推 susuqi: 好像有版友提到可參考es 版規 42.72.189.116 03/19 09:01
推 susuqi: 心得文之分享照片不得提供賣家使用，若先 42.72.189.116 03/19 09:06
→ susuqi: 提供賣家使用則不得以任何形式發表或是分 42.72.189.116 03/19 09:06
→ susuqi: 享在板上。若將照片提供賣家使用、發表、 42.72.189.116 03/19 09:06
→ susuqi: 分享，視為廣告文，依廣告文規範處分。 42.72.189.116 03/19 09:06
推 annatzang: 希望判定業配的標準要明文規定 例如舉 39.9.75.244 03/19 09:15
→ annatzang: 證的範圍可以延伸到哪些ptt以外的平台 39.9.75.244 03/19 09:15
→ annatzang: 且盡量降低板主自由心證的空間 39.9.75.244 03/19 09:15
→ k4120: 個人覺得加這些不錯（同樣是es板規） 111.82.30.183 03/19 09:15
推 en90508: 像之前速食版有抓到葉佩,但是證據是下方 117.56.220.48 03/19 09:19
推 susuqi: 但有時候太多彩妝用不完 放到自己的二手 42.72.189.116 03/19 09:19
→ susuqi: 賣場 這個應該不算吧？ 42.72.189.116 03/19 09:19
→ en90508: 推文帳號很可疑,某些人會推某些人的文,像 117.56.220.48 03/19 09:19
→ en90508: 這種狀況也能抓嗎? 117.56.220.48 03/19 09:20
→ susuqi: 還是要有證據吧 不然很容易被誤會 42.72.189.116 03/19 09:20
推 fu6iou: 如果要把每個人都當賊 可以合理懷疑是為了 223.136.110.75 03/19 09:21
→ fu6iou: 出清二手商品 才到美妝板發文 223.136.110.75 03/19 09:21
→ en90508: 所以說葉佩真的很難防,有些證據不是那種 117.56.220.48 03/19 09:21
→ en90508: 一翻兩瞪眼的 117.56.220.48 03/19 09:21
推 susuqi: ！！ 對哄 好難啊 42.72.189.116 03/19 09:22
推 fu6iou: 希望新版規板主在判決時一定要附加判決說 223.136.110.75 03/19 09:23
→ fu6iou: 明 不曉得是在哪個板 說什麼不寫上詳細判 223.136.110.75 03/19 09:23
→ fu6iou: 決說明是怕葉佩文之後會鑽漏洞 223.136.110.75 03/19 09:23
推 dailuyu: 二手品問題要不要乾脆訂個時效？三個月 42.72.183.157 03/19 09:24
→ dailuyu: 內不得用相同照片文字出售，另外賣場嚴禁 42.72.183.157 03/19 09:24
→ dailuyu: 提到只ptt網誌 42.72.183.157 03/19 09:24
→ fu6iou: 減少板主心證是非常重要的 不過還是要給 223.136.110.75 03/19 09:24
→ fu6iou: 版主有心證的空間 223.136.110.75 03/19 09:24
推 Euridy: 關於二手商品販賣，若要定期限，推文是否 36.239.133.147 03/19 09:28
→ Euridy: 也該受規範 36.239.133.147 03/19 09:28
推 j035p: fu大說的是es版吧！這樣可以避免業佩進化注 118.233.95.238 03/19 09:31
推 rubeinlove: 推es的心得照片不得借給賣家使用這條118.163.107.149 03/19 09:33
推 susuqi: 推文在期限內也不可以推薦某產品這樣嗎？ 42.72.189.116 03/19 09:35
推 Euridy: 這次的事件，有人認為推文也是業配手法， 36.239.133.147 03/19 09:42
→ Euridy: 感覺似乎也需要納入規範 36.239.133.147 03/19 09:42
推 fu6iou: 為了怕犯罪進化而不說明判決內容和過程 223.136.110.75 03/19 09:42
→ fu6iou: 僅張貼法條 我不記得自己是受這種教育 223.136.110.75 03/19 09:42
→ fu6iou: 的 223.136.110.75 03/19 09:42
推 j035p: 判決內容有公告阿，只是沒把證據貼出來、 223.140.82.0 03/19 09:49
→ j035p: 讓意圖業佩者知道哪裡會露餡，版主是有證 223.140.82.0 03/19 09:49
→ j035p: 據才會水桶 223.140.82.0 03/19 09:49
推 Euridy: 感覺沒有提出證據來判罪，有點.... 36.239.133.147 03/19 09:50
推 fu6iou: 為什麼會覺得不提出證據是合理的？ 223.136.110.75 03/19 09:53
推 vfhiroki: 覺得納入推文+1現在蠻多葉都是用推文吧 223.140.41.86 03/19 09:53
推 susuqi: 沒有證據很難信服 還是要有比較好 如果怕 42.72.189.116 03/19 09:54
→ susuqi: 業配進化 那版規就跟著進化 只能這樣了 42.72.189.116 03/19 09:54
推 fu6iou: 樓上說的才合理 223.136.110.75 03/19 09:55
推 Euridy: 若被質疑的業配手法非明文規定內的灰色地 36.239.133.147 03/19 10:01
→ Euridy: 帶，版主是否還可以以心證判定？畢竟要100 36.239.133.147 03/19 10:01
→ Euridy: %完善不太可能 36.239.133.147 03/19 10:01
推 iamready: 判決不給證據這點有點微妙......就真的 27.247.77.114 03/19 10:02
→ iamready: 這麼相信板主所做的裁決？沒證據怎麼讓 27.247.77.114 03/19 10:04
→ iamready: 人信服 27.247.77.114 03/19 10:04
推 j035p: 就我剛剛去爬公告，es的判斷多是柯南版友 223.140.82.0 03/19 10:05
→ j035p: 提供、帳號上或以往po文直接有端倪，並非 223.140.82.0 03/19 10:05
→ j035p: 版主自由心證 223.140.82.0 03/19 10:05
推 j035p: 抱歉果然不同版不能用相同的作法，美妝的業 223.140.82.0 03/19 10:06
