→ football: 靠 不對，他還沒真的離開 04/21 18:07
推 hazel0093: 怎麼想到半澤直樹中大和田的名言 04/21 18:27
推 zwe: 價值觀這個我覺得很難吧 不過大家終究還是愛曼聯的 而且希望 04/21 19:08
→ zwe: 曼聯進步的吧 那我覺得其實意見就算有不同也不是什麼大問題 04/21 19:08
→ zwe: 其實 04/21 19:08
推 zwe: 商業問題 一開始我覺得少了三德會很慘 但仔細想想不可能只靠 04/21 19:10
→ zwe: 他吧 肯定是一個團隊阿 只希望下一個Ceo是懂球的 找錢的部分 04/21 19:10
→ zwe: 應該是CFO處理才對 04/21 19:10
推 ian1036ya: 推辛苦翻譯 04/21 19:10
推 ELF007: 看起來真的很像格拉澤兩面押寶，三德實行+背鍋 04/21 19:14
推 LiamTiger: 推翻譯 04/21 19:14
推 LiamTiger: 格雷澤應該不算兩面挖寶 他壓得是歐超 但是留個後路還 04/21 19:14
→ LiamTiger: 可以繼續踢歐冠 04/21 19:14
推 leo07251413: 推 04/21 19:17
→ football: 關鍵還是老闆拉，他如果愛錢，只能期望賺更多錢能花在 04/21 19:37
→ football: 球隊上，沒辦法希望他不拿大筆的分紅 04/21 19:37
推 KrisNYC: 心情很複雜 商業鬼才 但足球真的不行 04/21 19:38
→ football: 民氣可用，但要用到老闆賣球隊，我很懷疑 04/21 19:39
推 rockmanalpha: 其實三德在下一盤很大的棋 為了拯救曼聯一直在引導 04/21 19:53
→ rockmanalpha: 老闆搞歐超再以失敗告終 讓老闆心灰意冷最終賣盤 04/21 19:56
推 ELF007: 不是啊，他就是花的不少啊，又不是某克總某列維，成績沒 04/21 19:56
→ ELF007: 起來因素很多，他會另創聯盟也不意外，英超這樣投資報酬 04/21 19:56
→ ELF007: 率很難算 04/21 19:56
→ rockmanalpha: 我們都錯怪他了笑死 (誤 04/21 19:56
推 rockmanalpha: 之前有看過財報相關新聞 老闆好像沒掏過腰包吧 04/21 20:01
→ rockmanalpha: 只能說是沒把曼聯賺到的錢都拿走而已 不過也算是萬 04/21 20:01
→ rockmanalpha: 幸 當初完全沒錢買人的話不敢想像現在會怎樣 04/21 20:02
→ football: 看怎麼認定拿分紅這件事，額外注資是沒有，還有買曼聯 04/21 20:08
→ football: 槓桿的利息都曼聯賺的錢支出，所以一直被說吸血 04/21 20:08
推 nonavailable: 感覺英國足球人對美國老闆不滿很久了,今天大山姆也 04/21 20:09
→ nonavailable: 出來靠邀 04/21 20:09
→ football: 但當然，如果都不買人，盈餘更多他們可以拿到更多吧 04/21 20:09
推 nonavailable: 他們知道雞要活著才能下蛋,但是又不想花不成比例的 04/21 20:11
→ nonavailable: 錢養成冠軍雞 04/21 20:12
→ nonavailable: 所以要當冠軍雞只能靠養雞人的技術了 04/21 20:12
→ football: 三德離開是很爽，但後續禍福難料 04/21 20:12
推 nonavailable: 一直都是禍福難料的,就算VDS回歸也未必就是救世主 04/21 20:15
→ football: 我一點都不認為VDS會在曼聯工作，因為高層就沒有想要好 04/21 20:18
→ football: 好弄足球的事，現在的架構能維持就很好了 04/21 20:18
推 ELF007: 預計球隊能收入一億，固定兩千萬還款，他拿三千萬，五千萬 04/21 20:22
→ ELF007: 買人，本來就很合理，如果評估還不了利息，誰會開槓桿== 04/21 20:22
→ football: 基本教義派的球迷不是這樣認知的，你這就陷入萬惡資本 04/21 20:23
→ football: 主義的想法，哈， 04/21 20:23
推 zwe: 應該不會到不進場抗議那麼絕吧@@ 04/21 20:25
→ football: 明天比賽的話可能還會抗議吧，七八月，大家上禮拜的事 04/21 20:30
→ football: 可能都不記得了，還三個月，就進去邊看球邊抗議不好嗎 04/21 20:30
推 classskipper: 我後來這幾年對三德的觀感變得沒那麼負面了，可能是 04/21 20:52
→ classskipper: 老了所以慢慢理解理想跟榮譽沒有金錢支持根本就是 04/21 20:52
→ classskipper: 屁。而這傢伙對於股東跟老闆來說，做的算是很稱職吧 04/21 20:52
→ classskipper: 。雖然對球迷來講可能是場災難就是。話說回來，他 04/21 20:52
→ classskipper: 本來就需要對老闆跟股東負責就好 04/21 20:52
推 z83420123: 昨天最好笑的是 我聽說三德下台了 去推特搜來源 04/21 20:58
→ z83420123: 搜尋打woodward 然後下面一個就是woodward house 04/21 20:59
→ football: 就看什麼立場看待三德吧，真的是年紀大了，不同角度會 04/21 20:59
→ football: 有不同想法 04/21 20:59
→ z83420123: 到底是多少人好奇三德房子有沒有又被攻擊拉XD 04/21 20:59
→ football: 都48小時了還沒人去燒他家，覺得行動力不夠 04/21 21:00
推 KrisNYC: 看了槍手 三德其實幹得還不算太差 就是比上不足 04/21 21:14
