→ zwe: 溫馨提醒去年的今天 08/14 05:30
推 starchiang: 很少看到曼聯這種開局，面對中游球隊被踢得不成人形 08/14 07:02
→ FOB5566: 連續兩場都撐不到看完上半場我就關掉了... 08/14 08:12
→ FOB5566: 陣容也沒有啥小將之類的可以期待吧 絕望... 08/14 08:12
推 colechen: 重用RR棄用的R10,結果超悲劇 08/14 08:36
推 kodo: 好消息是波切待業中 08/14 08:37
→ colechen: 8,10超爛 雙紅會又不敢不排上場，有夠悲劇的，沒人換 08/14 08:37
推 nonavailable: 是可以不上啦，問題是真的覺得自己踢的起進攻足球 08/14 08:43
→ nonavailable: 嗎 08/14 08:43
→ nonavailable: 這場放了一堆進攻組上，結果是慘敗 08/14 08:44
推 rei1980: 曼聯的LINE不發結果，YT頻道也不剪精華，好喔 08/14 09:06
→ rei1980: 上面連結是對手YT頻道剪的精華，給想回味的人 08/14 09:08
推 ELF007: 我發現FOOTBALL可能突破盲點了 重播很明顯兩個CB被守死 08/14 09:22
→ ELF007: 愛神旁邊也有人 但練習的時候這樣傳都沒事 所以CB不跑 08/14 09:22
→ ELF007: 香腸繼續傳 08/14 09:22
推 KrisNYC: 那球香腸70%因為他有大腳選項 但傳給他的應該馬怪也30% 08/14 09:46
→ KrisNYC: 馬怪不能不知道他傳過去只能傳慢球 盯他的CB兩步就押到 08/14 09:47
→ KrisNYC: 香腸前面了 丟給他的話他要喊回傳自己退下底線 或喊大腳 08/14 09:47
→ KrisNYC: 反正這個後場只補個利馬和泰瑞爾是踢不太起後場傳控的 08/14 09:48
→ steward68: 每位主帥都主打進攻足球，每次都打的很被動 08/14 10:13
推 Moukoko: 他就不是那種玩腳下活的門將 問就是花大錢買一個諾門衛 08/14 10:14
→ Moukoko: 類型給藤玩 不然還能怎樣 08/14 10:14
推 zwe: 不過這場打完 我相信說要買門將換阿腸 反對的人會下降很多了 08/14 10:16
→ zwe: 08/14 10:16
推 nonavailable: 不是反對的問題，是甚麼屁都買不到的問題 08/14 10:18
推 zwe: 不是阿 之前不是討論過這個問題嗎 當你喜歡的球員不符合教練 08/14 10:19
→ zwe: 需求時 阿腸就是很好的例子 08/14 10:19
→ zwe: 重建球隊老實說並不需要第一高薪前鋒也不需要第一高薪門將吧 08/14 10:21
→ zwe: 尤其他們並不符合教練的哲學 08/14 10:21
推 zwe: 所謂體系型教練都花很多錢在門將上面 成功的有瓜跟渣 失敗的 08/14 10:26
→ zwe: 有Sarri 08/14 10:26
→ zwe: 特塔應該也算 08/14 10:27
推 Moukoko: 圖禿是將就用門迪啊 大錢補其他洞才是真的 08/14 10:32
推 zwe: 門迪也是傳統門線型 但圖沒有ETH那麼激進吧 08/14 10:34
推 shargo: 渣撐了好幾年才買到想要的門將吧XD 08/14 10:35
→ shargo: 之前還不是只能用巫師跟米尼 08/14 10:35
推 Moukoko: 圖是在大巴黎學乖了啊 要不然在多特也很硬啊 08/14 10:35
推 LiamTiger: 推，確實每個人都有責任，只是責任多還是少，但整體來 08/14 10:39
→ LiamTiger: 說Glazer>>>>>>>球員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>教練 08/14 10:39
推 KrisNYC: 我感覺老闆全責之前不扛瞎換帥瞎買人 教練本來能做就這樣 08/14 10:42
推 zwe: 所以看是要像瓜的劇本一樣 砸錢讓他保持激進 還是 圖的劇本 08/14 10:42
→ zwe: 妥協並進化 第三種就下課 08/14 10:42
→ KrisNYC: 球員的問題一半以上是他就潘鳳顏良 你現在把他當呂布用 08/14 10:42
