推 rockmanalpha: 同意 我就覺得中場防守 傳控 推進這三項工作 現在看 09/20 02:50
→ rockmanalpha: 來就無法兩個中場能做到 倒不如不用10號 三個中場來 09/20 02:51
→ rockmanalpha: 分配這些工作 讓波霸更靠前 另兩位一個大範圍跑動 09/20 02:51
→ rockmanalpha: 一個負責傳球選擇 作為前傳的起點 09/20 02:52
→ rockmanalpha: 這方面戰機是最適合的 只是他狀態去年也不穩 09/20 02:52
→ zwe: 應該說 我覺得說實在的 波霸一個人就可以做到魯尼加阿爆 09/20 03:06
→ zwe: 可以做的事情了 然後可以參考當初尤文擺陣阿 09/20 03:06
→ zwe: Pogba+Vidal拖後擺Pirlo 09/20 03:07
→ zwe: 不可能要求波霸要組織還要自己插上還要可以回防啦 09/20 03:10
推 LiamTiger: 這世界上能夠防守進攻一把抓的球員只有基恩 沒了 09/20 05:36
→ LiamTiger: 所以不需要讓波霸防守進攻全都有 要有一個人幫他cove 09/20 05:37
→ LiamTiger: r髒活 09/20 05:37
→ night0726: 球季還很漫長... 09/20 07:58
推 moksonline: 推打433 但是就得把小胖丟回去板凳 09/20 08:32
→ moksonline: 而且覺得穆鳥的4231打太久是不是對手都習慣了 09/20 08:33
→ moksonline: 這幾年最大的問題就是沒人敢動小胖 結果戰績就起伏 09/20 08:34
→ moksonline: 他這個年紀不讓他打先發也還說得過去吧 都踢10幾年 09/20 08:35
→ moksonline: 身體的耗損也比同年紀大很多 想到歐文 09/20 08:36
推 ugm0501: 我認為之前b17+baliy+阿爆這三個人分工的還算不錯 09/20 09:03
→ ugm0501: 能互相Cover一些缺點 進攻上Blind的出球影響尤其明顯 09/20 09:04
→ ugm0501: 不知道穆帥會不會試試Pogba+H21+B17這三中場... 09/20 09:05
推 Ciroses: 魯尼合約上該不會有先發上場條款吧～～～ 09/20 09:06
→ ugm0501: 他應該算很敢拉老將下先發的教練了吧 09/20 09:06
→ Ciroses: 他的年紀 已經很適合輪休了 09/20 09:07
→ zinor: 我覺得就是小胖下去，然後M7別再上了 09/20 09:36
推 moksonline: M7今年就去踢踢歐霸跟其他盃賽 去看看能不能找回狀態 09/20 09:53
→ moksonline: 聯賽要趕快找到一組先發 不然等10月中就準備掉隊了 09/20 09:54
推 PSY5566: 推心得 09/20 10:09
推 NAOHIRO: 救小胖已經不適合 馬塔也不是最適合的 你說魔力鳥是因為 09/20 10:21
→ NAOHIRO: 不想被打臉才不放他10號 那VG勒 VG重視控制球也不敢擺他 09/20 10:22
→ NAOHIRO: 就是因為他不夠格 甚至連要拉下小胖都不夠格 要拉小胖去 09/20 10:22
→ NAOHIRO: 板凳就是要只能買 現在最慘的就是沒人取代的了小胖 馬塔 09/20 10:23
→ NAOHIRO: 沒那個能力 米奇還不適應 唯一有可能值得試的就H21 09/20 10:24
→ NAOHIRO: *就算 09/20 10:24
→ NAOHIRO: 如果小胖狀態持續不好 433才是比較可以考慮的選項 09/20 10:25
→ NAOHIRO: 何況木鳥留瑪塔就算打自己臉了 木鳥對他的要求是離開中路 09/20 10:26
→ NAOHIRO: 去邊路才有上場機會 VG看起來也是 這大概就是現實 英超 09/20 10:27
→ NAOHIRO: 的教練目前沒人把瑪塔當做10號 波霸去10號上一場歐聯試過 09/20 10:28
→ NAOHIRO: 他好像不習慣 一直往後面跑要拿球 直上直下比較適合他 09/20 10:29
→ NAOHIRO: 433如果木鳥戰術本裡有這套 可以試看看 不過算改433 09/20 10:29
→ NAOHIRO: 我看也是阿爆+波霸+小胖 XDDD 要拉下小胖 我猜至少要等 09/20 10:30
→ NAOHIRO: 年底 雖然不覺得木鳥是可以忍太久的類型 但是也不會太快 09/20 10:31