推 classskipper: 可能在倫敦治安比較好（？ 04/21 21:19
推 LiamTiger: 倫敦的家還沒被找到吧 04/21 23:38
→ zwe: 我們是唯一一季內參與歐冠，歐霸，歐超的球隊！！！ 04/22 00:05
推 fallouttang: 格雷澤寫了封給球迷的公開信道歉滅火 04/22 00:12
推 zwe: 有看到消息是說Glazers標價是40億不含債務 問題市場上還有近 04/22 00:15
→ zwe: 30%的股票吧 這加起來我已經不知道要多少 04/22 00:15
→ football: 我懶得看可能有人要看 04/22 00:19
推 rockmanalpha: 道歉信就免了 就算歐超最後真的成行 格雷澤跟三德的 04/22 00:46
→ rockmanalpha: 盤算 球迷都心裡有數 04/22 00:47
→ woodgatel: 路人留言：三德這票人會想保護球員踢少一點比賽嗎？才 04/22 01:18
→ woodgatel: 不會呢？UEFA當然很爛沒錯 但明眼人都知道歐超聯的比賽 04/22 01:18
→ woodgatel: 密度最好有比UEFA排得少啦 04/22 01:18
推 LiamTiger: 股票市場上的那些倒是還好 B股大多都是買氣氛的 要回 04/22 01:27
→ LiamTiger: 收很快 04/22 01:27
→ football: 不然就禁賽好了，然後繼續反轉 04/22 01:27
→ football: live with shame 被這樣一說反而就解壓了 04/22 01:28
→ woodgatel: big6全部下英冠踢好了 04/22 01:31
→ football: 可以，不過中下游球隊虧損，轉播金求償，以及處罰的是 04/22 01:33
→ football: 站出來出聲的教練和球員，這將非常的公平 04/22 01:33
推 rockmanalpha: ESL主要是對戰球會距離都不遠 然後大概8月就可以開 04/22 01:38
→ rockmanalpha: 踢了 24/25的歐冠小組賽多踢4場 按目前賽制開賽時程 04/22 01:39
→ rockmanalpha: 大概到隔年一月還在踢小組賽 然後緊接2月淘汰賽就開 04/22 01:41
→ rockmanalpha: 踢了 04/22 01:41
→ woodgatel: 基本上ESL的詳細情況還是有許多空白的地方要釐清 不過 04/22 01:42
→ woodgatel: 那已經不是問題了 04/22 01:42
推 Rex1009: 豪門就是錢堆出來的 沒有錢我們就會變成更升班馬一樣 04/22 01:43
→ Rex1009: 現在沒有歐超就算你養成歐冠冠軍也賺不了錢 這樣除了油王 04/22 01:45
→ Rex1009: 隊誰還會投資 經過這次大家都知道豪門的商業潛力無法變現 04/22 01:45
→ Rex1009: 等著來看非油王的夏轉額度剩多少 04/22 01:46
推 rockmanalpha: 我覺得更嚴重的問題是UEFA對FFP的不作為 一個限制亂 04/22 01:47
推 arexne: 說實在的現在那些球員出來反對喊聲 我是不相信球團心裡沒 04/22 01:47
→ arexne: 有小本本啦 04/22 01:47
→ rockmanalpha: *限制金主無上限灑幣的法案結果是罰錢了事 04/22 01:48
→ football: 不過持平的來說，這個夏天曼聯轉會額度似乎就￡60m，倒 04/22 01:52
→ football: 也不完全是現在無法變現，另外擔心球隊記球員一筆，我 04/22 01:52
→ football: 更覺得英超沒參與的隊賣人大概更會漫天喊價了 04/22 01:52
推 Rex1009: 以前有全球球迷的商業價值等待開發炒本夢比 04/22 01:55
→ Rex1009: 現在大家都知道了 你投資再多收入了不起歐冠分成+英超分 04/22 01:57
→ Rex1009: 成 一想商業開發馬上舉國反對 在疫情時代還有誰想要投入 04/22 01:57
推 Rex1009: 除了油王誰能一直投資一個被發現未來也賺不了錢的事業 04/22 02:01
推 arexne: 油王做到那種地步其實也不是為了錢 只是買個爽字而已 但 04/22 02:03
→ arexne: 世界上能為爽投入這麼多的也沒幾個啦 04/22 02:03
推 Rex1009: 本來就只有油王這種為了政治目的的能不在乎虧錢 04/22 02:04
推 zwe: 豪門很難當阿現在 尤其是英超 04/22 02:05
→ Rex1009: 現在不賺錢就算了 以後也賺不了錢 根本不會有資本投 04/22 02:05
→ zwe: 投入也不等於可以穩去歐戰 04/22 02:06
→ woodgatel: 就算是FSG也有一票球迷不滿意他的投放 04/22 02:06
→ zwe: 最強還是拜仁吧 不花大錢收割國內好苗 十分羨慕 04/22 02:07
→ zwe: 但我最不爽就是之前很多英超球隊拿到歐戰資格 反而在歐戰擺爛 04/22 02:08
→ zwe: 例如鐵鎚有一年去打歐霸 因為他們陣容無法多線 選擇顧英超... 04/22 02:08
→ plug: 暴露了豪門沒錢灑，轉會市場繼續萎縮，身價有行無市 04/22 02:10
推 Rex1009: 因為歐戰不賺錢阿 要是歐冠冠軍3.5億歐哪個不卯起來踢 現 04/22 02:10
→ Rex1009: 在就是歐冠的商業價值只在參與上 有那精力踢更高名次不如 04/22 02:10
→ Rex1009: 專心衝排名保證自己明年也能踢歐戰賺的多 04/22 02:10
推 zwe: 反正現在這個情況大家都有責任 一直軍備競賽 惡性循環 04/22 02:11
推 arexne: 很多球員身價也大虛胖啊 04/22 02:14
→ football: 這種就是只能養青訓，免簽給短約搭配租借 04/22 02:24
→ football: 當然油王們還是能自由引進，不過公平的說曼城近年扣掉 04/22 02:24