推 LiamTiger: 然後香腸問題倒是在戰術上後衛跟門將的連接有問題，以 08/14 10:43
→ LiamTiger: 及愛神本身就不是打拖後出球中場都有關係，香腸在+2跟 08/14 10:43
→ LiamTiger: 穆的時候長傳球找前場爆炸頭跟伊布支點的準度很高的， 08/14 10:43
→ LiamTiger: 長傳球都有準度了你跟我說地面短傳會不準根本不太可能 08/14 10:43
→ LiamTiger: ，今天的失誤是全都在後衛中場跟門將的溝通完全消失 08/14 10:43
→ KrisNYC: 最頭痛的是瓜也沒慘成這樣 曼齊尼留給他的中後場 08/14 10:43
→ zwe: 球員問題有很大部分就是我們什麼堅持用青訓以及英格蘭人的傳 08/14 10:44
→ zwe: 統 08/14 10:44
→ KrisNYC: 他再怎麼不會用也沒搞成被保級隊直接上半場4-0 08/14 10:44
推 hbk520: ETH戰術無法執行不能怪他,但球員的場上精神面他沒出來吼 08/14 10:44
推 LiamTiger: 馬怪不要詭異的回傳，或是香腸給愛神那球有一個純後腰 08/14 10:44
→ LiamTiger: 型出球的人會跑動接應+後衛有在跑動拉扯對方中鋒還不 08/14 10:44
→ LiamTiger: 會出現這種丟球 08/14 10:44
→ hbk520: 我覺得不行,輸也要輸的驕傲阿 08/14 10:45
→ zwe: 問題今天中鋒沒辦法接高球阿= = 所以我就說羅總很難用 08/14 10:45
推 LiamTiger: 整體上我會說昨天真的是有三球不應該丟的，帳面上輸四 08/14 10:46
→ LiamTiger: 球是真的比較像是後衛中場門將集體再給教練給高層笑話 08/14 10:46
→ LiamTiger: 看還有凌遲球迷 08/14 10:46
推 LiamTiger: @zwe 我現在不是在說要香腸起高球到前面給人撿球阿， 08/14 10:47
→ LiamTiger: 是香腸有能力短傳出球，他最大問題還是在出擊的判斷跟 08/14 10:47
→ LiamTiger: 禁區外防守的能力 08/14 10:47
推 KrisNYC: 會怪到教練是有道理的 這種後場傳接球表現還押6個上去 08/14 10:48
→ KrisNYC: 讓馬怪和shaw繼續先發直接在場上練球 這踢得不明顯不會踢 08/14 10:48
推 zwe: 昨天有一球 中衛都壓超前面 對手一個反擊失敗 阿腸從後場姍 08/14 10:49
→ zwe: 姍來遲... 08/14 10:49
推 LiamTiger: 我覺得就跟RR說師傅一樣，訓練表現完美，上場全部忘光 08/14 10:49
→ KrisNYC: 這種後場傳接水準撤3個中場來控球都剛好而已 前面斷就斷 08/14 10:49
推 LiamTiger: 然後Shaw我也覺得差不多就這樣了，但是Malacia+L6，左 08/14 10:50
→ LiamTiger: 路身高堪憂 08/14 10:50
推 LiamTiger: 兩個都矮子 08/14 10:50
推 kevin117: 為何總是不上vdb 還有b費，fred場場上，不懂教練想啥， 08/14 10:51
→ kevin117: 寧願上vdb,還有練小將 08/14 10:51
推 zwe: 被壓迫慌了就打回原型阿 後面一直胡亂early cross 八號就是 08/14 10:52
→ zwe: 說你 08/14 10:52
推 kevin117: 就是不明白。中後場球隊 光靠體系就能做好防守，曼聯為 08/14 10:56
→ kevin117: 何不能放下身段，先守好，再求進攻，現階段根本踢不出攻 08/14 10:56
→ kevin117: 勢足球 08/14 10:56
推 KrisNYC: 這個可以幫8號說兩句 他分邊進去裡面跑穿插 再跑出來 08/14 10:56
→ KrisNYC: 球還是回到自己腳下 他只有讓dalot下去傳中跟自己傳 08/14 10:56
→ KrisNYC: 還有遠射的選項 這件事昨天出現大概10次 08/14 10:56
→ KrisNYC: 上半場sancho跟R10像廢物一樣跑動=0 08/14 10:57
→ KrisNYC: 就站在大禁區兩個角角的防守球員旁邊躲球 08/14 10:57
