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先說這篇文比較嚴厲一點,不過並不是在針對任何一個人,只是想說一下這幾年來看美妝 版的心得 我從上大學時開始在美妝版看文和發文,至今也有快要十個年頭了,看過版友/部落客從 默默無名到紅的發紫,看過版主們來來去去,看過判決紛爭也看過幾次修改版規的討論 版規在這數年間幾經修改,但有一條是從我第一次進版以來完全沒變過的,就是下列圖片 中這條: http://i.imgur.com/TAb9joR.jpg 是的,美妝版一直以來都不歡迎伸手牌——即使在文內說自己有爬文、最後卻沒有自己做 出小結再提問的人,依照版規定義仍是伸手牌 可能是因為這幾年使用APP上PTT很簡單、造成大量沒有細讀版規的新使用者湧入美妝版, 加上這三年來的幾位版主都忙於工作、沒辦法很即時的做到管版的關係,現在的美妝版對 伸手牌是越來越寬容 也許有人會想:『啊這就是時代的變遷啊,我們可以修版規啊,你這個老人可以快滾嗎不 要在這邊碎碎唸!』 但是我想請各位從兩個方面想想這個問題: 首先,如果你希望在這個版看到更多內容充實的美妝文,就請不要當伸手牌,也不要縱容 伸手牌 (不是要你一定要噓他,可以平推請對方去好好爬文做出小結再來談) 整天在版上看到伸手牌(而且還沒人勸阻),說真的很容易降低人發認真文的意願——然後 如此循環,最後美妝版就可以考慮改名為美妝閒聊/美妝伸手版了,十篇裡面八篇伸手, 相信這不是大家想看到的 再來是更重要的一點: 不直接提問,能學到的和能進步的絕對比較多 不是要你完全不問問題,而是希望你"用自己的腦袋好好思考過後再問問題" 心裡想著『我完全不知道該怎麼做』然後直接po問題上來,期待別人幫你思考然後再給你 答案,自己完全放棄自我思考的權利和判斷能力,只會完全淪為廠商的肥羊——再說句刺 耳的實話: 除非你最終遇到一個真心為你而且技巧高超的好彩妝師,否則用這種態度來面對彩妝,你 永遠也不會真正進步,只會自以為有進步 好的,以上重話說完,就來說說在版上發文求救前、你可以做些什麼來讓自己的彩妝技巧 更有效的進步: 1.爬文 包含爬精華區和使用關鍵字搜尋,好好的把每篇文都看過 有時會因為使用的關鍵字不對而找不到資料或只找到很少,建議可以換個關鍵字搜尋,關 鍵字也越短越好 例如:想找乾性皮膚使用的粉底,直接用"乾性粉底"出來的結果肯定不多,可以改成先搜 尋"乾性",結果出來後再搜尋"粉底",或甚至"乾性"之後只搜尋"底"(因為也有不少人的 標題是使用"底妝"而非"粉底") 2.列清單 無論是問產品或問技巧,都一定可以列出清單,甚至可以稍微統計一下哪個產品/技巧比 較多人推薦 3.好好思考每個產品/方式的優點缺點,並加以推衍甚至試驗之 這就是最重要的部分了:獨立思考的能力和實驗的動力 坐在電腦前面問一百次kate的粉底液好不好用,不如直接衝去藥妝店試在臉上一次快不是 嗎? 的確有的試用品被弄得很不衛生沒錯,但裝在擠壓瓶裡的基本上無此問題吧?其他產品可 以拿75%酒精或彩妝品專用的殺菌噴劑噴上去消毒、等乾了再試,唇膏也可以消毒後再轉 出沒人用過的部分用挖棒挖取;除了棉棒在管子內的唇蜜和睫毛膏,我真的想不到有什麼 是無法消毒後再試用的 加上版友覺得好用不代表你會覺得好用,因為彩妝這東西除了客觀判定之外還有個人喜好 問題:同樣一個產品給同卵雙胞胎試用,也可能會有一個超喜歡一個超討厭的狀況發生。 因此,自己嘗試並判定是很重要的步驟 沒有實驗就沒有進步,沒有練習就不會變強,道理就是那麼簡單 4.做個總結,再發問 如果以上你都做了卻仍覺得哪裡怪怪、或是仍沒達到你期望的效果,那麼就來版上發問吧 只是發問時要記得清楚的說明你自身的狀況、期待的效果、列出爬文後的口袋名單/解決 方法、已經嘗試或正打算嘗試哪些產品/方式,這樣版友們就可以和你有更深入的討論和 腦力激盪 以上只是一個老人的超長碎碎唸 如有違反版規敬請版主刪除 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.84.172.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1424051505.A.24F.html
star964523: 推~現在有好多擦邊球的假閒聊真不爬文 42.74.143.11 02/16 10:01
shinymoon227: 推!!(看到最後發現原po用手機打的,223.136.179.206 02/16 10:02
shinymoon227: 覺得好辛苦阿!!)223.136.179.206 02/16 10:02
rachel30617: 推 42.75.172.141 02/16 10:03
ayakashen: 這篇要置底吧,不然被洗掉又是一堆伸 66.219.236.116 02/16 10:03
ayakashen: 手文 66.219.236.116 02/16 10:03
hoshi0958: 推 101.15.178.243 02/16 10:05
Delitah: 推223.142.199.196 02/16 10:12
