→ football: rest defense真不知道怎麼翻比較好 11/26 16:46
推 DiMammaMia: 給我防守就對了? 11/26 16:51
→ DiMammaMia: 怎麼感覺他可以跟+2結拜 兩個好像都是狂人型的 11/26 16:54
推 kodo: rest defence應該是領先情勢下,不急於爭球權的防守狀態吧 11/26 17:12
→ football: 應該比較像是己方在前場逼搶,後場也要緊盯不能放鬆 11/26 17:14
→ football: 總覺得他的字典就是各式各樣的計畫和搶到死 11/26 17:15
推 zwe: 有一說是他同時也拒絕了新堡的總監邀請 11/26 17:15
推 rei1980: 如果把比賽局面分成 攻擊、防守、攻轉守、守轉攻 11/26 17:16
→ rei1980: 在幹幹壓+快攻的戰術理念中,是把防守視為休息 11/26 17:16
推 sea6122: 會不會以後訓練前跟訓練後球員都要辦讀書大會,討論朗尼 11/26 17:16
→ sea6122: 克戰術書的閱讀心得..... 11/26 17:17
→ rei1980: 所以單純就是指防守的局面 11/26 17:17
推 zwe: 應該是說提防對手的反壓迫的直接長傳嗎? 11/26 17:17
→ football: 蠻像的,因為都就地反搶了那要破防就是長傳找人 11/26 17:19
推 zwe: 所以二德沒有打算像三德那樣打算全權負責了吧 11/26 17:19
→ zwe: 這樣賈吉還蠻重要的 畢竟眼光再好 負責談判如果是一個智障 11/26 17:20
→ zwe: 也沒意義 11/26 17:20
推 legend1125: 認同伊布說的我們談論太多過去了,很開心找了一個跟過 11/26 17:20
→ legend1125: 去沒有任何關係的人 11/26 17:20
→ zwe: 這其實某方面也是Ole最後的貢獻(?) 11/26 17:21
→ football: 目前的感覺是戰績不可預期,但風格能期待,反正融合失敗 11/26 17:23
→ football: 六個月後再來 11/26 17:24
推 zwe: 但如果是這種理念跟藤哈格又不大一樣啊 另外有看到一個看法 11/26 17:26
→ zwe: 朗尼克其實是延續了Ole早期想要卻無法完成的壓迫反擊流 11/26 17:26
→ zwe: 當然兩者的戰術素養無法比 但想要走的道路是一樣 如果以特點 11/26 17:27
→ zwe: 來看 波確實比藤更適合這個路 11/26 17:27
推 rei1980: 朗尼克如果接總監可能會任命戰機當教練 11/26 17:29
→ rei1980: 等戰機打出一點名氣再把戰機賣掉 XD 11/26 17:29
推 rockmanalpha: 這裡的Rest Defense應該是指球隊在高位壓逼時墊後的 11/26 17:42
→ rockmanalpha: 人 因為你打高位後場留給對手的空間就很多 所以慢一 11/26 17:44
→ rockmanalpha: 逼搶失敗球從後場傳出去 這些墊後的人就要馬上給壓 11/26 17:46
→ rockmanalpha: 力 不然就真的準備被打反擊 11/26 17:47
推 moksonline: 只有在防守的時候再休息XDD 這群公子哥誰能撐下去呢 11/26 18:02
→ moksonline: 目前只有VDB 林皇 還算及格吧 11/26 18:02
→ football: VDB/球王可能會擱置他們一月轉出計畫 [Rob Dawson] 11/26 18:15
→ football: 不過還是取決於接下來的出賽狀況 11/26 18:16
推 alecgood: 看他執教是一回事 還是希望他當顧問時能夠帶領曼聯走出 11/26 18:23
→ alecgood: 一條路 這幾年都是看教練需求來做轉會...沒自己的規劃 11/26 18:25
推 moksonline: 現有的陣容慢慢汰換初下個教練想要的陣容 11/26 18:31
→ moksonline: 老是打掉重練是不會成功的 這幾年賣掉一堆中場 11/26 18:31
→ moksonline: 結果換來的也沒比較好 B17 H21 都很可惜 11/26 18:32
推 moksonline: 右邊鋒在當初沒人選的時候也不該賣掉NANI的 11/26 18:33
→ moksonline: 很多賣人跟買人的計畫真的亂成一團 11/26 18:34
推 ssp8507: 剛看完兩篇文章,覺得所謂的Rest Defense指的是丟球後的 11/26 19:26