→ kevin117: 之前看海鷗那場，我方拿球推進，對方一站位，就覺得把妳 08/14 10:58
→ kevin117: 路線封得死死的，光靠一個體系加上一般資質球員就做到了 08/14 10:58
→ kevin117: ，到底曼聯為何做不到，真得很難理解 08/14 10:58
→ KrisNYC: 連CR7都至少有折返進出 R10跟Sancho就一副我幫後衛推球 08/14 10:58
→ KrisNYC: 推到角角這邊以後就沒我事了 不跑不衝不下底不橫走不後撤 08/14 10:59
→ KrisNYC: 站在那 這兩場都硬生生比人家對位球員少跑1km以上 08/14 10:59
推 zwe: 為什麼做不到呢 因為我們的人又爛又懶 08/14 11:02
推 LiamTiger: 因為拉不下臉，+2睡夢流穆的大巴，被嘴多久了，不然為 08/14 11:05
→ LiamTiger: 什麼Ole回來會唱著找回進攻足球，找回曼聯文化，要創 08/14 11:05
→ LiamTiger: 造文化重置，曼聯包袱大到很多教練扛不住 08/14 11:05
推 LiamTiger: ETH為什麼也會說要找回進攻足球，要讓曼聯重新習慣贏 08/14 11:07
→ LiamTiger: 的感覺，因為我們全部都在說曼聯要進攻足球要好看足球 08/14 11:07
→ LiamTiger: ，不是單純贏，除非爛到骨子裡才能認清事實我們現在辦 08/14 11:07
→ LiamTiger: 不到 08/14 11:07
推 KrisNYC: 所以說心情很複雜 LVG為了踢傳控買了Rojo Blind 小豬 08/14 11:08
→ KrisNYC: 門將找了Romero和Valdes 邊路找DiMaria 買到這個程度 08/14 11:09
推 LiamTiger: 然後高層就怕一個會嘴爆他們的教練，所以不敢讓孔蒂來 08/14 11:10
→ LiamTiger: ，怕破壞更衣室什麼的（因為更多的是他們知道他們沒辦 08/14 11:10
→ LiamTiger: 法給予孔蒂需要的一切，跟穆那時候一樣），然後看看RR 08/14 11:10
→ LiamTiger: ，先從冬天不給他覺得我們需要的人，到後期RR也不爽直 08/14 11:10
→ LiamTiger: 接爆破高層 08/14 11:10
→ KrisNYC: 多數時間為了戰績還只能踢睡夢流 快成型的時候老闆直接拆 08/14 11:10
推 LiamTiger: 所以整體說今年最賺的是RR，跑掉超爽看曼聯笑話 08/14 11:10
推 kevin117: 要激情足球。當初就要搶渣叔。然後提供足夠支持 08/14 11:11
→ KrisNYC: ETH的終極目標跟LVG的終極目標頂多差壓迫比例和控球比 08/14 11:11
→ KrisNYC: 看了他前場堆人和推上CB的方式基本上他就是樂觀版的LVG 08/14 11:11
推 LiamTiger: 你看ETH現在有公開場合嘴高層嗎？目前沒有，我相信如 08/14 11:12
→ LiamTiger: 果現在教練是孔蒂轉會長這樣，孔蒂早就把這堆高層炸到 08/14 11:12
→ LiamTiger: 只剩骨灰 08/14 11:12
→ KrisNYC: 他以為這些球員怎樣下限也有65~70分 結果是40分30分 08/14 11:12
推 LiamTiger: @kevin117 渣叔不來阿不是我們沒找過，他說曼聯太商 08/14 11:13
→ LiamTiger: 業了，那問題是曼聯的問題還是老闆的問題你想一想 08/14 11:13
→ KrisNYC: nope ETH人脈顯然很淺 他比LVG更開不出名單很明顯 08/14 11:13
→ KrisNYC: LVG當初怎樣也買不到中場所以直接免簽小豬 雖然踢沒幾場 08/14 11:14
→ KrisNYC: 但有上的幾場都意思到了 這幾年靠自己人脈帶人能踢腰的 08/14 11:14
推 LiamTiger: 太過於商業而不是足球俱樂部，所以他不喜歡，所以我才 08/14 11:14
→ LiamTiger: 說格雷澤不及格，因為曼聯是足球俱樂部不是公司，營收 08/14 11:14
→ LiamTiger: 再好沒冠軍都是屎。所以我才會說憑什麼可以分紅，就算 08/14 11:14
