來就是還蠻強的u
→ Fish11795: 而已