→ j035p: 佩藏的太深，但大家也可以稍微瞭解一下再 223.140.82.0 03/19 10:06
→ j035p: 批評 223.140.82.0 03/19 10:06
推 susuqi: 之前就有發生過蠻多次誤會 導致發文者降低 42.72.189.116 03/19 10:08
→ susuqi: 意願 42.72.189.116 03/19 10:08
推 Euridy: 大家是在討論，不是批評 36.239.133.147 03/19 10:09
推 susuqi: 那是不是推文者在沒有證據的情況下 也不可 42.72.189.116 03/19 10:10
→ susuqi: 直接說對方是業配 但是證據這塊就很微妙了 42.72.189.116 03/19 10:10
推 sj351357: 沒有證據本來就不可以直接說人業配啊123.110.124.179 03/19 10:12
推 Euridy: 一般來說都是有證據才能指認 36.239.133.147 03/19 10:13
推 fu6iou: 個人淺見 就因為是執法者才要更透明 雖然 223.136.110.75 03/19 10:15
→ fu6iou: 知道板主很辛苦 但至少可以讓大家一起監 223.136.110.75 03/19 10:15
→ fu6iou: 督 有問題可以共同討論 減少板主單獨心 223.136.110.75 03/19 10:15
→ fu6iou: 證的空間 這種無給職的板主都很佛心 223.136.110.75 03/19 10:15
推 k4120: 我覺得要在推文懷疑業配時，應該要明確提出 111.82.30.183 03/19 10:15
→ k4120: 懷疑的理由，不能只說「看起來業業的」、「 111.82.30.183 03/19 10:15
→ k4120: 佩雯是你」之類的。這類過於籠統的懷疑言 111.82.30.183 03/19 10:15
→ k4120: 論應該要禁止 111.82.30.183 03/19 10:15
推 susuqi: 還有閒聊置頂也不行 42.72.189.116 03/19 10:16
推 Euridy: 無證據直指他人業配是否也要訂規範？還有 36.239.133.147 03/19 10:16
→ Euridy: 些是意有所指暗示方式 36.239.133.147 03/19 10:16
推 susuqi: 同樓上 而且有疑似的證據也應該要整理後 42.72.189.116 03/19 10:18
→ susuqi: 直接提供給版主 而不是在推文內質疑發文 42.72.189.116 03/19 10:19
→ susuqi: 者 42.72.189.116 03/19 10:19
推 sj351357: 建議納入禁止親友團發文這條，這條跟w123.110.124.179 03/19 10:20
→ sj351357: 版主引發的事件最有相關123.110.124.179 03/19 10:20
推 susuqi: 親友團包括品牌集團嗎？ 42.72.189.116 03/19 10:23
推 Euridy: 這樣...櫃姐可以寫自己商品嗎？ 36.239.133.147 03/19 10:26
→ Euridy: 這樣...櫃姐可以寫自家商品嗎？ 36.239.133.147 03/19 10:27
推 susuqi: 或是有的時候會在推文內提到跟代購購買 這 42.72.189.116 03/19 10:27
→ susuqi: 些也需規範嗎 42.72.189.116 03/19 10:27
→ susuqi: 櫃姐好像可以的樣子 東西是自己購買的話 42.72.189.116 03/19 10:28
→ susuqi: 不曉得有沒有記錯 42.72.189.116 03/19 10:28
推 Euridy: 目前私訊問代購對象是允許的，但這是否也 36.239.133.147 03/19 10:31
→ Euridy: 算寫文幫代購廣告宣傳 36.239.133.147 03/19 10:31
推 sj351357: 親友團的標準上面有人貼es標準，個人覺123.110.124.179 03/19 10:31
→ sj351357: 得蠻好的123.110.124.179 03/19 10:31
推 rubeinlove: 現行版規櫃姐自購的話可以喔 117.19.39.153 03/19 10:31
→ Euridy: 若加上親友團不可發文就覺得有疑惑 36.239.133.147 03/19 10:32
推 sj351357: 另外跟代購購買，不需要特別規範吧，除123.110.124.179 03/19 10:33
→ sj351357: 非被查出是為親友代購推薦，那就是適用123.110.124.179 03/19 10:33
→ sj351357: 親友團標準123.110.124.179 03/19 10:33
推 InHanchiao2: 其實板規再怎麼訂定都不可能「完全 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 防堵」業配，像前面大大說的，減少 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 板主自由心證的空間，避免讓板眾有 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 雙重標準的感覺是很重要的方向之一 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 。至於修訂完板規後的灰色地帶，我 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 個人也覺得應該將推文納入規範，其 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 實在沒有證據、只憑個人感覺就說是 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: 業配的行為，已經侵害到個人名譽了 223.140.105.4 03/19 10:41
→ InHanchiao2: ，應該要禁止這類血口噴人的言論。 223.140.105.4 03/19 10:41
推 susuqi: es 親友團好像網拍賣場比較多 美妝版上的 42.72.189.116 03/19 10:41
→ susuqi: 業配有時也有品牌公關或是集團之類 所以好 42.72.189.116 03/19 10:41
→ susuqi: 奇是否要一併納入 42.72.189.116 03/19 10:41
推 Euridy: 有些文把代購寫的非常好，引起多人私訊詢 36.239.133.147 03/19 10:42
→ Euridy: 問，這與商品分享已無相關，這不算廣告嗎 36.239.133.147 03/19 10:42