→ LiamTiger: 你有賺錢也沒有資格分，因為最根本的戰績就是拿不出來 08/14 11:14
→ KrisNYC: 拿得出手的也就Matic跟小豬 沒了 08/14 11:14
→ KrisNYC: LVG絕對知道blind和rojo不夠好 但只能硬買反正也不貴 08/14 11:15
→ KrisNYC: 至少他給得出romero rojo blind這幾個人 再棄用師奶 08/14 11:15
推 LiamTiger: 六年無冠軍了欸，兩三年就要喊重建一次，什麼教練都用 08/14 11:15
→ LiamTiger: 過了，再有名的都會被嘴爛，我想不到還能用誰了 08/14 11:15
→ kevin117: 曼聯再不大力改革，我看會惡性循環，陷入死亡螺旋，戰績 08/14 11:16
推 zwe: 小豬根本踢幾場 +2我最不爽的就是買小豬 08/14 11:16
→ kevin117: 爛，球員教練沒信心，沒人要來，活在過往榮光，沒有長遠 08/14 11:16
→ kevin117: 規劃，沒有買人養人眼光，戰績爛到底，逐漸流失商業價值 08/14 11:16
→ kevin117: ，贊助邊少，賺不到錢，到時候就真垮了救不起來 08/14 11:16
→ KrisNYC: 你要不爽他帶來爛的還有法考跟軟蛋天使 笨版的Depay 08/14 11:17
推 DDrunrunder: 就高層累積下來的業力啊 一堆思路不同的教練遺產跟 08/14 11:17
→ KrisNYC: 但這個跟今天比 只顯示出至少他還給得出名單 然後就算你 08/14 11:18
→ DDrunrunder: 加上高層亂買亂操作 08/14 11:18
→ KrisNYC: 給得出名單 買來這麼多人都還是大機率要爛一半 08/14 11:18
→ KrisNYC: 根本沒有不買的空間 08/14 11:18
→ KrisNYC: 木鳥的嫡系米奇他娘來也是爛阿 fred應該也算爛吧keke 08/14 11:19
→ DDrunrunder: 踢成這樣不意外啦 藤我相信有料 第一還還是要換老闆 08/14 11:19
→ DDrunrunder: 給騰時間我相信他可以der 08/14 11:19
→ KrisNYC: 照這個買人邏輯 什麼蠟筆 SMS 二弟 Herrera Gapko挑個屁 08/14 11:20
→ zwe: 老頭可以為了曼聯站出來嗎 08/14 11:20
→ KrisNYC: 通通來 踢得好的上 踢不好認賠 根本沒有挑的選項 08/14 11:20
→ zwe: 米奇哪裡算鳥的嫡系.... 你要說Matic也就算了 08/14 11:21
推 Moukoko: 她娘其實在多特就強MVP那球季而已 前面時間還是水貨 剛 08/14 11:21
→ Moukoko: 踢出來就跑了 08/14 11:21
→ KrisNYC: 你去查吧 米奇才是木說要買的 反而pogba不是只是剛好同年 08/14 11:22
推 DDrunrunder: 米奇一開始的待遇跟VDB有得比 08/14 11:22
→ Moukoko: 多特本來還怕爛在手裡 08/14 11:22
→ KrisNYC: 重點是什麼教練都一樣都會買到水貨甚至常常踢一踢爛掉 08/14 11:22
→ KrisNYC: 他開季上兩場拿不住球踢得其爛無比才板凳到底的 08/14 11:23
推 zwe: 米奇是因為德甲mvp不是嗎 鳥進攻喜歡買有名氣的人阿 08/14 11:24
→ KrisNYC: 瓜瓜也是一堆球員裡面挑出現在陣容 甚至Sterling小耶穌 08/14 11:24
→ KrisNYC: 其實踢得不差吧 做替補都嫌太強的 現在也賣掉了 08/14 11:24
推 LiamTiger: 波霸比較像高層要買的，米奇不得不說在多特兩年的表現 08/14 11:24
→ LiamTiger: 很屌炸天阿，我覺得買沒什麼問題，又不是每次轉會都會 08/14 11:24
→ LiamTiger: 成功，我覺得一直挑買誰失敗是一個很白癡的事情，就像 08/14 11:24
→ LiamTiger: 韭菜才會覺得每次買股票每檔都會賺錢一樣，本來就該認 08/14 11:24
→ LiamTiger: 清不是每次轉會買來的人都是成功的 08/14 11:24
→ zwe: 對啦 這個觀念沒錯 就是要一直買買買 08/14 11:25