→ purpleboy01: 我倒想看看師奶波霸H21三中場會如何 09/20 11:06
推 ugm0501: 拖後那個沒什麼組織能力的話應該也會很慘 09/20 11:14
推 simonohmygod: 乃哥波霸H21聽起來不錯 09/20 11:25
推 blackeagle: 乃哥波霸H21就是倒三角型的中場配置囉？ 09/20 11:26
→ blackeagle: 就是更明顯的433，而不是4231這樣 09/20 11:26
推 ugm0501: 怕是怕乃哥的控場能力太差 Pogba H21控制節奏都不是強項 09/20 11:28
→ ugm0501: 放B17拖後 中衛組合S12+Baliy會不會平衡點 09/20 11:30
推 ugm0501: 減少B17面對1v1的機會 當然比起師奶掃蕩會弱一級 09/20 11:34
→ zwe: 波霸乃哥Blind 也可以 其實就是不想看魯尼XDD 09/20 11:55
推 ugm0501: 我覺得只要能有效的改善球隊的囧境 誰上誰板凳都還好 09/20 11:58
→ purpleboy01: B17拖後好呀 但木鳥大概把他當CB了 09/20 12:06
→ zwe: Blind拖後 有出球 失誤反應不來還有兩個cb可以cover 09/20 13:28
→ FOB5566: 不可能拔魯尼吧 媒體批歸批 真的拔 名宿+媒體一定狂轟.. 09/20 13:31
→ FOB5566: 乃哥除非傳球進步 不然搭波霸不會比阿爆搭波霸好啊 09/20 13:33
推 DiMammaMia: 這幾年他都是固定先發 曼聯的成績有很好嗎? 除非拉下 09/20 13:55
→ DiMammaMia: 他成績更差 不然只要贏球 名宿跟媒體根本沒的嘴 09/20 13:55
推 blackeagle: 昨天忘記在哪邊看到一篇報導，裡面有句話很中肯，原文 09/20 14:17
→ zwe: 乃哥是放在前面掃蕩的 類似當初尤文vidal的效果 拖後擺卡神 09/20 14:17
→ zwe: 或Blind這樣 09/20 14:17
→ blackeagle: 已經忘記了，不過大意是關於魯尼的爭論已經不在於他適 09/20 14:17
→ blackeagle: 合踢前鋒還是踢中場，而是他還應不應該先發上場踢球 09/20 14:19
→ blackeagle: 一看，後面有提到胖子這幾年的傳球率其實是比以前高的 09/20 14:27
→ blackeagle: 但真正的原因是因為胖子相較於以前是踢比較靠後的角色 09/20 14:27
→ blackeagle: 所以安全傳球也相對多。然而向前的威脅球成功率卻少得 09/20 14:28
→ blackeagle: 可憐。文章裡面有統計，對Watford的比賽裡，胖子40次 09/20 14:30
→ blackeagle: 傳球有33次成功，但往前的成功傳球只有六次。 09/20 14:30
→ blackeagle: 做為一個進攻核心的10號球員...這樣真的不優... 09/20 14:32
推 LiamTiger: 用馬塔等於打臉穆？這邏輯也不對 真不愛的話早就賣了 09/20 15:13
推 ugm0501: Vidal太全能 乃哥只有掃蕩 H21範圍也ok有直塞也能前插 09/20 15:14
→ LiamTiger: 更不用說這場超爛第一個換上來的就是他了 現在全隊最 09/20 15:14
→ LiamTiger: 適合10號位子的就他而已啊 米奇打右路的威力比較強 09/20 15:14
→ LiamTiger: 中場H21是唯一解的感覺 跑動速度技術拼勁都在隊上算 09/20 15:15
→ LiamTiger: 一流的 09/20 15:15
→ LiamTiger: 尤其拼勁 感覺沒人對球賽的熱情拼得過他 我印象中馬 09/20 15:16
→ LiamTiger: 塔說過H21滿腦子都只有足球而已 09/20 15:16
→ LiamTiger: 花了3000萬英鎊買斷他卻不好好用我真的覺得這樣倒不 09/20 15:17
→ LiamTiger: 如當初不要拖他下水 09/20 15:17
推 nonavailable: 其實我覺得試試看Ander+Pogba+師奶+Blind的中場輪替 09/20 15:59
→ nonavailable: 不錯啊, Ander不管怎樣積極度跟拚勁都是好的 09/20 15:59
→ zwe: 我是說如果4231讓瑪塔打10號啦這樣感覺鳥自己打自己臉XD 09/20 16:26
推 football: 以上討論的一切前提就是胖子要坐板凳 但這好像是最難的 09/20 16:27