ftywithin: 推 117.19.19.121 02/16 10:12
chiakikh: 推 49.215.132.229 02/16 10:13
bluestart26: 推 42.77.79.187 02/16 10:17
knchocho: 不推不行!現在一堆伸手還有人護航有必要 59.124.204.55 02/16 10:22
knchocho: 這麼嚴格嗎? 59.124.204.55 02/16 10:22
bv5gj: 推中肯 42.78.20.168 02/16 10:23
tricia1110: 推 114.43.241.33 02/16 10:29
vivienne88: 推推 60.250.104.70 02/16 10:31
shesback: 推推 42.76.213.115 02/16 10:33
cindy01030: 推 114.26.27.101 02/16 10:34
AnselAdams: 推,資訊素養和批判性思考很基本,但118.166.236.131 02/16 10:35
AnselAdams: 上網以後才發現沒有的人很多,也難怪118.166.236.131 02/16 10:35
AnselAdams: 葉佩雯和假推文大行其道118.166.236.131 02/16 10:35
claireqq: 推,現在的人真的很懶 114.37.188.40 02/16 10:41
slovei100: 推推!每次每隔幾天就有伸手牌洗板 36.238.233.82 02/16 10:44
fancysoul: 推推推 111.82.30.41 02/16 10:46
tristayes: 太中肯必須推! 49.214.83.233 02/16 10:47
katchup: 推! 也不喜發文有註明「要大夥鞭小力、 101.138.129.95 02/16 10:47
katchup: 原po很脆弱玻璃心」等字眼, 如果文章符合 101.138.129.95 02/16 10:47
katchup: 版規, 自己也做足功課, 以坦然發文心態 101.138.129.95 02/16 10:47
katchup: 來分享或求助, 何故如此卑微狀? 還是只 101.138.129.95 02/16 10:47
katchup: 希望聽好聽的? 或善心人士解答? 101.138.129.95 02/16 10:47
TOCTOCTOC: 推! 111.240.172.86 02/16 10:49
jia30: 推 119.77.159.160 02/16 10:50
pig322: 推推~~像很多板友會提供完妝照片再發問118.168.121.199 02/16 10:54
pig322: 這樣不是比較容易得到適合的意見嗎?118.168.121.199 02/16 10:54
pig322: 總比只是空洞的問 底妝要怎麼畫來的好吧118.168.121.199 02/16 10:55
amy86422000: 力推 1.163.69.91 02/16 10:58
byebyetear: 超中肯! 202.39.243.235 02/16 10:59
hsinyu28: 不推不行 118.165.63.56 02/16 10:59
britney345: 推 27.243.173.58 02/16 11:01
kinny741224: 會來看這篇的新手應該不多 其實我覺 1.171.96.90 02/16 11:05
kinny741224: 得老人們也必須養成提醒新手的習慣 1.171.96.90 02/16 11:05
kinny741224: 比起看到月經文依然熱心解答 讓伸 1.171.96.90 02/16 11:05
kinny741224: 手牌碰軟釘子他們更知道這樣行不通… 1.171.96.90 02/16 11:05
pandaeyes: 推 114.34.243.177 02/16 11:08
eyunhsieh: 推!真的不要當伸手牌~久了會變笨223.143.195.253 02/16 11:09
milktea68: 推啊!第四點真是說的太好了!!! 123.193.69.11 02/16 11:13
syuan528: 推 新手該從開始累積美妝知識 42.74.246.227 02/16 11:15
rotafio: 推! 101.11.75.46 02/16 11:16
pin0630: 我是新手推>< 223.140.98.103 02/16 11:19
sheling77: 推 180.217.221.1 02/16 11:19
going2u: 感謝這篇文章啊啊 太中肯! 59.120.150.93 02/16 11:22
ASaFEi: 關鍵字真很好用122.121.232.227 02/16 11:23
annatzang: 推 但是伸手牌是永遠不會消失的 60.248.152.43 02/16 11:27
zoe80904: 推 120.126.78.123 02/16 11:31
perartlit: 推~ 220.137.22.102 02/16 11:33