→ KrisNYC: 木鳥是習慣買能把他覺得簡單事做得好的人 插幾隻貴的 08/14 11:25
推 LiamTiger: 應該是要看買誰是成功的，對曼聯的影響大還是小，整體 08/14 11:26
→ LiamTiger: 來說每任教練買的回頭看幾乎都沒成功的就是了 08/14 11:26
→ zwe: 要很多試錯機會才能摸索到正確的體系 不只競技面 轉會層面也 08/14 11:26
→ zwe: 是 08/14 11:26
→ zwe: 但問題我們賣人效率跟屎一樣 怎麼買買買 08/14 11:26
→ KrisNYC: 馬怪當年他要買 狐狸開50M高層嫌貴 隔年炒了木80M買馬怪 08/14 11:26
推 LiamTiger: 而且前幾天才看到穆第二年打曼城，我們可以遛曼城遛到 08/14 11:27
→ LiamTiger: 進球，現在我們是被中下游球隊溜狗的人 08/14 11:27
推 Moukoko: 天使去其他地方還是很能踢 看起來就單純不適應 08/14 11:27
→ KrisNYC: 那是靠他的針對性站位安排 木很會搞這種你兩就是站這 08/14 11:28
→ KrisNYC: 就能讓對方傳球很不舒服 不控球沒關係 你就在這個區域跑 08/14 11:28
推 LiamTiger: 說到底到底還是高層沒料阿，不管哪任教練耐心都不夠， 08/14 11:28
→ LiamTiger: 然後每一任都支持到一半就放棄，除了Ole的支持度幾乎 08/14 11:28
→ LiamTiger: 都滿的 08/14 11:28
→ KrisNYC: 他靠這個能把Smalling+jone+rojo這種CB帶到聯賽失球倒數 08/14 11:29
→ KrisNYC: 我看到Herrera去補RB位 當年RB是誰...Rafael? 08/14 11:30
→ KrisNYC: 阿是瓦倫... 08/14 11:30
推 LiamTiger: 欸但是也不是這樣說，Smalling Rojo Jones這幾個說爛 08/14 11:31
→ LiamTiger: 其實也沒到多爛，Smalling 在義甲也超猛，後面兩個只 08/14 11:31
→ LiamTiger: 是過於玻璃跟衝動 08/14 11:31
推 LiamTiger: 我還覺得Smalling會不會比馬怪還強（？ 08/14 11:31
推 zwe: 現在回頭吹鳥已經沒意義 不過我們也只剩過去可以吹 唉 08/14 11:31
→ KrisNYC: 都一樣的 一堆一流半 不會踢ETH體系 你要等他門長出來 08/14 11:31
推 DDrunrunder: 也不用拿穆來比較啦 英超軍備強度是快速成長的 08/14 11:32
→ KrisNYC: 就只能忍幾個月 踢不起來的也只能換掉 恐怕你都可以板鄧 08/14 11:32
→ KrisNYC: 馬怪一樣的 但馬怪踢正常的4後衛沒什麼問題也是真的 08/14 11:33
→ football: 這些年只要現在不是曼聯的球員，印象就會比當下曼聯球 08/14 11:34
→ football: 員強，但那就是印象流，當下會離隊的球員都是有原因的 08/14 11:34
→ football: 不太能這樣比較，陣型也是關鍵，還是回歸當下比較好 08/14 11:34
→ KrisNYC: 他就後場控球能力和指揮能力不知道為什麼時有時無的 08/14 11:34
→ DDrunrunder: 該怪的是人家一直能補強 我們一直水貨 高層動作又慢 08/14 11:34
推 LiamTiger: 不是單純要回吹穆，是如果這任一樣半調子支持的話那真 08/14 11:34
→ LiamTiger: 的大家每天等看highlight就好了，沒什麼好看的 08/14 11:34
推 LiamTiger: 每一任教練都出現支持到一半高層就不爽支持的樣子，那 08/14 11:36
→ LiamTiger: 真的這隊可以廢了，渣叔來也沒第一年就前四，特塔也沒 08/14 11:36
→ LiamTiger: 有，但我看不出來這些高層有沒有耐心 08/14 11:36
→ kingking949: 沒教練可以換的時候，自然就會有耐心了 08/14 11:39
推 LiamTiger: 認真講現在要盤就盤到底，Anthony 8000萬？買，FDJ一 08/14 11:50
