Re: [公告] noblempress 擅自刪除板友推文 水桶一年

[bottger (神話Andy無限溺愛!!)]

※ 引述《wupeiyu (殺破狼)》之銘言：
: 標題: [公告] noblempress 擅自刪除板友推文 水桶半年
: 時間: Mon Oct 26 02:38:58 2015
:
:
: 經板友具證檢舉
:
: 由noblempress所發表
: 【#1MAsl3kl (MakeUp) [ptt.cc] [問題] 用cover queen很會長痘?】一文，
: 因內容涉及伸手文，經其他幾位板友推文提醒後，
: 不僅沒有修改文章，甚至回文反諷提醒的板友。
: 推文板友再次提醒該文內容不符合板規規定後，
: 反以挑釁語氣回應：[已經遵照您的旨意，這樣可以了嗎?]
: 之後便把底下所有推噓文通通刪除。
:
:  板規七   轉錄節錄文章需註明出處與作者、由此轉文至它板需獲作者同意。
: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:           違者：砍文＋水桶一個月～永久
:
:      ● 若非必要，不得擅自竄改板友推文內容
:         這點在任何板都是相當不尊重推文者的大忌，請注意
:
: 推 bottger: 不好意思請問一下板主 這個版規七不是針   36.226.135.148 10/27 21:26
: → bottger: 對轉錄文章的規定嗎@@???                 36.226.135.148 10/27 21:26
: → bottger: 是不得擅改轉錄文章裡的推文吧?           36.226.135.148 10/27 21:27
: → bottger: 重看了一次版規 我應該沒有誤會才對...    36.226.135.148 10/27 21:28
: 板規七只有前三點跟轉錄有關
: 所以前三點的板規內文都有提到"轉錄前"應如何
:
: 但是第四點修改板友推文的部分
: 板規內文前面並沒有特別提到轉錄前
:
: 在我們的理解當中
:
: 板規七大方向主要是尊重作者所以不得隨意轉錄他人文章
: 所以前三點都跟轉錄文章相關
:
: 但是第四點是考量到板友的推文也需要尊重作者
: 既然寫文章都不得隨意轉錄他人文章了
: 板友的推文當然也要受到跟文章相同的保護
: 文章既然不能隨意轉錄到他板了
: 板友的推文又豈能隨意更改呢？
:
: 因此美妝板還是不得隨意修改增刪板友的推文
:
: 增刪竄改板友推文的懲處
: 這點放在板規七並無不適合
: 因為重點都是必須尊重作者(不論是文章作者或者推文作者)
: ※ 編輯: wupeiyu (36.237.80.210), 10/28/2015 00:02:08

謝謝板主回覆

但每個版規底下的說明 應該都是在補充、附註解說該項版規的內容

該項"不得隨意增刪板友的推文"明顯是在版規七"轉錄文章規定"內容解釋的一部分
意旨應是在說明轉錄時若非必要不能隨意刪除當中推文
並非是一條獨立存在的版規
板主這樣的說法 好像已經變成擴張解釋了...？

如果要明定在發文時不可隨意刪除板友的推文
是不是應該修改版規  將此條明定在版規裡？
(例如：非必要刪除文章中推文者 水桶一年)


當然大多數的ptt使用者都知道隨意刪除推文會引起人不快
但這個行為使用者有噓文機制 版主有S指令可處理
甚至爭議過大也可刪文

但在此判例中所援引的版規 具體來說並非針對此行為的規定
甚至也沒有規定要如何處罰

個人認為這樣的處理不是很妥當


儘管有些板友的發文或動作可能有爭議
但版主要做處置仍應確實符合現下版規才是。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.71.172
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1446290321.A.FF1.html
→ wupeiyu: 剛剛測試了一下文章轉錄無法更改內文
→ wupeiyu: 也無法在轉錄時竄改文章下方的推文
→ wupeiyu: 除非將文章轉到他板 再在他板編輯該文章
→ wupeiyu: 轉錄到他板 本身就已經違反板規七
版規是規定要經過作者同意才能轉錄吧？
如果經過作者同意 轉錄並沒有違反版規

→ wupeiyu: 然而轉錄人如果在他板編輯修改文章
所以版規指的可能是
1.未經同意 轉錄他人文章到美妝版？
2.未經同意 轉錄美妝版他人文章到其他版、其他地方？

我並不清楚這條版規訂的原始初衷
但無論如何 根據版規內容 上述兩者皆可包含
也皆可做出相應處罰
→ wupeiyu: 美妝板規並無法及於他板 因此 若轉錄時
→ wupeiyu: 無法修改內文 又何須規定轉錄不得竄改推
→ wupeiyu: 文呢？ 正因轉錄並沒有修改推文的權限
→ wupeiyu: 才認為板規七所列竄改推文懲處無關轉錄
如板主所說  轉錄到他版也可編輯文章
若有人將別人文章轉錄到美妝版  是否就可能構成版規七這一點的狀況？


無論如何  若兩位板主都同意"原PO文者竄改推文要水桶處罰"這一點

是否可以將此點更明確在版規中載明


因為原本的版規七的水桶罰則是針對轉錄問題

下方的竄改推文部分看起來像是勸導性質  並沒有明確說出要處罰及罰則

(只有說"這在許多版都是大忌 請注意"<---並沒有說要水桶或其他處罰)

因此個人認為此次判決並不恰當


另外  "原PO文者竄改推文要水桶處罰"這一點

個人認為比較適合歸在版規六"鬧版"行為中

至少版規條文內容的從屬關係應該更明確才是


※ 編輯: bottger (1.169.71.172), 10/31/2015 21:41:57
※ 編輯: bottger (1.169.71.172), 10/31/2015 21:44:19