→ zwe: 如果波霸+H21+B17 感覺硬度不大夠阿 不過感覺會好看非常多 09/20 16:28
推 mmonkeyboyy: 當然是樓上這個組合最好了啊 09/20 16:29
→ zwe: 不然我們換個角度講 如果魯尼一樣要打首發 那他打那邊傷害會 09/20 16:29
→ zwe: 降到最低？ 09/20 16:29
推 football: 現在的位置 09/20 16:31
→ football: 放中場靠後掉球就沒救 放前鋒已過了單前鋒的年紀 09/20 16:31
→ football: 現在的位置就是亂踢 還有人可補 但一樣輸球就是 09/20 16:32
→ iptg: H21不知道是受LVG影響太深,有時候一直狂回傳 09/20 16:33
→ iptg: 還以為看到聰明利 09/20 16:34
推 football: H21大概是中毒最深的 +2那套跟他的風格完全相反 09/20 16:35
推 z83420123: depay我看還是外租吧 上賽季被搶斷王 這賽季也是慘 看 09/20 16:42
→ z83420123: 看出去能不能打出信心 09/20 16:42
→ z83420123: miki是踢中或右路的 上賽季在右路大爆發 去左邊不適應 09/20 16:42
→ z83420123: 很正常 09/20 16:42
推 LiamTiger: 魯尼喔打後衛吧 反正他這麼愛靠後 給他靠到底 09/20 16:42
推 blackeagle: 如果前提是把胖子擺在板凳上->那麼Mata踢10號完全不打 09/20 16:44
→ blackeagle: 臉啊...就是因為原本絕對十號是胖子，所以才會擠壓到 09/20 16:44
→ blackeagle: Mata和他娘去踢右邊啊。老實說胖子現在真的很尷尬，適 09/20 16:45
推 z83420123: 忘記是誰說希望讓carrick負責持球組織 解放波霸 09/20 16:46
→ blackeagle: 合踢的位置->不會踢、或是沒能力踢。熟悉的位置->體能 09/20 16:46
→ blackeagle: 速度都已經跟不上了。該說他以前太靠身體天賦在踢球了 09/20 16:47
→ blackeagle: 嗎...老實說看他一路從16、7歲踢到現在這樣真的蠻感慨 09/20 16:47
推 z83420123: 現在足球你要踢10號位擺脫能力 甚至對抗都要更強 最後 09/20 16:50
→ z83420123: 還要有插上 不然都是丟去邊路反而比較能發揮 09/20 16:50
→ z83420123: 梅西他娘也是上賽季拉邊後爆發 09/20 16:50
推 blackeagle: 我是覺得鳥叔會給他時間，如果他只是持平或碌碌無為但 09/20 16:50
→ blackeagle: 球隊還能贏球，這塊神主牌擺在場上沒問題，但如果是這 09/20 16:51
→ z83420123: J羅雖然名義上是中路球員 但拉邊比例也很高 09/20 16:51
→ blackeagle: 幾場這樣幾乎是災難的表現，我不認為鳥叔會繼續供著這 09/20 16:51
→ blackeagle: 張神主牌... 09/20 16:52
推 football: 希望是對的 但我原先猜測神主牌會破完記錄再安然不先發 09/20 17:02
推 moksonline: 卡西都能拉下來 小胖也拉下來吧 09/20 17:08
推 purpleboy01: 馬塔10號也是對抗不足 09/20 17:14
推 LiamTiger: 但是比胖子會傳球 還算拿的了球（相較之下 09/20 17:17
推 blackeagle: 可是Mata當年在車車也是踢類似10號（好啦雖然我覺得是 09/20 17:20
→ blackeagle: 九號半）可是非常出色的呢，是鳥不喜歡他不愛參與防守 09/20 17:20
→ blackeagle: 才把他賣過來的。我是覺得後面有足夠的保護，Mata在英 09/20 17:21
→ blackeagle: 超踢前鋒身後是已經證明過自己的了... 09/20 17:21
推 LiamTiger: 現在馬叔叔可是很會回追防守呢 09/20 17:46
推 football: 不過現在說要放棄他 跟日後說要用他的 大概會是同群人 09/20 17:52
推 blackeagle: 這本來就不是絕對的，重點是要能卡出表現來啊！ 09/20 17:55
→ blackeagle: 而且重點是胖子現在自己都迷失了吧，稍微冷靜想想自己 09/20 17:56