→ LiamTiger: 億幫補貼薪水？買，然後撐個一兩季黑暗但是如果是漸入 08/14 11:50
→ LiamTiger: 佳境就好 08/14 11:50
→ zwe: 說的很有道理阿 一切的基礎是對抗 08/14 12:00
→ zwe: 就是兩條路 繼續改革或是退回原路 說真的不如求RR回來當總監 08/14 12:02
→ zwe: 吧 哈哈.... 08/14 12:02
推 LiamTiger: 就回到最根本，你找ETH來是為了什麼？不就是一個完整 08/14 12:10
→ LiamTiger: 的計畫，讓曼聯在兩三年後回到穩定爭奪前四然後甚至爭 08/14 12:10
→ LiamTiger: 冠嗎？如果只是為了不要太爛那應該英超中游挖個教練就 08/14 12:10
→ LiamTiger: 好。那既然有計劃了，那應該就照著規劃的人去執行計畫 08/14 12:10
→ LiamTiger: 。就像你找了戈登拉姆齊來想開米其林三星餐廳，結果你 08/14 12:10
→ LiamTiger: 給他我家牛排你家巷口的小吃店的食材要他打造三星餐廳 08/14 12:10
→ LiamTiger: 根本在搞笑，他是能做出不難吃的東西，但是給你找他來 08/14 12:10
→ LiamTiger: 的目的完全就不一樣了。 08/14 12:10
推 KrisNYC: 他給的兩條路都比我想的LVG睡眠足球場上練短傳好很多啊 08/14 12:11
→ KrisNYC: 484該滿足了lol 我以為最佳解是跟LVG一樣上3後衛然後 08/14 12:12
→ KrisNYC: 後撤5個中場只留2個進攻 控70%的球遛狗順便練傳球 08/14 12:12
推 LiamTiger: 現在就是能不能給ETH他需要的食材讓他建設一隻隊伍， 08/14 12:12
→ LiamTiger: 如果沒辦法，那真的換誰來都沒差別，說很會看菜做飯的 08/14 12:12
→ LiamTiger: 安切，人家至少還能拿到品質很好的菜，他來我們這邊拿 08/14 12:12
→ LiamTiger: 到McFred這種的，你覺得他能炒到多好我是真的會笑一笑 08/14 12:12
→ LiamTiger: 啦 08/14 12:12
→ KrisNYC: 練一練每一場發作3-5次瘋狗流搶分 或是看能不能傳到對方 08/14 12:13
→ KrisNYC: 生氣失位那種 lol 08/14 12:13
推 LiamTiger: RR不可能回來了啦，檯面上還有很多有名的總監，想不想 08/14 12:13
→ LiamTiger: 挖角來而已，但是挖來了沒給權力那也是白挖 08/14 12:13
→ KrisNYC: 安切 波切 木鳥 來都是踢一樣的532防反啦 08/14 12:14
推 LiamTiger: 看看師傅這樣子防反只會帶出界，然後收縮防守這些人大 08/14 12:15
→ LiamTiger: 概還是會漏盯人丟球 08/14 12:15
→ KrisNYC: 後場以前是球給到中場後給不到前面 現在是連後場都拿不住 08/14 12:15
推 LiamTiger: 反擊大概會傳到對手身上 08/14 12:16
→ KrisNYC: 全程防反可以期待跑20次至少不出界10次...吧 08/14 12:16
→ KrisNYC: 反正這兩場給ETH帶跟給貝爾薩帶 搞不好貝爾薩場面好看點 08/14 12:17
→ KrisNYC: 這種教練要求太高 球員做不到瘋狂低級失誤的場面真的完全 08/14 12:17
→ KrisNYC: 跟上季最後幾場一毛一樣 08/14 12:17
推 kyowu0207: 近幾年最爛轉會不是374嗎 08/14 12:18
→ kyowu0207: 我只記得看了整季，只記得他會彈鋼琴 08/14 12:19
現在場上看不到平穩推進的可能，因為缺乏支點所以門將踢長球等於失去球權，
而短傳兩個中衛防守被踩死，接應中場不管是誰對抗能力都不足以平穩接球，
最糟糕就是這場被逼迫掉球後直接被進球。
但這大概也是互為因果，你長傳會丟球，對手更能壓向前。
題外話，這場是因為愛神還有些好感值可以抵扣，所以責任分攤到他人身上，
如果踢那位置是Fred，那麼就只會罵Fred而忽略其他了。
在球都出不去的情況下，丟球是幾顆的問題，而進球頂多是運氣好進了一顆，
那麼一直拿不到分是可能的，然後支持ETH的聲音就會越來越小。