→ Euridy: ？或是只以是否親友團來認定 36.239.133.147 03/19 10:42
推 kisaru: 櫃姐如果在發表文章前面強調自己是櫃姐 36.228.232.49 03/19 10:43
→ kisaru: ，而且產品是自購的，應該沒問題吧 36.228.232.49 03/19 10:43
推 susuqi: 自購就沒問題 但是這樣 會不會有立場上的 42.72.189.116 03/19 10:45
→ susuqi: 問題 42.72.189.116 03/19 10:45
推 Euridy: 感覺櫃姐要業配更方便，但是不能預設立場 36.239.133.147 03/19 10:46
→ Euridy: 就是了 36.239.133.147 03/19 10:46
推 Euridy: 親友團的認定上，同群組與同購物社團是否 36.239.133.147 03/19 10:52
→ Euridy: 包含在內 36.239.133.147 03/19 10:52
推 sj351357: 連櫃姐代購都規範是否有點草木皆兵，當123.110.124.179 03/19 10:53
→ sj351357: 然如果有證據證明是櫃姐業配或是為代購123.110.124.179 03/19 10:53
→ sj351357: 業配，那就是依廣告文處理。就算要規範123.110.124.179 03/19 10:54
→ sj351357: 又是要規範到多細？是跟代購購買的一律123.110.124.179 03/19 10:54
→ sj351357: 不准發文還是文章中不准提到代購，規範123.110.124.179 03/19 10:54
→ sj351357: 到這麼細是版友想要的？雖然我沒有美妝123.110.124.179 03/19 10:54
→ sj351357: 版每篇文都看，但真的強力推薦某代購的123.110.124.179 03/19 10:54
→ sj351357: 例子似乎並不多。123.110.124.179 03/19 10:54
推 susuqi: 我是覺得現在都在討論空間 有疑慮大家都可 42.72.189.116 03/19 10:59
→ susuqi: 以提出來避免日後的爭議啦 如果覺得不需要 42.72.189.116 03/19 10:59
→ susuqi: 限制這麼多也ok啊 42.72.189.116 03/19 10:59
→ susuqi: 畢竟儘量不要影響發文者分享的意願 42.72.189.116 03/19 10:59
推 rabbychen76: 覺得可以規範推文，如果覺得這篇文章 49.158.132.66 03/19 11:02
→ rabbychen76: 是業配就找證據檢舉，直接推文說人業 49.158.132.66 03/19 11:02
→ rabbychen76: 配還蠻傷人的 49.158.132.66 03/19 11:02
推 rabbychen76: 樓上那個以我的想法 在給賣場連結前 49.158.132.66 03/19 11:07
→ rabbychen76: 是ok的 給賣場連結前分享者也沒有主 49.158.132.66 03/19 11:07
→ rabbychen76: 要分享美白貼片 是受到版友詢問回覆 49.158.132.66 03/19 11:07
→ rabbychen76: 但給了自己賣場連結這點就違規了 49.158.132.66 03/19 11:07
推 sj351357: 樓上的例子感覺跟被桶的化妝台m版友很123.110.124.179 03/19 11:08
→ sj351357: 像123.110.124.179 03/19 11:08
推 Euridy: 討論階段提出疑問是為了釐清，避免日後誤 36.239.133.147 03/19 11:09
→ Euridy: 觸 36.239.133.147 03/19 11:10
推 susuqi: 同意 給了自己賣場連結這點就算踩線了 42.72.189.116 03/19 11:10
推 InHanchiao2: pri大那個案例如果換成給的是「別人 223.140.105.4 03/19 11:17
→ InHanchiao2: 的賣場連結」或「自願幫忙代購」這 223.140.105.4 03/19 11:17
→ InHanchiao2: 樣的話大家覺得可以嗎？ 223.140.105.4 03/19 11:17
推 moco186: 想借賣二手品時限話題順帶一問，如果是發 101.8.195.181 03/19 11:19
→ moco186: 文或推文表示商品對自己來說是雷品，整理 101.8.195.181 03/19 11:19
→ moco186: 完發完文就想在個人商場賣掉，或是進而有 101.8.195.181 03/19 11:19
→ moco186: 版友站內信問能不能出售呢？明明是自己花 101.8.195.181 03/19 11:19
→ moco186: 錢買的東西，去限制人家過多久才能賣，那 101.8.195.181 03/19 11:19
→ moco186: 我個人是不會想要再分享這種文章，寧願私 101.8.195.181 03/19 11:19
→ moco186: 底下默默賣掉 101.8.195.181 03/19 11:19
推 rabbychen76: 我覺得都不行耶 給產品名稱可以 如果 49.158.132.66 03/19 11:23
→ rabbychen76: 想購買應該自行去購買>< 49.158.132.66 03/19 11:23
推 susuqi: 別人的賣場 怕這會不會涉及到親友團立場.. 42.72.189.116 03/19 11:25
→ susuqi: . 自己幫忙代購又要看有沒有從中獲利... 42.72.189.116 03/19 11:25
→ susuqi: 好難哦 42.72.189.116 03/19 11:25
推 c880529: 我想問一下，這次事件有牽涉到某甲買了A122.116.151.121 03/19 11:25
→ c880529: 產品其心得大受歡迎，然後被廠商看上，122.116.151.121 03/19 11:25
→ c880529: 給了打樣、公關品，之後甲又自掏腰包買122.116.151.121 03/19 11:25
→ c880529: 了C產品，又來推薦，就有版友質疑這樣也122.116.151.121 03/19 11:25
→ c880529: 收過東西，是否該品牌的心得文就有不公122.116.151.121 03/19 11:25
→ c880529: 正的嫌疑，這部分該怎麼禁？122.116.151.121 03/19 11:25
推 rabbychen76: 雖然品牌業配也是業配 但也不應該因 49.158.132.66 03/19 11:27
→ rabbychen76: 為這樣剝奪版友分享的權利 這點實在 49.158.132.66 03/19 11:27