lifesosweet: 中肯推 114.43.243.216 02/16 11:39
happyqaz: 推! 114.34.11.116 02/16 11:45
zzqq187: 推 厭煩伸手牌 123.194.166.87 02/16 11:47
d7878: 推推111.248.169.212 02/16 11:51
fiiish03: 推你! 111.83.231.191 02/16 11:51
juliencat: 原po辛苦了!!爬文真的很重要啊~~ 39.9.32.40 02/16 11:52
heatherc: 推223.137.208.207 02/16 12:02
milingch: 推 111.83.42.154 02/16 12:05
jumbo1210: 推 180.177.52.19 02/16 12:12
SHINeeKey: 推餅餅QQ 49.215.6.42 02/16 12:12
zoelee: 推 223.141.19.11 02/16 12:18
jaindiva: 大推~ 111.249.168.46 02/16 12:20
kikill: 推!118.232.163.253 02/16 12:22
jeana91327: 大推 114.39.245.111 02/16 12:27
obviousoo: 中肯推 223.143.238.6 02/16 12:28
isis32397: 可置底了 125.230.93.236 02/16 12:34
microjumbo: 推 另外我覺得伸手牌其實就是被濫好人 123.193.38.60 02/16 12:34
microjumbo: 們縱容出來的ˊ_>ˋ 123.193.38.60 02/16 12:35
microjumbo: 每次伸手文都有推文一股腦兒地推薦, 123.193.38.60 02/16 12:35
microjumbo: 之後的人當然會有樣學樣... 123.193.38.60 02/16 12:35
tinag: 推!223.142.233.220 02/16 12:38
shiorihsu: 推~希望伸手牌進版能看到 伸手牌是人 49.216.141.85 02/16 12:40
shiorihsu: 個性的問題跟用app或電腦無關吧XD 49.216.141.85 02/16 12:40
misytl: 推!沒動腦的人是不會進步的!! 1.167.91.216 02/16 12:40
tsunade802: 推,伸手牌很煩 101.14.87.129 02/16 12:42
coolblue: 推! 61.224.80.161 02/16 12:43
rakalife: 贊同!!! 36.230.122.145 02/16 12:48
vlovew: 說的超級無敵中肯~ 117.19.112.42 02/16 12:48
bulgaria: 推!看到這種伸手文都直接跳過,連噓都223.136.202.224 02/16 12:54
bulgaria: 覺得浪費時間,現在版面上就好幾篇,還223.136.202.224 02/16 12:55
bulgaria: 有順便問穿搭的是哪招?223.136.202.224 02/16 12:55
bellef66849: 推220.142.251.172 02/16 12:58
a81022620021: 最喜歡噓伸手牌了^^ 27.52.14.191 02/16 12:58
amy86422000: 希望m文或置底或收精華區 1.163.69.91 02/16 13:07
vn506695: 伸手牌不可取 111.82.53.178 02/16 13:10
dont2mind: 推 118.161.96.95 02/16 13:21
aaa77413: 推 49.219.253.118 02/16 13:21
chuna: 推這篇!之前也曾被護航的酸說幹嘛那麼兇, 211.20.204.160 02/16 13:22
chuna: 不能溫馨點嗎……溫馨的縱容伸手牌,其實就 211.20.204.160 02/16 13:22
chuna: 是讓不做功課的人越來越多而已 211.20.204.160 02/16 13:22
kawadaudoo: 現在還有人跑去女孩版伸手了...看了超 1.167.197.31 02/16 13:26
kawadaudoo: 想噓 1.167.197.31 02/16 13:26
tsoube: 中肯推!!! 73.221.106.195 02/16 13:40
yun0215: 中肯推 1.169.42.1 02/16 13:41
sc211: 推 61.57.143.60 02/16 13:45
noahsark0406: 推!!220.128.108.166 02/16 13:47
annatzang: 沒錯 討厭護航伸手牌自以為溫柔大方 60.248.152.43 02/16 13:49
annatzang: 實則是板面混亂破壞秩序的幫兇 60.248.152.43 02/16 13:49