→ blackeagle: 該怎麼改變、或是依現在自己的特色該扮演什麼角色才是 09/20 17:56
→ blackeagle: 正道啊... 09/20 17:56
推 football: 我覺得很難 技術很難改變 爆發力看起來回不來 09/20 17:59
→ football: 最困難的是伊布和波霸的要球範圍擠壓到他的位置 09/20 18:00
→ football: 前幾場他光忙著找位置就過了大半場 09/20 18:00
→ football: 不過季初本來以為大有起色 一場又重新來過 09/20 18:01
推 blackeagle: 這正是季前我們討論胖子的尷尬之處啊，陣容天殘地缺的 09/20 18:09
→ blackeagle: 時候胖子到處cover你覺得他超威哪裡都能補；等到陣容 09/20 18:09
→ blackeagle: 一旦完整了，就發現他放哪裡都有缺陷都尷尬...除非他 09/20 18:09
→ blackeagle: 願意改變不然真的是不知道該怎麼辦啊.. 09/20 18:09
推 purpleboy01: 現在是他就算改變也不知道該放哪 09/20 18:12
推 ugm0501: Mata現在回追的意識是真的不錯 我想是因為這樣穆帥才會留 09/20 18:13
→ ugm0501: 他拉邊吧 但礙於身材跟速度防守還是有限 不管踢哪邊能上 09/20 18:13
→ ugm0501: 場有貢獻就好 我是覺得要拉胖子下先發變陣穆帥應該不會這 09/20 18:13
→ ugm0501: 麼早做 09/20 18:13
推 ugm0501: 英媒又能開始做文章 在球隊低潮遇到這種事更麻煩 二來魯 09/20 18:15
→ ugm0501: 尼有當資深球員放話給媒體的先例了... 所以我認為他應該 09/20 18:15
→ ugm0501: 還是會堅持4231 名帥都很固執的吧印象中 09/20 18:16
→ zwe: 也好啦 畢竟大家都在討論了 鳥一定知道 你還要繼續賭小胖嗎 09/20 18:16
推 football: 鳥在近32場輸了14場 在此之前是105場才輸14場 09/20 18:19
→ football: 我們還在過度期 如果波霸能在進攻上更發光就好 09/20 18:21
→ football: 題外話曼城也還沒完全體就這樣表現 希望鳥會被刺激 09/20 18:22
推 football: 進攻理想派 v 防守實用派 沒想到是我捫先破洞阿 09/20 18:24
→ zwe: 我還是覺得我們防守問題不大阿 重點是進步問題太大了 09/20 18:34
推 football: 由攻轉守的站位不佳 這該算進攻還是防守 09/20 18:38
推 ugm0501: 跟進攻便秘也有關係 09/20 18:42
推 sam105251: 比較怕鳥有心理陰影 曼聯防守絕對比上一季的車好多了 09/20 19:01
→ sam105251: 我覺得攻防線可以再往前一點 09/20 19:01
推 football: 雖然媒體說得很熱鬧 調查一下 誰覺得胖子周末會被放板凳 09/20 19:03
推 classskipper: 我覺得不會。雖然心裡很想他直接去溫板凳可是他就是 09/20 19:19
→ classskipper: 會繼續首發 09/20 19:19
→ zwe: 應該大家都希望他去板凳但理性覺得他還是首發吧XD 09/20 21:08
推 sfh20230: 奧斯卡跟胖子真是2大毒瘤 09/20 21:15
→ football: 但這個時間點給媒體消息非常不智 09/21 11:23
推 kodo: 現在回想起來，魯尼真的是以前跟爵爺在鬧的時候就該清掉了， 09/21 11:25
→ kodo: 無奈歷史不能重來啊。魯尼狀態差的時候，觸球的第一時間還會 09/21 11:25
→ kodo: 對空氣做護球動作，自己身邊有沒有人都不知道；一個前鋒如果 09/21 11:25
→ kodo: 每次觸球都要護球，那已經註定失去跑出單刀球的銳利度了 09/21 11:25
推 blackeagle: James Ducker那篇很棒阿，不過裡面提到一點我很擔心， 09/21 11:51
→ blackeagle: 就是鳥叔對球員的批評非常不留情面。Fergie的吹風機當 09/21 11:52
→ blackeagle: 然是很有名的，但基本上是在更衣室裡面吹，可是鳥叔卻 09/21 11:53
→ blackeagle: 會對媒體公開批評個別球員這點真的很不好。而且私下的 09/21 11:54