→ ssp8507: 就地反搶。球隊在進攻時於保持緊密陣型,確保丟球後能有 11/26 19:27
→ ssp8507: 球員立刻對贏下球權的對方球員施壓。 11/26 19:30
→ ssp8507: 因為進球主要發生在丟球權跟獲得球權的幾秒內。 11/26 19:31
→ ssp8507: 所以這個策略可以拖延對方的反擊,甚至直接在對方後場 11/26 19:33
→ ssp8507: 形成反擊。 11/26 19:33
→ s9321312: 厭惡只是為了持球而做的橫傳...所以算是反瓜式風格XD 11/26 20:35
推 ELF007: 這麼說吧 我很喜歡的西蒙尼的高位壓迫是一種積極防守戰術 11/26 20:45
→ ELF007: 他會用跑位及壓迫讓對方的進攻進入守方的圈套 形成無效 11/26 20:45
→ ELF007: 進攻 從中抓對手失誤反擊 舉例來說就是對手在防守時 11/26 20:46
→ ELF007: 派兩個人釘死桑喬 逼迫中場只能傳給AWB下底吊中 11/26 20:47
→ ELF007: 朗尼克這個流派的作法 則是在吊球的一瞬間啟動防守戰術 11/26 20:47
→ ELF007: 將球場人力重新分配 形成一個積極的戰術配置 舉例來說 11/26 20:48
→ ELF007: 我們陣形是433 在前場失球之後 前場人員變成一個8V8 11/26 20:48
→ ELF007: 8V8的陣形可能是233 那個2的跑位是進攻式的跑位 11/26 20:49
→ ELF007: 而3的中場進行防守+進攻跑位 最後3可能是原先CM則轉變後 11/26 20:50
→ ELF007: 衛 來打一個積極的防守戰術 這取決於整個團隊的整體意識 11/26 20:50
→ ELF007: 拜仁拿歐冠那年的比賽有興趣可以看看 不論是11人 8人 11/26 20:51
→ ELF007: 7人 5人 拜仁都能有效組合出各種變化 11/26 20:52
→ ELF007: 把球場切割成更小的區域範圍 形成局部的多打少 11/26 20:52
→ ELF007: 讓本來應該退防的防線 轉換成局部多打少的防守 11/26 20:52
→ ELF007: 絕非OLE那種壓迫變成被溜只能等失誤 11/26 20:53
→ ELF007: 以二戰學派來說 西蒙尼就很像美國 把所有狀況寫成教條 11/26 20:54
→ ELF007: 什麼情況按照什麼準則來跑下限很高但相對上限可能比較侷限 11/26 20:55
→ ELF007: 朗尼克那套就是德國菁英軍官打法 讓軍官學會戰術 什麼 11/26 20:55
→ ELF007: 時候要啟動戰術則是依靠軍官的判斷 11/26 20:56
→ ELF007: Gegenpressing = 切割球場形成局部多打少的防守優勢 11/26 20:57
→ ELF007: Rest Defense 局部少打多的地方需要做的防守 11/26 20:58
→ football: 聽起來很需要球商,要準備洗腦了 11/26 21:07
推 ELF007: KEY MAN很重要 其實P6/S23/M9有一陣子在左邊很強的小配 11/26 21:09
→ ELF007: 合就有一些影子 可惜師傅不是萊萬 Finish沒那麼好XD 11/26 21:10
推 woodgatel: 有人找出以前Rangnick關於曼聯1球員的評價 他對luke sh 11/26 21:39
→ woodgatel: aw評價蠻低的。 11/26 21:39
→ football: 2019的Shaw評價低是應該的 11/26 21:47
推 ugm0501: 對 他評論的那年Shaw還沒爆發 11/26 21:50
推 rei1980: @ssp8507 原來如此,我弄錯了@@ 11/27 04:19
推 rei1980: 看文章的說法,那個詞應該是指持球方的站位 11/27 04:23
→ rei1980: 將其視為攻轉守的一環,所以是rest(休眠、尚未啟動) 11/27 04:25
→ rei1980: 的防守? 也許可以翻成「隱性防守」或「預備防守」吧 11/27 04:26
推 rei1980: 所以回頭看朗尼克說的那段話,應該是說就算我方持球時 11/27 04:36
→ rei1980: 踢中衛的人也要盯好對方預備反擊的球員 11/27 04:37
推 kodo: 太顛覆了,我們不愛壓迫的大爺們能理解多少呢?小朋友們的 11/27 06:56
→ kodo: 學習曲線會多久呢?6m的任期能看到多少轉變? 11/27 06:56
推 Moukoko: 他就德國謝長亨 學院派實戰就普普 11/27 07:10