→ football: 無限簽後衛，買人都還蠻合理 04/22 02:24
→ football: 當然是有不簽的選擇，但補不了洞依舊惡性循環，還有球 04/22 02:26
→ football: 迷會想你銀行有錢不簽人是想幹嘛，反正不是花我的錢 04/22 02:26
推 zwe: 大家都有說不出的苦 像巴薩為了付梅西的薪水 把在俱樂部工作 04/22 02:30
→ zwe: 十幾年的員工裁掉 這就是現實 04/22 02:30
→ woodgatel: 而且現在中超不再有錢 許多球員少了一個地方可以去 04/22 02:51
推 s9321312: 哇 AV一分鐘就領先城城 但現在被追平惹QQ AV上啊 04/22 03:38
推 s9321312: 逆轉了 可以睡了XD 04/22 03:57
推 ELF007: 青訓沒用啊 養出P6 哈蘭 換約週薪一樣爆表 你想壓他週 04/22 04:22
→ ELF007: 薪約滿不續就是免費去別隊 買回來花更大條 04/22 04:23
推 z83420123: 英超就是無限軍備競賽阿 04/22 05:34
推 z83420123: 說到這個為啥歐洲球迷不憤怒世界盃亂搞啊? 04/22 05:36
→ z83420123: FIFA直接亂搞到11月賽季中 他們不憤怒喔?球員也不憤怒? 04/22 05:36
→ z83420123: 搞到11月球員應該最慘吧 04/22 05:36
推 nonavailable: 畢竟歐超最直接受益的還是老闆,對球員來說反而有點 04/22 09:11
→ nonavailable: 像本來奮鬥的目標被拿掉,萬一被處罰等於連帶的雖 04/22 09:12
→ nonavailable: 尤其這中間又是被瞞在鼓裡,不爽應該很正常 04/22 09:12
→ football: 老實說可能我總覺得歐超有缺陷，但沒這麼邪惡 04/22 11:55
→ football: 所以Perez講了一堆話，我還不覺得反感 04/22 11:56
推 raysbuck: Perez是個真正聯賽擴張主義的實踐家 我也不討厭他 04/22 11:56
→ raysbuck: 即使不那麼認同歐超 但對大俱樂部有利且Perez願意扛砲火 04/22 11:58
→ football: 但當然我覺得的缺陷，可能是其他人的信仰，所以就價值觀 04/22 11:59
→ raysbuck: 反而因為這件事有點尊敬他... 04/22 11:59
→ football: 到這種時候他還不放棄，皇馬虧損真的很大，說€180m 04/22 12:00
→ football: 三德洗白文有點多，我就不貼了不外乎上述那些 04/22 12:05
推 rockmanalpha: 就下次要搞歐超要先搞定球迷跟政府 但沒那麼容易就 04/22 12:07
→ rockmanalpha: 是 也不用同情那些豪門老闆 畢竟他們在提倡歐超同時 04/22 12:11
→ rockmanalpha: 又支持UEFA亂改賽制 04/22 12:12
→ woodgatel: 本來就是海外球迷和在地球迷的分野啊 在地球迷的反饋和 04/22 12:20
→ woodgatel: 感受對球會和球員更有感 04/22 12:20
推 KrisNYC: Perez這人還是有點肩膀 04/22 12:23
→ football: 我覺得在地球迷的的貢獻很難被取代，但現在進不了場 04/22 13:28
→ football: 如果下賽季解封，那就沒問題了，大家可以繼續到場支持 04/22 13:28
→ football: 但假設沒有，勢必得從網路/電視等一些轉播金下手 04/22 13:29
→ football: 英超應該是活的蠻好的，豪門帶動的全球化也讓其他受惠 04/22 13:29
→ football: 但不難理解西甲和義甲巨頭想要搶救自己 04/22 13:30
→ football: 當然也可以學德甲，有多少錢做多少事，但現在的英超是否 04/22 13:30
→ football: 還能走這個路線，這會是個很大的疑問 04/22 13:31
→ football: 更別說那些中資老闆，我覺得他們的財富本身就是問號 04/22 13:31
→ football: 不過英超的商業吸引力，也足以讓新的人接手 04/22 13:31
→ football: 所以大家最後都是為了錢啦，錢很俗氣但很實用 04/22 13:33
→ football: 但每個人對錢夠用這件事的標準不一樣，也適用所有事 04/22 13:33
→ football: 雖然我這次不老派，但平常還是很老派，我就覺得Amazon 04/22 13:34
→ football: 跟拍超怪的，但那些球隊應該也得到報酬跟行銷推廣 04/22 13:34
推 zwe: amazon紀錄片 球隊肯定有拿錢吧 04/22 16:46
推 nonavailable: 反Glazer球迷開始去堵球場了 04/22 17:41
→ football: 但這麼多年他們也不是沒有反吧，都有黃綠代表色了 04/22 18:04
推 zwe: 我想到我衣櫃還有一條黃綠色的官方球迷組織圍巾 唉 04/22 18:19
推 LiamTiger: 對我來說歐超不邪惡 就很現實看錢走路 講難聽一點就像 04/22 18:35
→ LiamTiger: 要餓死了 用身體去換錢一樣 雖然這些隊伍是沒到餓死的 04/22 18:35
→ LiamTiger: 程度 04/22 18:35
推 LiamTiger: 但是我還是一樣支持老闆下台啦 04/22 18:36
→ football: 我尊重每個想法，但要把自己弄得很崇高像UEFA舉大旗 04/22 18:38
→ football: 就本能反感了 04/22 18:38
推 simonohmygod: 畢竟我們沒有富爸爸 錢要靠自己賺 04/22 18:43
推 simonohmygod: 不像油王 無上限買球員 才來說沒有升降制沒競爭力 04/22 18:47