於是進入大家熟悉的悲劇循環。
先不用講這麼遠，就是一個月內球隊有沒有自我救贖的方法，
+2是犧牲進攻塞防守，但他有阿爆當支點，球能過渡到前場。
ETH想要否定自己，連C羅都當不了支點，現階段防守就是會丟球，
是個532，大概都能被踢出大空檔掉球的程度。
防守做不來，那就只能執行破爛進攻足球，
大概就是看場上的人願不願意把自己當耗材，而且是要整隊犧牲的跑，
反正可以換五個，先從多次射正拚機率換射門吧，至少能撐過一般進攻不這麼好的球隊。
只是世界盃年，高貴身價球員們，大概不願意這樣踢球。
跳突然的結論，這季我會盡量閉著眼睛邊碎念邊支持ETH就是，只是這些人他很難變魔術
※ 編輯: football (36.227.218.156 臺灣), 08/14/2022 12:20:24
推 kyowu0207: 532轉3412，L6踢防中兼出球後衛會不會好點，但中場跟前 08/14 12:25
→ kyowu0207: 場目前是沒解，L6踢防中感覺會跟廠的Torreira一樣，被 08/14 12:25
→ kyowu0207: 吃身高，但傳球再好一點 08/14 12:25
推 LiamTiger: 最爛轉會有374是因為那個號稱50萬的週薪的關係吧，不 08/14 12:27
→ LiamTiger: 然他單換梅西他娘其實也不知道算不算爛？而且很多分析 08/14 12:27
→ LiamTiger: 是說根本沒有傳球給他所以他表現爛（？但是去意甲後他 08/14 12:27
→ LiamTiger: 表現也沒多好就是了，但是也拿到了意甲冠軍 08/14 12:27
推 KrisNYC: 他的個性就孤狼 你大家不幫忙我 我就公務員那種 08/14 12:28
推 kyowu0207: 目前左右後衛推上去，來不及回來，中場回防速度太慢， 08/14 12:29
→ kyowu0207: 站位也有問題，打壓迫中場會追太重要了，買德容只改善 08/14 12:29
→ kyowu0207: 出球，防守中場馬帝奇走了，從後期衰退到離隊都不補嗎 08/14 12:29
→ kyowu0207: ？這球探真的找不到人嗎 08/14 12:29
→ KrisNYC: 南美球員過往很多32歲後大下坡都是心態問題 他不討論吧 08/14 12:29
→ KrisNYC: 確實沒踢上什麼球就走的 而且他也沒啥好證明自己了 08/14 12:29
推 nonavailable: 連木鳥對Smalling的評價都沒比馬怪高了，現實就這 08/14 12:30
→ nonavailable: 套激進作法暫時行不通 08/14 12:30
推 LiamTiger: 其實現在後衛數量踢三中衛確實是不錯的選擇啦，左右馬 08/14 12:30
→ LiamTiger: 怪瓦拉內中間L6，左右邊衛進攻插上的能力都很好所以兩 08/14 12:30
→ LiamTiger: 個邊中衛收縮，居中後衛進攻時前插，防守時回縮變中衛 08/14 12:30
→ LiamTiger: ，中間三個擺....我好不想擺McFred....愛神+VDB+買個 08/14 12:30
→ LiamTiger: 防守型後腰，前鋒CR+桑喬不知道可不可行 08/14 12:30
→ KrisNYC: 以這兩場只給一個拖後的踢法 Matic我都不覺得能cover全部 08/14 12:30
推 kyowu0207: 374一開始有閃光，但後來沒人要傳給他感覺被排擠，看得 08/14 12:30
→ kyowu0207: 出來波霸跟374不合，怎麼傳都不給他，50週薪真的太高 08/14 12:30
→ KrisNYC: 3後衛2邊衛再2中場 7個人都回來做傳球點 最後底線了 08/14 12:31
推 LiamTiger: CR現在真的尷尬，需要有撩機但是我們沒有笨馬這種怪物 08/14 12:31
→ LiamTiger: 可以幫他扛人 08/14 12:31
→ nonavailable: 難道換Smalling會更能出球嗎 08/14 12:31
→ KrisNYC: 現在是4+1 單邊2cb+1邊衛+拖後4個後場傳球點 08/14 12:32
推 LiamTiger: 甚至林德Jones拉上去踢後腰搞不好也不會上Mcfred來的 08/14 12:32
→ LiamTiger: 比較差 08/14 12:32