推 RedDevil: 實戰普普 真的假的 11/27 08:00
推 ELF007: 實戰也不到普普 他在臨場調度跟針對對手陣容方面有些缺陷 11/27 08:30
→ football: 到時候成績依舊不怎樣,一定會出新聞球員抱怨訓練強度 11/27 10:54
→ football: 那就要看俱樂部到底多支持他的理念 11/27 10:54
→ football: 6M任期,搭配英超賽程大概就是更多傷兵吧 11/27 10:56
→ football: 這套看起來就是很吃腦部思考跟奔跑,通常賽季後段崩潰 11/27 10:56
→ football: 不過他應該會買進一些便宜的人,但賣人大概是問題 11/27 10:58
推 zwe: 不過也是打預防針吧 畢竟換波也是很操體能 11/27 11:06
→ football: 說波切還是第一選項但Rangnick可以主導長期教練的人選 11/27 11:16
→ football: 怎麼聽怎麼怪,總之聖誕完看看隊上還剩幾人再說好了 11/27 11:17
→ football: 更正不是主導,是對接下來教練有發言權 11/27 12:01
推 LiamTiger: Rest defense 意思應該是rest of us的那種意思吧,前 11/27 14:22
→ LiamTiger: 場高位逼搶以外剩下的防守球員的站位、 11/27 14:22
推 rei1980: 我後來有找到一個解釋足球術語的頁面 11/27 15:08
→ rei1980: 是說rest是rest of the team的意思 11/27 15:09
→ rei1980: 不過rest defence那裡也說是進攻到深處時提防失球的站位 11/27 15:11
推 rei1980: 也就是呼應幹幹壓的概念 11/27 15:38
→ rei1980: 在進攻到深處時沒有參與複雜進攻的球員 11/27 15:39
→ rei1980: 要怎樣實現一失球就立刻奪回球權的站位概念 11/27 15:41
推 LiamTiger: 畢竟高位最大的問題是很容易在壓迫到時候被長傳打穿 11/27 18:19
推 LiamTiger: 尤其沒壓迫好+後衛站位失位的情況下 11/27 18:20
推 KrisNYC: 我只擔心他需要的跑動那麼多 我們家的大爺不夠力 11/27 18:24
推 ugm0501: 我覺得體能還好 腦力可能不夠理解... 11/27 20:25
推 rockmanalpha: Romano在水管說朗尼克Here we go了 11/27 20:44
推 alecgood: Romano如果證實的話 八九不離十了!!! 11/27 20:54
→ zwe: 優質頻道告訴你什麼是幹幹壓 11/27 21:32
推 s9321312: 這輪結果不夠好的話 就落後第四很多分了 11/27 22:06
→ s9321312: Rangnick快來吧 幹幹壓不知道要調整多久才能有效 11/27 22:07
推 tetsu0218: 幹幹壓大爺們不知道吸收的了嗎 11/27 23:20
推 paul0303: 鳥鳥渣叔車車杜曹對我魔新帥評價甚高... 11/28 01:07
推 alexuuu: 因為朗尼克對這些德國教練來說是教父等級的吧 Tuchel也是 11/28 01:43
→ alexuuu: 他提拔的 11/28 01:43
→ plug: 真正實質上的推倒重來? 11/28 02:02
推 Afafa: 要這些不防守的太子跟大爺跑起來 感覺有好戲看 11/28 13:46
→ woodgatel: 其實渣叔是這些德國教練中和Rangnick最不熟的 11/28 13:50
→ woodgatel: Salzburg的Jaissle算是後勢最被看好的一位 11/28 13:52
推 ELF007: 渣叔只是學習這套風格 跟他本人沒啥交集沒錯 11/28 20:34
推 azure: 人家德系主帥的大賢拜 11/28 22:44
推 kimimaru: rest D應該像rei大所說,一失球,如何防範的概念,怎麼 11/29 17:04
→ kimimaru: 預防一失球對方最有威脅的反擊 11/29 17:04
推 kimimaru: 但應該不是和如何就地反搶一樣,因為反搶只能是離球最 11/29 17:06
→ kimimaru: 近的球員,較遠的球員如何防範才有rest的概念 11/29 17:06
推 aleqe: 官宣了! 11/29 19:35
→ aleqe: =us_askzjAe3WdCBkvtXx2w&s=19 11/29 19:37