→ rabbychen76: 讓人苦惱 49.158.132.66 03/19 11:27
推 Euridy: 以往都是自購就不算業配，c大提的案例不只 36.239.133.147 03/19 11:30
→ Euridy: 是這次，以往也有，只是大家不覺得有爭議 36.239.133.147 03/19 11:30
推 cat0203: 有興趣的人就自己訊息問，公開給賣場連 120.118.222.51 03/19 11:31
→ cat0203: 結衍生問題更複雜 120.118.222.51 03/19 11:31
推 susuqi: 如果是在文章內就坦白曾收過公關品 但此 42.72.189.116 03/19 11:31
→ susuqi: 樣是自行購買附上證明 版友們可自行判斷這 42.72.189.116 03/19 11:31
→ susuqi: 樣呢 42.72.189.116 03/19 11:31
推 c880529: 我覺得二手的不要提到自己想要轉手、不122.116.151.121 03/19 11:32
→ c880529: 要推文有人說生活想買扔賣場給她就好，122.116.151.121 03/19 11:32
→ c880529: 畢竟東西也是原PO自掏腰包買的，該怎麼122.116.151.121 03/19 11:32
→ c880529: 處置決定權在她身上，不該限制你寫過文122.116.151.121 03/19 11:32
→ c880529: 就得等時效到才能賣122.116.151.121 03/19 11:32
推 susuqi: 還是二手賣場 只要不要在文章內附上連結 42.72.189.116 03/19 11:33
→ susuqi: 應該就可以吧？ 42.72.189.116 03/19 11:33
→ susuqi: 同意C大 42.72.189.116 03/19 11:33
推 rabbychen76: 二手品還是相信版友們會遵守規定 只 49.158.132.66 03/19 11:36
→ rabbychen76: 要不主動寄賣場連結 如果版友自行詢 49.158.132.66 03/19 11:36
→ rabbychen76: 問覺得不用太限制 49.158.132.66 03/19 11:36
→ cat0203: 之前有反推某盤，有人訊息來問二手賣她… 120.118.222.51 03/19 11:36
→ cat0203: …覺得怪沒理。所以不用擔心沒回答推文 120.118.222.51 03/19 11:36
→ cat0203: 問的人啦，真有心想知道，還不是很多人私 120.118.222.51 03/19 11:36
→ cat0203: 底下來 120.118.222.51 03/19 11:36
推 JuliChen: 推 版主辛苦了111.251.199.112 03/19 11:38
推 c880529: 會寫想出手的產品心得大部分都是某個點122.116.151.121 03/19 11:40
→ c880529: 不適合自己，例如說粉底長痘、粉刺、太122.116.151.121 03/19 11:40
→ c880529: 乾等等，這種負面評價有助於心得多元化122.116.151.121 03/19 11:40
→ c880529: ，去限制多久才能賣二手品真的會造成這122.116.151.121 03/19 11:40
→ c880529: 種文減少，畢竟能趕快賣掉就賣掉，誰想122.116.151.121 03/19 11:40
→ c880529: 等三個月XD122.116.151.121 03/19 11:40
→ undine3958: 覺得二手的部分不用規範，如果連二手 114.38.71.147 03/19 11:43
→ undine3958: 都規範，個人是覺得會嚴重影響發文意 114.38.71.147 03/19 11:43
→ undine3958: 願...只要在版上的發文/推文/回文裡 114.38.71.147 03/19 11:43
→ undine3958: 面沒提到自己在販賣同商品的二手就好 114.38.71.147 03/19 11:43
→ undine3958: ，還規定時效我覺得太嚴苛 114.38.71.147 03/19 11:43
推 iota0069: 反推不適合賣二手能理解，大推賣二手就 1.172.76.172 03/19 11:45
→ iota0069: 很怪了 1.172.76.172 03/19 11:45
→ undine3958: 廠商親友自購、櫃員自購自家產品、收 114.38.71.147 03/19 11:46
→ undine3958: 公關品後自購，這三個是我覺得版規目 114.38.71.147 03/19 11:46
→ undine3958: 前比較模糊也有爭議的地方，目前的兩 114.38.71.147 03/19 11:46
→ undine3958: 位版主在這三個都是從寬解釋（可發文 114.38.71.147 03/19 11:46
→ undine3958: ），但其實久遠以前（fino大還是版主& 114.38.71.147 03/19 11:46
→ undine3958: 再更之前）其實是不行的 114.38.71.147 03/19 11:46
→ cat0203: 大推賣二手XDDDDD 120.118.222.51 03/19 11:47
推 susuqi: 也是 通常很愛的我會囤貨.... 42.72.189.116 03/19 11:47
→ undine3958: 這三者要完全禁止、做出部分限制或不 114.38.71.147 03/19 11:48
→ undine3958: 禁止也不限制，我覺得很重要～ 114.38.71.147 03/19 11:48
推 c880529: 大推賣二手也不是不可能吧，說不定原PO122.116.151.121 03/19 11:49
→ c880529: 變白變黑，色號差讓她懶得調粉底，賣掉122.116.151.121 03/19 11:49
→ c880529: 也不是不可能(？122.116.151.121 03/19 11:49
→ undine3958: 做出部分限制，例 : 規定為這三種狀況 114.38.71.147 03/19 11:51
→ undine3958: 任一的人發文時必須在開頭講清楚，且 114.38.71.147 03/19 11:51
→ undine3958: 不可於推文推薦。 114.38.71.147 03/19 11:51
→ sj351357: 推榮笑大123.110.124.179 03/19 11:53
→ undine3958: 至於大推但賣二手，可能性很多，色號 114.38.71.147 03/19 11:53
→ undine3958: 改變、找到更喜歡的、想半天覺得雖然 114.38.71.147 03/19 11:53