annatzang: 溫馨個大頭鬼 60.248.152.43 02/16 13:50
heyhyc: 新手推一個,每次看到底下有人回應,我想182.235.207.113 02/16 13:50
heyhyc: 噓還不敢噓,以為是我對版規還不夠熟悉,182.235.207.113 02/16 13:50
heyhyc: 那種文其實可以存在(?)182.235.207.113 02/16 13:50
REALLYLIFE: 推 伸手牌只讓人想砍斷她的手 61.224.205.183 02/16 14:04
patagaw: 推223.142.199.219 02/16 14:08
big12345ruby: 這篇真的可以置底~ 1.163.205.7 02/16 14:10
chutea: 推!真的看不慣假掰伸手文一堆 42.75.22.103 02/16 14:31
kana0228: 推 伸手牌只是在浪費ptt主機資源而已 114.26.114.94 02/16 14:32
anipang: 推!! 49.215.158.124 02/16 14:33
h2o3355: 中肯223.137.167.229 02/16 14:43
jenny0112: 推這篇,噓伸手噓到手軟 222.251.14.185 02/16 14:48
kiuc250: 推 1.173.19.99 02/16 14:55
ac1711842: 推 125.230.72.56 02/16 14:56
jine0725: 結果下面文章立馬示範何謂伸手牌XD 58.114.240.46 02/16 15:09
riosk: 推 36.225.83.12 02/16 15:15
QQmouse: 沒錯 看了好多年真的很討厭伸手牌 124.9.197.212 02/16 15:15
QQmouse: 好歹要列出幾個評估自己狀況再問吧 124.9.197.212 02/16 15:15
TYCC: 只能推了 36.227.56.203 02/16 15:18
june12: 推 39.12.165.69 02/16 15:23
angrybay: 推223.143.184.112 02/16 15:25
lemonade: 是說別版發文時 都會先跳出"提醒文" 美 59.115.128.74 02/16 15:28
lemonade: 妝版好像沒有哄? 59.115.128.74 02/16 15:28
lemonade: 剛試時 忘了選"問題" 看到了 :P 59.115.128.74 02/16 15:30
lemonteas: 認真推,看到那種一排字而已的文章,真 49.214.88.126 02/16 15:34
lemonteas: 的很無言! 49.214.88.126 02/16 15:34
lemonteas: 不知道禁止伸手牌能不能列入版規? 49.214.88.126 02/16 15:34
lemonteas: 直接水桶? 49.214.88.126 02/16 15:36
gram2: 假閒聊真伸手 39.10.138.149 02/16 15:56
Chionodoxa: 推中肯。 61.224.80.161 02/16 16:00
Chionodoxa: 看到最後注意到原PO竟然是手機發文, 61.224.80.161 02/16 16:00
Chionodoxa: 原PO辛苦了~~ 61.224.80.161 02/16 16:00
pokeii: 推!伸手牌真的很討厭 49.214.73.0 02/16 16:00
captainmm: 推 完全同意 114.36.242.244 02/16 16:12
elysium102: 推榮笑~ 真的很熱心~ 203.67.131.51 02/16 16:50
jenny21529: 推 114.25.7.202 02/16 16:50
plusonezero: 推,下面就一篇標準示範 42.70.79.228 02/16 16:51
Paish: 推 想進步真的請自己付出努力 不管在任何 42.76.155.15 02/16 16:53
Paish: 領域 42.76.155.15 02/16 16:53
hollykuo: 現在伸手文都會假裝閒聊~~ 59.125.101.96 02/16 17:02
hollykuo: 之前有篇假閒聊的蜜粉文還超多人幫他護 59.125.101.96 02/16 17:08
hollykuo: 行。看了超無言 59.125.101.96 02/16 17:09
fishwithwing: 推 223.138.124.90 02/16 17:11
annatzang: 假閒聊啊,每次看到都想說這麼有閒其實 60.248.152.43 02/16 17:23
annatzang: 可以去爬文更快! 60.248.152.43 02/16 17:24
cat810720: 推~~ 27.244.32.25 02/16 17:28
going2u: 推holly大!同感,搜那篇文發現不見了耶 59.120.150.93 02/16 17:36