推 fb0410hg: 我想反對歐超的人 大部分並沒有覺得UEFA很崇高 04/22 18:51
→ fb0410hg: 問題一直都是出在歐超的成立不道義 賽制有問題 04/22 18:52
推 LiamTiger: 就升降問題啊 如果五大聯賽自己玩自己升降又不知道過 04/22 19:32
→ LiamTiger: 不過得了 04/22 19:32
→ SHOKE: 目前當地的左膠本質legacy fans在卡靈頓聚集抗議 04/22 19:34
→ football: 希望他們加油~ 04/22 19:34
→ football: 不過從Glazer家族入主第一天好像就有人抗議了 04/22 19:34
推 simonohmygod: 好像有堵到Ole了 04/22 19:35
→ football: 所以說球員跟教練衰小，這實在是很兩難困境 04/22 19:36
→ football: 那現在怎樣，要繼續罷賽嗎 04/22 19:36
→ football: 但我要說，如果不很激烈可能老闆也不會受到影響 04/22 19:42
→ football: 但很激烈也會影響到其他球迷，總之改變現狀都是不舒適的 04/22 19:42
→ football: 不得不貼的，我看了什麼系列 04/22 20:01
推 LiamTiger: 說賣的應該紐卡那個死胖子發（誤 04/22 20:03
推 rockmanalpha: 看之前新聞好像說是Big6其中一隊 04/22 20:09
推 nonavailable: 所以我才覺得現狀大概就是要看到VDS回來很多球迷才 04/22 20:11
→ nonavailable: 會消氣,撇開VDS到底想不想接這件事.. 04/22 20:11
推 nonavailable: 其實三德就算不贊成歐超也不代表甚麼就是了.. 04/22 20:15
→ nonavailable: 他真正的問題其實是缺乏足球判斷力.... 04/22 20:16
推 KrisNYC: 三德真的奇葩英國人 怎麼可能想法脫離足球界這麼遠 04/22 20:30
→ football: 過往的幾個小時，Cavani就自己的未來和曼聯進行會議 04/22 21:15
→ football: 有一說三德是Rugby fan 04/22 21:15
→ football: 我也是有認識德國人對足球，完完全全沒興趣 04/22 21:16
推 zwe: 三德反對歐超 這誰會信啊... 04/22 22:14
推 hazel0093: 那個記者好像是三德御用記者？ 04/22 22:39
→ football: 大概有三四個記者都這樣寫了，而且BBC記者通常會找兩個 04/22 22:54
→ football: 消息源確認，但這也不重要就是 04/22 22:54
推 rockmanalpha: 也可以說成是作為CEO就是執行老闆意志 但結果來說 04/22 22:58
→ rockmanalpha: 他就是經手人 不過我也覺得這不重要XD 04/22 22:58
推 z83420123: 紐時那篇有夠精彩XDD 04/22 23:09
→ z83420123: 紐時那篇看下來切費林根本早就知道了 那震怒很明顯也是 04/22 23:10
→ z83420123: 有預期的震怒XD 車子曼城最先跳車也不意外 04/22 23:11
→ football: 所以巴薩先去西甲告密又還待在歐超，這很有趣啊 04/22 23:23
→ football: 好像也不是告密，就是聊天說出去，嗯，真的很缺錢 04/22 23:26
推 arexne: 本來應該是跟西超主席討論而已吧 沒想到轉頭就被賣了 04/22 23:29
噓 paul0303: 三德沒事先知會名帥ole，其罪當誅吧... 04/23 04:00
推 zwe: 巴薩還沒退耶 這態勢看不懂 難道還有第二波嗎 04/23 05:02
推 Aqery: 現在也只是口頭退而已啊，法律上12家都還在裡面只是凍結活 04/23 08:36
→ Aqery: 動而已 04/23 08:36
推 nonavailable: 可能先低調過幾年看看吧 04/23 08:40
→ nonavailable: 變成只要利益談不攏就會提上檯面的東西 04/23 08:42
推 LiamTiger: 反正歐超規章上面也沒說哪時候一定要上線吧 退出賽事 04/23 10:13
→ LiamTiger: 跟退出組織好像也不一樣（？ 04/23 10:13
推 LiamTiger: 撐過去大家遺忘就沒事了 04/23 10:13
→ plug: 說不定會從季前熱身賽(售票+轉播)嘗試綁在一起的吸金能力 04/23 10:17
推 KrisNYC: 其實已經低調十幾年了 一直都存在一個鬆散的豪門組織 04/23 10:39
推 nonavailable: 不過就慢慢在運作,大英國協聯賽最近也被提出 04/23 10:43
→ nonavailable: 就丟出來試水溫,Perez也說一定會有下一個歐超 04/23 10:44
→ arexne: 只要門票錢一直賺不到 又沒新的財源 遲早會有二次復辟的啦 04/23 13:51
推 nonavailable: Pogba開周薪六十萬不知道真的假的... 04/23 14:05
→ nonavailable: 真的我覺得除了大巴黎他應該沒地方去... 04/23 14:05
→ football: 他可以開阿，英超之外扣掉油王都缺錢，大概明天免簽走人 04/23 14:20
→ football: 只是曼聯有點虧就是 04/23 14:20
→ football: *明年 04/23 14:21
→ woodgatel: Pogba其實在現在曼聯的陣容有點不上不下 連Van de beek 04/23 14:35
→ woodgatel: 都找不太到位置了 04/23 14:35
→ football: 不上不下你是認真的嗎..以及這句子很像是VDB才是主力 04/23 14:46
推 blackeagle: 不過我以前確實始終搞不懂到底Pogba到底是6是8還是10 04/23 14:52