→ undine3958: 喜歡但不是必要的...都有可能啊 114.38.71.147 03/19 11:53
推 mercu: 分享產品缺點再轉賣應該還好 除非是大推優 101.13.50.119 03/19 11:54
→ mercu: 點後短時間在個人賣場有數量超過三樣以上 101.13.50.119 03/19 11:54
→ mercu: 的銷售頁面 這樣就可以合理懷疑是為了增加 101.13.50.119 03/19 11:54
→ mercu: 獲利？ 101.13.50.119 03/19 11:54
推 c880529: 我倒是覺得該限制霧眉、接睫心得文推文122.116.151.121 03/19 11:57
→ c880529: 伸手店家這件事實，當然你真的很想知道122.116.151.121 03/19 11:57
→ c880529: 私底下去問沒問題，我認為在板上伸手有122.116.151.121 03/19 11:57
→ c880529: 帶風向打廣告疑慮122.116.151.121 03/19 11:57
→ undine3958: 我手上就超多我覺得好用也喜歡，但卻 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 因為種種因素（工作上不常用or新鮮感 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 過去了）就很少在用的產品，我還是推 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 的只是我沒必要擁有他，打個很奇怪的 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 比喻就是「朕有後宮佳麗三千，三千皆 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 美，惟皇后一人不可失」（所以除了皇 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 后，其他佳麗我常常會遣散出宮（賣二 114.38.71.147 03/19 11:59
→ undine3958: 手）（突然覺得我是個渣男） 114.38.71.147 03/19 11:59
推 c880529: 榮笑妳XDDDDDDDDD122.116.151.121 03/19 12:00
→ undine3958: 霧眉和接睫毛我個人認為可以禁止... 114.38.71.147 03/19 12:02
→ undine3958: 其實不覺得是美妝版的事務，而且有其 114.38.71.147 03/19 12:02
→ undine3958: 他更適合的版可以發文。但都只是我的 114.38.71.147 03/19 12:02
→ undine3958: 個人想法，實際上要不要禁之類的，還 114.38.71.147 03/19 12:02
→ undine3958: 是需要大家投票 114.38.71.147 03/19 12:02
推 susuqi: 哈哈哈 後宮三千佳麗 42.72.189.116 03/19 12:02
推 InHanchiao2: 渣男XDDDDDDDDDD 223.140.105.4 03/19 12:03
推 c880529: 對，之前也有版友覺得霧眉、接睫和美妝122.116.151.121 03/19 12:04
→ c880529: 版無關，這類文章的去留可以投票後一起122.116.151.121 03/19 12:04
→ c880529: 修訂，要留的話可能得禁止推文伸店家就122.116.151.121 03/19 12:04
→ c880529: 是了122.116.151.121 03/19 12:04
推 jm1572871021: 如果二手品也要規範，我自己是不太 27.242.105.201 03/19 12:06
→ jm1572871021: 會再發文了，畢竟販賣二手品原因如 27.242.105.201 03/19 12:06
→ jm1572871021: 同榮笑大說的，有很多 27.242.105.201 03/19 12:06
→ jm1572871021: 也有可能我雖然喜歡但是需要用錢而 27.242.105.201 03/19 12:06
→ jm1572871021: 出售 27.242.105.201 03/19 12:06
推 chuna: 我朋友之前大推卻賣二手是因為那是她很想要 27.52.233.147 03/19 12:14
→ chuna: 然後男友買給她的，結果後來發現男友劈腿 27.52.233.147 03/19 12:14
→ chuna: 變前男友後就連帶恨烏及屋（亂用成語），因 27.52.233.147 03/19 12:14
→ chuna: 為這樣被水桶感覺也太慘 27.52.233.147 03/19 12:14
推 bearwife: 我覺得二手品販賣可接受，但是代買或是171.227.197.181 03/19 12:15
→ bearwife: 單品項超過兩樣的不行。171.227.197.181 03/19 12:15
推 InHanchiao2: 覺得二手品不要納入規範比較好+1 223.140.105.4 03/19 12:17
推 chuna: 我覺得比起二手，廠商分享版友的開箱之類 27.52.233.147 03/19 12:18
→ chuna: 的我覺得更有疑慮欸，雖然也是有1.版友無償 27.52.233.147 03/19 12:18
→ chuna: 提供2.廠商擅自分享的可能性啦.....目前的 27.52.233.147 03/19 12:18
→ chuna: 版規應該只管營利不管廣宣吧？ 27.52.233.147 03/19 12:18
→ undine3958: 我記得之前也有人在版上問說 : 自己 114.38.71.147 03/19 12:19
→ undine3958: 做歐美/日韓代購，上來發歐美/日韓化 114.38.71.147 03/19 12:19
→ undine3958: 妝品心得可不可以? 當時也是蠻多討論 114.38.71.147 03/19 12:19
→ undine3958: 和爭議 114.38.71.147 03/19 12:19
→ undine3958: 我自己是覺得只要文內&連結都無代購訊 114.38.71.147 03/19 12:21
→ undine3958: 息即可，不過還是要看大家討論&投票 114.38.71.147 03/19 12:21
→ undine3958: ～ 114.38.71.147 03/19 12:21
→ undine3958: 廠商其實蠻常擅自分享版友文章... 114.38.71.147 03/19 12:22
推 susuqi: 覺得像這次爭議 還是儘量不要讓賣家使用 42.72.189.116 03/19 12:22