→ blackeagle: 批評可能"nasty"...狂人作風沒什麼不好，但希望基本對 09/21 11:54
→ blackeagle: 球員的尊重希望鳥叔還是要給啊... 09/21 11:55
推 germany1301: 魔力鳥的更衣室管理一直都很有問題啊 不然哪有三年魔 09/21 12:32
→ germany1301: 咒 所以他這風格不改的話我是不看好他能長久待在我魔 09/21 12:33
→ zwe: 那個Simone合約到1718.... 09/21 13:54
推 DiMammaMia: Beckham:不好吧!! 09/21 14:02
推 football: 找誰都沒用阿 現在風格亂七八糟的 先有一個能排出自己的 09/21 14:17
→ football: 最佳11人吧 +2跟天才風格執教不予置評 但持平來說他們連 09/21 14:18
→ football: 想要的最佳11人都還沒排出來 09/21 14:18
→ football: 老頭後期的比賽無聊球員亂塞贏比賽 大概很難重現了 09/21 14:19
推 classskipper: Simone完全可以 09/21 16:34
推 Muarean: 大內推特說球員對穆鳥公開批評肖,米奇和林德的做法讓更 09/21 19:17
→ Muarean: 衣室很震驚...結合後加爾時代的風波洩漏的球員是誰呼之 09/21 19:17
→ Muarean: 欲出 09/21 19:17
→ Muarean: 看來乳尼被拔掉首發只是時間問題了... 09/21 19:17
推 Muarean: 各豪門都有頂尖的10號,對球隊非常重要.曼城的德布,槍手 09/21 19:23
→ Muarean: 的272,利鳥的庫蒂,車車的阿札...我們只有半殘的乳尼 09/21 19:23
→ Muarean: 乳尼被拔掉穆帥就能打他最擅長的雙DM 解放Pogba 09/21 19:24
推 Muarean: 安一個半殘的敗球哥在前場 只會讓我們事倍功半 進退失據 09/21 19:26
→ Muarean: 我今年5月曾發文最希望賣走的就是Rojo,Jones和乳尼 09/21 19:27
推 Muarean: 可惜夏天沒中超球隊來接盤 (無誤 09/21 19:29
→ zwe: 首相推那麼多 深感榮幸@@ 09/21 22:13
推 Muarean: 免禮 平身 09/21 23:34
推 LukeTD: 連蜜月期都還沒過就這樣 我看鳥一樣待不過三年 09/22 00:14
推 nonavailable: 可是輸給watford被痛罵是有什麼不正常的,曼城輸watf 09/22 00:20
→ nonavailable: ord 瓜搞不好洗臉洗更兇吧 09/22 00:21
推 LukeTD: 無所謂正常不正常 在於更衣室控制如何 鳥似乎積習難改 球 09/22 00:47
→ LukeTD: 隊狀態又低迷 今年競爭又激烈 搞不好去年車的狀況會重演也 09/22 00:47
→ LukeTD: 未可知 09/22 00:47
推 nonavailable: 我是覺得Moyes控制不住更衣室,+2控制不住更衣室 09/22 10:49
→ nonavailable: 鳥也控制不住更衣室,一群甚麼都贏不下來的球員哪來 09/22 10:50
→ nonavailable: 這麼多毛,球霸也要有成績才球霸 09/22 10:51
推 vanPersie20: 同意樓上 winning team什麼鳥毛也不會有啦 09/22 11:00
推 ELF007: +2在贏球的時候球員一個屁都不敢放啊......成功保四那 09/22 13:32
→ ELF007: 季哪有那麼多問題....... 09/22 13:32
推 hsieha: 感覺很多人都覺得R10應該板凳幾場試試其他組合 09/22 15:06
→ hsieha: 就連我這個最喜歡魯胖的球迷也是這麼覺得 09/22 15:06
→ hsieha: 這幾場看他在場上敗球真的是只能嘆氣 09/22 15:06
推 simonohmygod: 他這場沒進球 Mou應該有理由冰他了吧 09/22 15:17
推 ugm0501: 應該說他這場打滿週六可輪休一下 哈哈 想看變陣啊！ 09/22 15:34
推 football: 電訊報兩個記者選他們的最佳11人 09/22 19:58
→ football: Smalling搭 Bailey 我保留 09/22 19:59
→ football: *Bailly 09/22 20:00
推 ugm0501: 如果有C16 這對中衛還ok啦 不過比較不能互補 09/22 21:10