→ blackeagle: 最近才漸漸摸清楚他非6非8也非10，就自己自由站位可能 04/23 14:53
→ blackeagle: 是最適合他的位子XD 04/23 14:53
推 blackeagle: 雖然他傳球、推進技術都沒話說，但就不是個能宰制整個 04/23 14:57
→ blackeagle: 中場、指揮隊友圍著他踢出套路的核心。然而你其他位子 04/23 14:58
→ blackeagle: 都有適合人選了，例如現在防中有Fred等人保護、前面有 04/23 14:59
→ blackeagle: Bruno玩細的活、沒有特別給他定位他好像反而踢得最開 04/23 15:01
→ blackeagle: 心。少爺一開心表現就好了...很難形容，「不可當核心 04/23 15:02
→ blackeagle: 的中場ace」嗎？XD 04/23 15:02
推 ericmary: 沒關係的，除了P6, 我們還有林皇 04/23 15:04
→ ericmary: 雖然他們位置有點不一樣 04/23 15:04
→ ericmary: y/ 04/23 15:04
推 raysbuck: 就和Fred在礦工時候一樣 別人把主軸弄好他在中場拿球玩 04/23 15:04
推 rockmanalpha: 如果你說的波霸是要放在雙中場位置上我覺得還說得過 04/23 15:05
推 ELF007: 不上不下......建議可以查一下前陣子沒P6踢的多慘 04/23 15:05
→ raysbuck: 你大波霸左前中場那個位置 踢不開場面就可以用他來衝 反 04/23 15:05
→ ELF007: 讓他踢自由最吃的開是因為他的天賦足以應應任何情境去調整 04/23 15:06
→ raysbuck: 正後腰穩定也不是很容易掉球 Pogba就有時間慢慢去找機會 04/23 15:06
→ raysbuck: 之前他拿球只要一掉左路就門戶洞開啦 04/23 15:06
→ ELF007: 在尤文就是他當中場核心 怎麼會不適合當核心XD 04/23 15:07
→ rockmanalpha: 去 但一但波霸在場上有足夠的自由度 他就是比我們其 04/23 15:07
→ rockmanalpha: 他中場球員高不只一個檔次 04/23 15:08
→ ELF007: 我懷疑之前馬球跟他配合的好就是馬球身為法國小弟會乖乖 04/23 15:08
→ ELF007: 聽他指揮 我忘了這季有一場他指揮VDB跟青木好幾次 04/23 15:09
→ ELF007: 然後跑位還是一塌糊塗他很不滿 04/23 15:09
→ ELF007: 那場VDB換下成B18以後場面立即復甦 當然B18無須指揮就是 04/23 15:09
推 nonavailable: 比較直覺的說,少了他就沒有人有中持球推進的能力吧 04/23 15:10
→ nonavailable: 他要走就是要再買一個類似的,Grealish沒那個身板 04/23 15:11
→ nonavailable: 不過持球能力是有的,再來就是米林,Ndombele這些 04/23 15:12
推 ELF007: 看一下歐冠巴黎VS拜仁的比賽 兩邊中前場都有全速推進找人 04/23 15:13
→ nonavailable: 主要是沒錢對象也不好找 04/23 15:13
推 woodgatel: 看波霸的比賽，所謂的“不上不下”就真的和黑鷹大講的 04/23 15:13
→ woodgatel: 感覺差不多。不可否認波霸的等級就真的比曼聯許多中場 04/23 15:13
→ woodgatel: 高上一等級。 04/23 15:13
→ ELF007: 的實力 我們只有P6 B18 今年的C7 馬青拉都不太靈光 04/23 15:13
→ ELF007: 講白了就是從中後場發起進攻還能有三脅能力的只有三個 04/23 15:14
→ ELF007: 這遠遜於很多強隊 當然應付聯賽保四可能還行啦 04/23 15:15
→ woodgatel: 曼聯有B18當核心 聯賽保四是沒問題。但波霸感覺和曼聯 04/23 15:17
→ woodgatel: 還是很不搭，其實很難在歐洲賽事更進一步。 04/23 15:17
推 blackeagle: 回ELF大：我知道他在斑馬是踢核心，但回來這幾年了， 04/23 15:18
推 ELF007: 我建議你去找一下P6前陣子受傷只有B18當核心的比賽看 04/23 15:18
→ blackeagle: 兩任總教練也不是沒給過機會，但總覺得沒有圍著他踢出 04/23 15:18
→ ELF007: 只有B18當核心保四沒問題? 以現有陣容我很懷疑 04/23 15:18
→ blackeagle: 體系的感覺。或許跟總教練能力也有點關係吧...但至少 04/23 15:19
推 KrisNYC: 他在油文的時候療機...Pirlo marchisio Vidal Khedira 04/23 15:19
→ ELF007: 小湯FRED沒有出球能力，MATIC垂垂老矣，只有B18就是被掐死 04/23 15:19
→ blackeagle: 印象中他在我們這裡只有在踢自由人的時候會明顯有好的 04/23 15:19
→ football: 我對他的看法沒有改變，他就是昂貴的奢侈品，曼聯沒辦法 04/23 15:20
推 nonavailable: 其實就是60萬周薪值不值得,40萬我想大家還是覺得可 04/23 15:20
→ blackeagle: 表現XD...就不懂為什麼不能複製當時在尤文的感覺啊^^| 04/23 15:20
→ ELF007: 不用管印象啦 看一下沒他時候的比賽就好 04/23 15:20
→ KrisNYC: 其實你要說他在中軸自己運轉良好的情況下各處插花最強 04/23 15:20
→ nonavailable: 以吞下去,60萬舊又是個打破薪資結構的操作了 04/23 15:20
→ football: 讓他展現出最好的模樣，球隊沒有再上一層的能力不用他 04/23 15:20