→ susuqi: 心得分享文和照片比較好 42.72.189.116 03/19 12:22
推 sj351357: 覺得自己有在代購的品項不能耶，那就變123.110.124.179 03/19 12:22
→ sj351357: 成賣家身份了，賣家不能發文推薦自己有123.110.124.179 03/19 12:22
→ sj351357: 在賣的產品吧123.110.124.179 03/19 12:22
→ undine3958: 但如果對方是綜合代購，例如「日本藥 114.38.71.147 03/19 12:26
→ undine3958: 妝代購」，並無特地開他寫的那個項目 114.38.71.147 03/19 12:26
→ undine3958: 的賣場，只有開「日本藥妝品都可以代 114.38.71.147 03/19 12:26
→ undine3958: 買」和其他品項的賣場，這樣的情況我 114.38.71.147 03/19 12:26
→ undine3958: 就覺得ok耶... 114.38.71.147 03/19 12:26
→ undine3958: 跟櫃員自購的狀況覺得很像（搔頭 114.38.71.147 03/19 12:27
推 mercu: 大家不想看到業配的原因是不希望有誇大不 101.13.50.119 03/19 12:27
→ mercu: 實或不公正的商品評論 101.13.50.119 03/19 12:27
→ mercu: 不然美妝版心得文的參考性都沒有了 也不會 101.13.50.119 03/19 12:28
→ mercu: 想再來這個版 101.13.50.119 03/19 12:28
推 sj351357: 其實櫃員購買自家品項我也覺得要盡量避123.110.124.179 03/19 12:29
→ sj351357: 免發文XD購買其他櫃就還好(我自己的觀感123.110.124.179 03/19 12:29
→ sj351357: ）123.110.124.179 03/19 12:29
推 bule105: 之前好像有看到maqpro分享版友心得，這樣 223.136.28.197 03/19 12:29
→ bule105: 到底是行不行? 223.136.28.197 03/19 12:29
推 sj351357: 的確是會怕購買自家品項或有在代購的品123.110.124.179 03/19 12:30
→ sj351357: 項會造成不實的心得123.110.124.179 03/19 12:30
→ undine3958: 櫃員自購的話我會希望在開頭第一句就 114.38.71.147 03/19 12:32
推 c880529: 轉心得也不是板友提供給他們的阿XD122.116.151.121 03/19 12:32
→ undine3958: 說明是自購XD 114.38.71.147 03/19 12:32
→ c880529: 就像是在某板看到奇文會想和朋友共享一樣122.116.151.121 03/19 12:32
→ undine3958: 突然想到，如果心得文開頭像某些版一 114.38.71.147 03/19 12:34
→ undine3958: 樣備註「是否同意廠商轉文 : yes/no） 114.38.71.147 03/19 12:34
→ undine3958: 」這樣如何? 雖然對於無視的廠商是沒 114.38.71.147 03/19 12:34
→ undine3958: 有嚇阻作用啦 114.38.71.147 03/19 12:34
推 asuralee: 支持霧眉和接睫毛應該不列入美妝範圍 117.56.249.235 03/19 12:36
→ asuralee: 畢竟這兩者都有替店家打廣告嫌疑 117.56.249.235 03/19 12:37
推 susuqi: Maqpro 分享的好像都是ig吧 那邊應該算是 42.72.189.116 03/19 12:38
→ susuqi: 版友的個人空間 42.72.189.116 03/19 12:38
推 c880529: Maqpro的話PTT有人發文也會轉PO122.116.151.121 03/19 12:39
推 asuralee: 是說我也看過canmake的臉書分享本板板友 117.56.249.235 03/19 12:39
→ asuralee: 的心得 而且還沒問過撰文者本人 117.56.249.235 03/19 12:40
推 susuqi: 但那些應該是廠商自行轉分享 不是版友主 42.72.189.116 03/19 12:40
→ susuqi: 動提供 42.72.189.116 03/19 12:40
推 privilege: 以上這些照ES版規定會是：版友要跟廠 140.114.6.161 03/19 12:51
→ privilege: 商反應請廠商撤掉，若是廠商不願意撤 140.114.6.161 03/19 12:51
→ privilege: 掉也要提供相關對話截圖證明自己並無意 140.114.6.161 03/19 12:51
→ privilege: 願將心得提供廠商使用 140.114.6.161 03/19 12:51
推 InHanchiao2: 這樣也太麻煩了…誰知道會被廠商轉 223.140.105.4 03/19 12:53
→ InHanchiao2: 到哪裡去？而且對話截圖也很容易變 223.140.105.4 03/19 12:53
→ InHanchiao2: 造啊 223.140.105.4 03/19 12:53
→ YdNic1412: 覺得榮笑大的提議不錯。 36.238.80.121 03/19 12:55
推 privilege: 我自己覺得這個方法最大的問題就是自己 140.114.6.161 03/19 12:56
→ privilege: 不一定能發現廠商擅自用了@@ 140.114.6.161 03/19 12:56
→ privilege: 跟In大一樣想法 140.114.6.161 03/19 12:56
推 djhaok: 嗯…我覺得可以給一個解釋期。例如說今天 115.82.58.1 03/19 12:57
→ djhaok: 甲分享被廠商轉傳，而乙看到檢舉甲，板主 115.82.58.1 03/19 12:57
→ djhaok: 可以給個?天的解釋期，假如甲有上線不回 115.82.58.1 03/19 12:57
→ djhaok: 應或刪掉分享文就違規這樣 115.82.58.1 03/19 12:57
→ djhaok: 我覺得榮笑大的提議很好欸 115.82.58.1 03/19 12:58
推 arlismall5: 廠商擅用版友心得文有沒有法律相關規 101.14.1.144 03/19 12:58
→ arlismall5: 範？如果有分享文被廠商擅自轉錄，是 101.14.1.144 03/19 12:58