likemeflora: 推 練堅強點,別一直討拍 122.117.60.232 02/16 17:40
mendy0218: 推 101.12.192.240 02/16 17:48
gl55025: 推! 114.42.156.181 02/16 17:53
ButPl: 推! 101.12.153.241 02/16 18:22
smallygirl: 推 223.136.39.163 02/16 18:38
shuannn: 推 39.9.131.176 02/16 18:40
taigunigan: 推! 111.80.120.5 02/16 18:54
smallxsmall: 推推 111.82.158.172 02/16 19:01
rmikame: 推!! 114.34.242.186 02/16 20:02
beiwu: 推 218.164.19.87 02/16 20:25
abby9160: 推,伸手不動腦不會進步 58.99.72.126 02/16 20:35
zzz41432: 推 111.82.62.122 02/16 20:40
steppewolf: 推223.137.117.243 02/16 21:02
thinkback: 推!!! 42.79.233.242 02/16 21:28
vlada: 推!!! 1.168.180.107 02/16 21:31
chaokelly: 我愛這篇 27.243.33.90 02/16 21:32
yuyuh1986: 推 1.173.208.95 02/16 21:35
astonishing: 推,贊成這篇置底118.161.185.123 02/16 22:02
scarletiris: 推 87.88.51.139 02/16 22:41
ssil2405: 推 111.81.102.251 02/16 22:45
murasaki77: 推!!! 61.70.163.26 02/16 22:55
Julibea: 推推!! 111.249.193.62 02/16 22:58
alice9037: 推 36.233.36.219 02/16 23:01
mo9618: 推 223.138.173.17 02/16 23:24
green2379: 推! 114.37.198.151 02/16 23:32
YOJI: 推搜尋關鍵字!還滿多人不太會使用搜尋關鍵 118.169.1.12 02/16 23:44
YOJI: 字 118.169.1.12 02/16 23:44
blahblah: 推223.141.241.178 02/17 00:10
lutsaichen: 推 39.11.40.3 02/17 00:21
vivilin320: 中肯! 119.14.59.92 02/17 00:31
ella583: 推 1.161.15.111 02/17 01:25
tekko: 推啊! 36.239.40.42 02/17 01:41
tekko: 噢噢,我不會用app推錯了,糗,補推 36.239.40.42 02/17 01:42
bhyvfb: 推~~~ 223.136.38.187 02/17 01:49
chihyunlee: 推 111.80.156.47 02/17 01:50
tekko: 推 36.239.40.42 02/17 01:51
she81221: 推111.249.223.134 02/17 02:28
able1024: 推! 202.175.21.118 02/17 03:16
nilisa: 中肯推,喜歡榮笑大 73.25.102.89 02/17 07:46
sally7897: 不推不行 49.214.49.31 02/17 08:27
sing131300: 推!!122.118.127.249 02/17 08:53
imeven: 推! 36.224.206.150 02/17 08:58
kwhitomi: 認同啊! 27.241.5.84 02/17 09:03
jinyi0831: 推~125.227.180.126 02/17 09:34
wku: 推!不經思考的發問在職場上也是大問題 122.146.177.66 02/17 10:20
zvezda: 推! 36.224.230.188 02/17 21:31
magik540: 伸手牌是壓制心得文出現的兇手啊啊啊 118.166.96.114 02/17 21:42
qredsnow: 推 219.85.111.28 02/18 06:36
cynthiaww: 推111.242.172.100 02/18 16:04
sugaryeh: 必須推! 111.82.226.211 02/18 16:32
ohyeahsunny: 中肯推!223.138.237.106 02/19 13:57
Inezie: 推 尤其3 想進步就是要多練習驗證阿~ 118.167.17.179 02/21 05:31
ywchung: 中肯推~~~ 219.85.8.234 02/23 18:45
pigaga: 推!120.107.125.225 02/26 10:01