→ KrisNYC: 某種程度是同意的 但他在轉中軸做苦工的時候 我想想看 04/23 15:20
→ ELF007: 他就是一台昂貴法拉利 你要他當拖車頭拖重物可能效果不佳 04/23 15:21
→ KrisNYC: 應該是比卡里克強 比阿菇最強的時期弱... 04/23 15:21
→ ELF007: 但有人負責拖他上賽車場他就能跑第一給你看 04/23 15:21
→ football: 所以不要勉強留下，大家彼此也硬要相處蠻久了 04/23 15:21
→ ELF007: 他做苦工就魯尼卡里克等級 然後跟阿姑一樣防守會腦充血 04/23 15:22
→ football: 他很吃搭配的球商，但英式環境齁 就哈哈 04/23 15:22
推 nonavailable: 假設我們冬窗讓DDG跟Pogba走掉好了,然後跟門德斯談 04/23 15:22
→ KrisNYC: 恩...原來pogba最像的 真的是打工中場的魯小胖 04/23 15:22
→ KrisNYC: 強不強 絕對有80 04/23 15:23
推 rockmanalpha: 戰機當後腰很強耶 他的站位跟前傳的精準度根本鬼神 04/23 15:23
→ nonavailable: Neves+CR7的包裹回來,這樣大家覺得是補強嗎? 04/23 15:23
→ KrisNYC: 有沒有超強 恩......恩........ 04/23 15:23
→ football: 球隊還是要有天分的，但天分不一定等於好表現就是 04/23 15:23
→ football: 我對西螺是那種讓回憶留在那裏就好了的態度 04/23 15:24
→ football: 不過義大利的記者說曼聯有叫Mendes提供西羅現在的狀況 04/23 15:25
推 s9321312: CR的乳摸大概是門德斯開始試水溫放風聲的 大部分豪門只 04/23 15:26
→ s9321312: 要想送走誰 沒看過沒找上我們的.... 04/23 15:26
推 nonavailable: DDG+C7+Pogba同時離隊的話,薪資上我們應該勉強吃的 04/23 15:27
推 raysbuck: 我的看法是 你鬼用現在的中軸缺Pogba是稍缺破桶 但場面 04/23 15:27
→ raysbuck: 節奏不會混亂 這應該是幾位大大想表達的意思 04/23 15:27
→ nonavailable: 下CR7+Neves,不過CR7有沒有比較好處理就很難說 04/23 15:28
→ raysbuck: 但木鳥搭波霸後期就是左路持球 然後被擠掉 開始左路回追 04/23 15:28
→ raysbuck: 每場比賽都需要回追 但當你把球交給主力Build up然後常 04/23 15:28
→ raysbuck: 常要回追 那節奏是很凌亂的 加上你鬼後腰Matic回暖後沒 04/23 15:29
→ raysbuck: 有真正的掃蕩手 04/23 15:29
→ woodgatel: CR只有在阿囧時期的尤文才能踢養生足球 現在的英超應該 04/23 15:29
→ woodgatel: 沒法應付 04/23 15:29
→ raysbuck: 舉個例子吧 Xhaka初期在左邊也是有時會這樣 只是他的球 04/23 15:29
→ raysbuck: 可能是傳掉 Pogba是被夾掉或擠掉 04/23 15:29
推 s9321312: CR我是永遠不會講他沒辦法應付這種話 大概40歲之後我再 04/23 15:30
→ s9321312: 來考慮這問題XD 04/23 15:30
推 nonavailable: 目前看起來Ole有逐漸找到P6的說明書,留P6+B18,等於 04/23 15:31
推 ELF007: 我是不知道很多人的P6不能CARRY是什麼標準啦 但強如梅羅 04/23 15:31
→ football: 大家講的這些是波霸剛來的時候，他太依賴他的帶球能力 04/23 15:31
→ football: 加上身材偏高轉身較慢，所以容易發生前場掉球被踢反擊 04/23 15:32
→ ELF007: 沒有足夠好隊友 遇到針對一點的球隊也是各種綁手綁腳 04/23 15:32
→ nonavailable: 再找個掃蕩型後腰,中場就算夠用了,P6走就是重新開始 04/23 15:32
→ football: 但近一季，由於隊友走位變好了，他自己帶球的頻率下降 04/23 15:32
→ ELF007: P6現今後面的小湯跟FRED不是我要嫌 但放在歐洲各豪門是 04/23 15:33
→ ELF007: 怎麼樣的等級大家心裡也有數 一個B18就讓P6效益增高那麼 04/23 15:33
→ football: 反而更多的印象是能夠過人，他有變好，但加薪就算了 04/23 15:33
→ ELF007: 多了 我是不覺得有什麼好嫌的 至於週薪老闆願意出也不關 04/23 15:33
→ ELF007: 我的事XD 04/23 15:33
→ football: 大致上來說本隊本季扣掉馬球王，幾乎所有人都是向上成長 04/23 15:34
推 s9321312: 但拉胖要錢這方面真的是鬼神等級 看小魯馬現在跟A米談薪 04/23 15:34
→ football: 是因為這支球隊有著眾多缺陷，他才需要做這麼多 04/23 15:35
推 rockmanalpha: 不用想著找波霸的替代品了 波霸走了我們也會改變打 04/23 15:35
→ s9321312: 狀況就覺得如果我們跟波霸也要這樣談真是會煩死 04/23 15:35
→ ELF007: 所以他們想弄歐超搞薪資上限而不是現在的低能財政公平啊 04/23 15:35
→ football: 像是本隊扣掉他之外，能夠大腳轉移的，有沒有三個 04/23 15:35
→ football: 但如果是本隊球迷，應該是看得很開拉，就好聚好散 04/23 15:36
→ ELF007: 豪門拉出薪資上限 中小球會也可以依據標準談薪 頂級球員 04/23 15:36
→ football: 不過絕非他不重要就是了 04/23 15:36