→ arlismall5: 否能以法律壓人？（甚至在發文時就附 101.14.1.144 03/19 12:58
→ arlismall5: 上警語） 101.14.1.144 03/19 12:58
推 cutekangmei: 推榮笑大 218.161.78.171 03/19 13:00
→ SCHhai: 其實我覺得不管怎麼修版規都還是防君子不 1.164.244.86 03/19 13:00
→ SCHhai: 防小人 一定還是會有漏洞鑽 希望不要矯枉 1.164.244.86 03/19 13:00
→ SCHhai: 過正影響到真心想分享的板友們發文的意願 1.164.244.86 03/19 13:00
推 annaliu1991: 撰心得者應該可以用著作權要求廠商 114.42.216.9 03/19 13:03
→ annaliu1991: 不得擅自拿去用？ 114.42.216.9 03/19 13:03
推 c880529: 可是他們不是複製再用阿 是直接貼PTT網址122.116.151.121 03/19 13:04
→ YdNic1412: 實行上很難吧，不然記者就不會抄得那 36.238.80.121 03/19 13:05
→ YdNic1412: 麼爽了 36.238.80.121 03/19 13:05
推 InHanchiao2: 我是覺得廠商轉文這部分不要規範比 223.140.105.4 03/19 13:06
→ InHanchiao2: 較好…畢竟那是廠商行為，處罰到板 223.140.105.4 03/19 13:06
→ InHanchiao2: 友我覺得有點無辜耶 223.140.105.4 03/19 13:06
推 susuqi: 對啊 贊成前方加上備註 42.72.189.116 03/19 13:06
→ susuqi: 有時候還要別人告知才知道被盜圖之類 42.72.189.116 03/19 13:07
→ InHanchiao2: 而且板友分享還要考慮廠商會不會擅 223.140.105.4 03/19 13:07
→ InHanchiao2: 自轉文，這真的會影響分享的意願 223.140.105.4 03/19 13:07
→ cat0203: 這個應該只有寫出大熱門文的人要擔心XD 120.118.172.59 03/19 13:11
→ annaliu1991: 個人覺得被轉文不要有罰則比較好+1 114.42.216.9 03/19 13:11
→ annaliu1991: 畢竟發文後要一直注意有沒有被轉也 114.42.216.9 03/19 13:12
→ annaliu1991: 太辛苦了…這樣真的會不敢發文 114.42.216.9 03/19 13:12
推 c880529: PTT的板規只能管PTT的事情，這是最大的122.116.151.121 03/19 13:13
→ c880529: 前提，廠商轉文已經不是板規能干涉的了122.116.151.121 03/19 13:13
→ c880529: ，難不成要弄一個條款，廠商轉了，多久122.116.151.121 03/19 13:13
→ c880529: 以內被列入黑名單，然後版友在這個期限122.116.151.121 03/19 13:13
→ c880529: 不能PO此廠牌心得嗎XD122.116.151.121 03/19 13:13
推 annaliu1991: 但贊成在文內備註廠商不得擅轉、引 114.42.216.9 03/19 13:14
→ annaliu1991: 用～ 114.42.216.9 03/19 13:14
→ YdNic1412: 文內備註就可以了，廠商行為拿來罰板 36.238.80.121 03/19 13:19
→ YdNic1412: 友不對吧。還有前面提過的質疑葉配要 36.238.80.121 03/19 13:19
→ YdNic1412: 提出證據，真的看過很多人丟了一句葉 36.238.80.121 03/19 13:19
→ YdNic1412: 小姐就走，原po澄清後也不道歉的。快 36.238.80.121 03/19 13:19
→ YdNic1412: 速連續推文限制也希望可以解除。 36.238.80.121 03/19 13:19
推 earthperson: 推PTT的限制只能止於PTT內的事 101.14.213.190 03/19 13:19
推 annaliu1991: 若有備註還是擅轉、不尊重撰文者的廠 114.42.216.9 03/19 13:23
→ annaliu1991: 商，也會造成板友反感～ 114.42.216.9 03/19 13:23
推 yijhen: 轉文不罰+1 因為美妝被轉文的機率比es高 111.82.116.181 03/19 13:30
→ yijhen: 太多 111.82.116.181 03/19 13:30
推 jm1572871021: 轉文不罰+1 對我來說發文已經消耗不 27.242.105.201 03/19 13:34
→ jm1572871021: 少休息時間了，如果還要去追廠商有 27.242.105.201 03/19 13:34
→ jm1572871021: 沒有擅自轉用文章甚至會因為被廠商 27.242.105.201 03/19 13:34
→ jm1572871021: 轉用而受罰，真的會降低很多發文意 27.242.105.201 03/19 13:34
→ jm1572871021: 願 27.242.105.201 03/19 13:34
推 chuna: 質疑業配要附上證據不然處罰+1，我覺得這 27.52.233.147 03/19 13:35
→ chuna: 個更影響發文人的心情吧..... 27.52.233.147 03/19 13:35
推 deuxcremes: 推榮笑大 贊成前方加上備註 39.9.128.153 03/19 14:15
推 saxgreen: 要懷疑人是業配提出證據+1 不然很容易223.139.128.208 03/19 15:16
→ saxgreen: 變成獵巫，發文的人也很可憐223.139.128.208 03/19 15:16
推 InHanchiao2: 那「上站次數及發文篇數」大家覺得 223.140.105.4 03/19 15:20
→ InHanchiao2: 可以當作懷疑業配的證據嗎？ 223.140.105.4 03/19 15:20
推 asuralee: 上站次數和發文篇數太模糊 不能當作直接 117.56.249.235 03/19 15:29
→ asuralee: 證據 但是如果大量ID出現在他板疑似業配 117.56.249.235 03/19 15:30
→ asuralee: 文章(尤其是衝人氣的無意義推文)的話 117.56.249.235 03/19 15:30
→ asuralee: 感覺比較可信 但是美妝板的業配文操作沒 117.56.249.235 03/19 15:31