→ ELF007: 不會吃太多虧 但中產球員小湯這種可能會比較難過 04/23 15:36
→ rockmanalpha: 法的 畢竟要把波霸用好陣容本來就要做很多配合 04/23 15:36
→ ELF007: 就進入勞資談判找平衡點 而不是現在經紀人呼風喚雨 04/23 15:36
推 raysbuck: Pogba天賦異稟 其他法國優質中場都還屬於純地面直進派的 04/23 15:36
→ raysbuck: 近年曾經像窮人版Pogba的就初期的Geoffrey Kondogbia 只 04/23 15:37
→ ELF007: 等於是老闆們跟球員工會幾年好好坐下來談一次 不用每年 04/23 15:37
→ ELF007: 三不五時就有經紀人要跟球隊談判 04/23 15:37
→ raysbuck: 是被養爛一陣子 變成去西甲踢兢兢業業的球QQ 04/23 15:37
推 nonavailable: 我覺得60萬我還是無法接受就是了,說實話 04/23 15:38
→ nonavailable: 40甚至45我覺得都算可以接受的範圍 04/23 15:39
推 s9321312: 沒人可以接受吧XD 不過拉胖應該還再等其他隊報價 跟小魯 04/23 15:39
推 rockmanalpha: 60萬我也無法 04/23 15:39
→ football: 香腸的薪水我就無法接受了XDD 但球隊維持戰機自然有人來 04/23 15:39
→ football: *戰績 04/23 15:39
→ football: 37.5萬我都不行了 04/23 15:39
→ s9321312: 馬一樣 他開得價碼沒人給還是要回頭根本對談 我們現在只 04/23 15:39
→ s9321312: 能等看有沒有其他真的想競價 04/23 15:39
→ rockmanalpha: 千辛萬苦把50萬周薪的清走 還來啊... 04/23 15:40
推 ELF007: 現在就是沒一個標準啊 一堆合約不公開的 他想怎麼喊就 04/23 15:40
→ ELF007: 怎麼喊 04/23 15:40
→ s9321312: 波霸開跟神腸一樣薪水我倒是可以 04/23 15:40
推 blackeagle: 但說真的60萬當今足壇真的會有人願意付嗎？除了大巴黎 04/23 15:41
→ ELF007: 喊完了有行無市還是要談判 守住足球的球迷又不用管 04/23 15:41
→ blackeagle: 以外，皇馬都未必能出得了這個價（吧？） 04/23 15:41
→ ELF007: 含激勵獎金其實我能接受 表定週薪40萬 拿聯賽冠軍加到50 04/23 15:41
→ s9321312: 目前一定沒有啊 04/23 15:42
→ football: 保守至少兩個轉會窗會是很低迷的，所以租借跟免簽是主流 04/23 15:42
→ ELF007: 拿足總杯加5 拿歐冠再加15這樣 04/23 15:42
→ s9321312: 因為我們會要一筆轉隊費 如果免簽說不定有人腦衝 04/23 15:42
→ football: 看好他免簽回尤文 04/23 15:42
→ ELF007: 他能幫助球隊一年拿三冠王 給個70萬週薪老闆一樣笑呵呵 04/23 15:43
推 nonavailable: 最愛免簽大法的尤文最近差點被自己噎死 04/23 15:43
→ football: 我想老闆可能不在乎三冠王，能幫助球隊賺100M老闆才爽 04/23 15:43
→ nonavailable: 皇馬才因為疫情扣獎金連C7本來要簽皇馬也因為薪資 04/23 15:43
→ nonavailable: 怕造成隊內問題被打槍,我覺得這兩隊其實都不會出 04/23 15:44
→ football: 我覺得西義的豪門再封一年應該就要連環爆了 04/23 15:44
→ nonavailable: 拜仁才在那邊嫌大家花太多錢轉會跟薪資,想來想去也 04/23 15:45
→ nonavailable: 只有油王隊,車子跟PSG比較有可能 04/23 15:45
推 s9321312: 如果等到免簽我到覺得PSG會有興趣 04/23 15:46
推 ELF007: 冠軍分紅+收視分紅絕對夠附激勵獎金啊 所以老闆會笑不是 04/23 15:46
→ ELF007: 冠軍 是冠軍帶來的收益 04/23 15:46
→ woodgatel: 英國反而是狀況最好的 意西狀況最不樂觀 04/23 15:46
→ ELF007: 所以效益最低的足總杯只值260 聯賽520 歐冠780 04/23 15:47
→ ELF007: 所以我是覺得薪水沒差多少 激勵獎金開下去總值給P6面子 04/23 15:48
推 nonavailable: 我還是希望能談下來啦,假設真的Ole能拿個聯賽冠軍 04/23 15:48
→ ELF007: 拿到冠軍雙贏 沒拿到大家也都有台階 04/23 15:48
→ nonavailable: 如果旁邊有個Pogba,其實真的是個很開心的畫面 04/23 15:49
→ ELF007: 真的要很就是把數據也加進去 進球數 助攻數 上場數 04/23 15:49
推 paul0303: 據外電報導，B費續約與否，端視波霸是否留隊，再作決定. 04/23 16:30
→ paul0303: .. 04/23 16:30
→ paul0303: 另日前有球迷群聚卡靈頓訓練基地，抗議歐超聯一事，幸好 04/23 16:33
→ paul0303: 最後在 名帥ole出面下才能平息... 04/23 16:33
→ giancarlo82: 樓上別搞笑了好嗎 那則報導的原來是大腸報 可信度完 04/23 16:51
→ giancarlo82: 全是零 04/23 16:51
→ football: 本來正想說，謝謝樓上說了 04/23 16:52
→ giancarlo82: 球員轉會的消息來源"資深"球迷pau10303你判斷不出來? 04/23 16:55
→ football: 考量C羅的新聞都來自於義大利的故事會，就先不追蹤 04/23 17:43