→ asuralee: 那麼粗糙所以很難抓 117.56.249.235 03/19 15:31
推 elyssa: PTT的板規只能管PTT 版規永遠只防君子 219.85.106.26 03/19 15:42
推 yuki77: 不喜歡葉佩.. 如果花時間看葉佩 那我去看 27.52.10.182 03/19 17:09
→ yuki77: 其他you的葉佩就好啦QQ... 27.52.10.182 03/19 17:09
推 grace0417: 覺得櫃姐自購還要註明有無使用員購優惠 114.43.157.244 03/19 17:13
→ grace0417: ，我記得有聽過品牌櫃姐每個月都有一定 114.43.157.244 03/19 17:13
→ grace0417: 扣打的產品可拿，若是這樣寫文心得跟一 114.43.157.244 03/19 17:13
→ grace0417: 般消費者我覺得立場會不同 114.43.157.244 03/19 17:13
→ YdNic1412: 如果真要防範可以限制發推文的上站次 223.139.115.49 03/19 17:18
→ YdNic1412: 數跟有效文章數，但同意a大，以此做業 223.139.115.49 03/19 17:18
→ YdNic1412: 配證據太模糊了，只會降低新板友的發 223.139.115.49 03/19 17:18
→ YdNic1412: 言意願。 223.139.115.49 03/19 17:18
推 enin: 櫃姐自購那種類似狀況，創一個新文章分類怎218.164.124.182 03/19 17:20
→ enin: 麼樣?218.164.124.182 03/19 17:21
→ YdNic1412: 我覺得可以直接設計心得文格式，在裡 223.139.115.49 03/19 17:25
→ YdNic1412: 面選擇自己的身份。板上不少討論櫃員 223.139.115.49 03/19 17:25
→ YdNic1412: 態度的文章，如果創了分類可能會被誤 223.139.115.49 03/19 17:25
→ YdNic1412: 用XD 223.139.115.49 03/19 17:25
推 cufish0602: 所以就是特殊情況開一個格式讓他們一 118.160.22.6 03/19 18:01
→ cufish0602: 開始就表明,讓版友自己去判斷? 118.160.22.6 03/19 18:02
→ cufish0602: 櫃姐我以前打工聽過有些是一季配額自 118.160.22.6 03/19 18:03
→ cufish0602: 選,用不完也有聽說不同櫃互相轉賣 118.160.22.6 03/19 18:04
→ cufish0602: 這樣代購呢?表明代購但不能給資訊嗎? 118.160.22.6 03/19 18:05
推 InHanchiao2: 這樣的話，是不是讓大家都帶著有色 223.140.105.4 03/19 18:05
→ InHanchiao2: 的眼光看待櫃員的分享文？我覺得不 223.140.105.4 03/19 18:05
→ InHanchiao2: 管是什麼分類，板友都應該要自行判 223.140.105.4 03/19 18:05
→ InHanchiao2: 斷才是。 223.140.105.4 03/19 18:05
→ YdNic1412: 同意In大，其實我也覺得不用刻意分類 223.139.115.49 03/19 18:11
→ YdNic1412: 。 223.139.115.49 03/19 18:11
推 ginaishungry: 二手商品轉賣如果數量只有1.2個還蠻 114.44.84.39 03/19 18:13
→ ginaishungry: 合理的，支持不受期限限制，但數量 114.44.84.39 03/19 18:13
→ ginaishungry: 太多就....，廠商轉載的部分我覺得 114.44.84.39 03/19 18:13
→ ginaishungry: 還得想個更好的方法，不然發篇文後 114.44.84.39 03/19 18:13
→ ginaishungry: 續還要處理這些事情真的很麻煩... 114.44.84.39 03/19 18:13
→ ginaishungry: 櫃員的話只要有付錢去買我就覺得可 114.44.84.39 03/19 18:14
→ ginaishungry: 以接受，不用特別表示身份 114.44.84.39 03/19 18:14
→ djhaok: 希望不要提高登入次數啊QQ111.254.119.128 03/19 18:23
→ djhaok: 我才5xx，提供超過500又不能發言了111.254.119.128 03/19 18:23
→ djhaok: *提高111.254.119.128 03/19 18:23
推 cufish0602: d大拍拍 118.160.22.6 03/19 18:30
→ YdNic1412: 我覺得200就夠了說XD 500等到了的那天 223.139.115.49 03/19 18:45
→ YdNic1412: 都不想發文了 223.139.115.49 03/19 18:45
推 jm1572871021: 200門檻比較低 品牌要經營帳號也相 27.242.105.201 03/19 20:05
→ jm1572871021: 對容易 500真的是蠻久的哈哈哈哈 達 27.242.105.201 03/19 20:05
→ jm1572871021: 到的那天有解放的感覺 27.242.105.201 03/19 20:05
→ atom1130: 200門檻太低了，目前300個人認為還算合 114.46.0.133 03/19 20:33
→ atom1130: 理 114.46.0.133 03/19 20:33
→ yijhen: 200太低，500太高，那就350吧 114.35.123.222 03/19 20:50
推 susuqi: 感覺300-350好像可以耶 42.72.82.198 03/19 21:44
推 annaliu1991: 乾脆365湊一年？223.138.253.234 03/19 21:55
推 mujimuji: 客觀加自律 110.28.108.78 03/19 22:02
推 shin74: 覺得350挺剛好的 114.36.141.128 03/19 22:18
推 cufish0602: 湊一年不錯 XDD 118.160.22.6 03/19 22:38
推 girafa: 推大家討論 1.175.178.67 03/20 00:06
推 leon8712: 板主辛苦了，我是參選人，因為有些想法114.136.175.111 03/21 01:19
→ leon8712: 但覺得推文太長，所以發了另一篇文114.136.175.111 03/21 01:19