→ football: 等到有英系記者跟進再說 04/23 17:43
推 zwe: 怎麼吵波霸阿 笑死XD 04/23 18:47
→ zwe: 波霸在尤文搭檔分別有Marchisio,Pirlo,Vidal 04/23 18:48
→ zwe: 在曼聯有小湯Fred,Matic以及以前的Herrera 有基本上判斷力都 04/23 18:49
→ zwe: 可以知道 中場的檔次根本不能比好嗎 04/23 18:49
→ zwe: 波霸就是錦上添花型的 問題我們其他人不夠錦阿 不過底薪六十 04/23 18:53
→ zwe: 萬應該沒人會答應的 如果35+獎金差不多吧 04/23 18:53
推 fb0410hg: CEO從內部提拔 應該好不到哪裡去了 04/23 19:34
推 paul0303: 謝謝407樓 G大賜教... 04/23 20:21
→ paul0303: 另尤文不止一次表示，對波霸感興趣，難道這不是事實嗎.. 04/23 20:21
→ paul0303: . 04/23 20:21
推 cinde: P6踢防守中，比起倒數幾年的卡里克差遠了…至少卡里克不會 04/23 23:32
→ cinde: 隨便掉球導致危險 04/23 23:32
推 cinde: 不過大家現在對小湯的評價還這麼一般嗎？如果他維持這成長 04/23 23:39
→ cinde: 速度，未來恐怕很可怕 04/23 23:39
→ football: 我總覺得回憶放大了戰機的作用，他是保底下限，但如果 04/24 00:04
→ football: 他真的這麼強大，我們不會一直在找腰 04/24 00:04
→ football: 而且如果只是用單一面向，也能夠說波霸能夠由守轉攻， 04/24 00:09
→ football: 但戰機也不是沒當過旋轉門…他比賽的時候評價被低估了 04/24 00:09
→ football: ，但退休之後反而變成傳奇也是蠻有趣的 04/24 00:09
→ football: 小湯最強大的，大概會是他的精神力和努力，大概25歲能 04/24 00:15
→ football: 夠超車只靠天份但沒這麼紀律生活的球員，一開始覺得他 04/24 00:15
→ football: 當不了英超球員，後來他努力成長這部分就被打臉了，現 04/24 00:15
→ football: 在看F24能夠傳授他多少吧，就這個階段有拼勁有提升但球 04/24 00:15
→ football: 商防守預判只靠拼勁，多半只能經驗累積 04/24 00:15
→ football: 不過撐久就他的，但曼聯能讓他先發的話也蠻看得出問題 04/24 00:16
推 cinde: 我自己對C16高評價大概就是還在先發最後兩三年，更之前也 04/24 01:21
→ cinde: 差滿多的。倒不覺得有美化成份在，印象中我還推過文，卡神 04/24 01:21
→ cinde: 不是靠防守封神的XD 不過每個人欣賞球員的點也不一樣就是 04/24 01:21
→ cinde: 了 04/24 01:21
推 plug: C16穩定的作為阿菇與費迪的橋樑，默默當工兵被笑隱身 04/24 01:59
→ plug: 直到阿菇與費迪老化，戰機出球的重要性才顯現，但防守就是洞 04/24 02:01
推 LiamTiger: 戰機就不會進球 站位也不太會有失誤 但是進攻也沒太多 04/24 03:02
→ LiamTiger: 特點 就穩 波霸問題在一下天使一下惡魔 04/24 03:02
→ KrisNYC: 第二球真的記一輩子 哈哈 04/24 04:28
推 hbk520: C16在熱刺時是有進攻能力的,但來曼聯後就是普通表現 04/24 09:13
→ hbk520: 尤其很常看到在找傳球目標時,當機卡卡的 04/24 09:15
推 KrisNYC: 因為他的站位記律非常的好啊 04/24 10:04
→ KrisNYC: 但真的放給他前插權限的時候 他的攻守轉換沒魔笛好 04/24 10:06
→ KrisNYC: CR7在試水溫了 願意接受2000萬歐年薪 04/24 10:07
推 Nakata0911: P6與其說錦上開花，不然說他對隊友跑位意識很要求， 04/24 10:08
→ Nakata0911: 偏偏這個目前前場陣容上最弱的一環，C7來了以後就知道 04/24 10:08
→ Nakata0911: P6的威力 04/24 10:08
推 hbk520: 現在有VDB&B18&P6,就差一個跑位突破腳法都好的人在邊路 04/24 10:41
→ hbk520: 這樣的化學變化會很可觀,加上原有的Cavani,漂亮足球就來了 04/24 10:42
推 moksonline: cr7回來給他踢前鋒也可以呀 反正前場青木跟拉爵士都可 04/24 14:00
→ moksonline: 以交叉換位 04/24 14:00
推 zwe: 兩千萬說真的可以 04/24 14:47
→ zwe: 可能球衣就回本了吧 04/24 14:47
推 moksonline: 對CR7來講 回歸曼聯也能讓他的生涯末年提高他的品牌 04/24 17:09
推 zwe: 但轉會費要談阿 什麼單換波霸 就不要了吧 04/24 17:31
推 nonavailable: 尤文記者覺得曼聯傳聞是C羅陣營在試水溫 04/24 17:33
推 moksonline: 空歡喜又當抬聯騙續約 04/24 17:40
推 nonavailable: 測試反應吧 04/24 18:09
推 DiMammaMia: 又在吃豆腐了 嘖嘖 04/24 18:39
推 zwe: 我大抬聯 世界聞名 04/24 19:28
推 rockmanalpha: 好了啦CR 對曼聯的愛放在心底就好 04/24 19:40
推 cinde: 哇，等等可以看到林皇了 04/24 21:47
→ football: 球迷正在OT外面邊放煙火?邊抗議 04/24 21:58
→ football: 希望英國疫情是真的舒緩了，群聚唱歌超High的 04/24 22:05