→ KrisNYC: 所以你說教練沒責任嗎 光就沒認清事實也是有責任對吧 08/14 12:33
推 kyowu0207: 前中場我寧可放vdb跟S25羅總三人配合，B8可以放板凳嗎 08/14 12:33
→ KrisNYC: 傳統思維你剛輸一個難看的 451都不嫌太保守 08/14 12:34
→ KrisNYC: 排個433 愛神單拖後 fred直接讓他前插了 厄... 08/14 12:34
→ kyowu0207: 防中rice喊幾年了，難道真的沒備案嗎？tiger大說買那 08/14 12:35
→ kyowu0207: 兩個小妖後來又買S25真的看不懂，這幾年防中就是沒有， 08/14 12:35
→ kyowu0207: 錢留下來不補洞也是奇怪 08/14 12:35
→ KrisNYC: 然後sancho跟R10如果shaw或dalot內收了 他門要來拿球的吧 08/14 12:35
→ KrisNYC: 不來拿球看不懂耶 跑動數字我沒看 但這兩個肯定少到哭爸 08/14 12:35
→ KrisNYC: 沒回撤 沒下底 就在一個小區域裡晃 08/14 12:36
推 kyowu0207: S25還拿得住球，R10現在根本沒狀態沒信心，也沒跑位， 08/14 12:36
→ kyowu0207: 板凳先讓他冷靜，找回以前跑位跟突破的信心吧 08/14 12:36
→ KrisNYC: 外線Sancho要回來拿球的 他沒回來所以沒人傳 08/14 12:37
→ kyowu0207: 這幾場看起來就一左一右沒什麼跑，等邊後衛上來配合， 08/14 12:37
→ kyowu0207: 但球到中場就掉了 08/14 12:37
→ KrisNYC: R10一樣的毛病 邊衛把人往內帶 外線他回來CB丟個長的 08/14 12:38
→ KrisNYC: 直接就衝到對面底線了 這完全兩個邊鋒在發呆的問題 08/14 12:38
→ KrisNYC: 隱形不是人家不給他球 是他們完全沒想要球沒想要攻 08/14 12:38
→ KrisNYC: 這就前場不回來迫害後場阿 人家3個來高位逼 08/14 12:41
→ KrisNYC: 後面人就是會少1-2個 又不是強隊 根本沒理由傳不過去 08/14 12:41
→ KrisNYC: 這問題連兩場了 除非ETH讓他門壓上等進攻真的想不出原因 08/14 12:42
推 ugm0501: 那球桑喬沒回來真的傻眼 算很基本站位了吧 08/14 12:42
→ KrisNYC: 如果是ETH說你門進攻 進攻壓過去 後場沒你事那就教練鍋 08/14 12:43
推 kyowu0207: 而且小蜜蜂的壓迫跟曼城利物浦還差一大截，這樣都傳不 08/14 12:43
→ kyowu0207: 出去 08/14 12:43
推 nonavailable: 我只能說保級不是不可能 08/14 12:49
推 blue830: 不要太不滿，一群糙哥在做細膩流的事，太可愛了! 08/14 12:58
推 nonavailable: 巴黎人選好像不錯 08/14 13:16
→ ugm0501: 看看賽後訪問這段 能不能多點助力在轉會... 08/14 14:59
推 zzz406: 整隊包括球迷都有心理創傷…真的是欸QQ 08/14 15:08
推 ugm0501: 下場是凌晨3點雙紅會 大家小心服用 上班日 08/14 15:09
→ zzz406: 真的認同整體缺乏競爭力，已經不是抓某一兩個戰犯有用的了 08/14 15:11
推 CATALYST0001: 全隊真的想贏想爭冠的就那幾個，剩下通通都在偷薪 08/14 15:42
→ CATALYST0001: 水 08/14 15:42
推 nonavailable: 我覺得沒這麼慘……，力有未逮是真的 08/14 15:46
→ nonavailable: 你很難說馬怪跟DDR不想贏，但他們的角色適應有難度 08/14 15:48
→ nonavailable: 就是了 08/14 15:48
推 leecliff: 季前噴CR7的全部閉嘴了 結果CR7才是真正看清現實的那個 08/14 16:31
推 damingli90: 真的 我現在都覺得羅總根本看得超透徹，我還以為是他 08/14 16:42
→ damingli90: 在鬧，結果沒想到糟成這種情況，唉 這季要把目標放保 08/14 16:42
→ damingli90: 級了嗎？ 08/14 16:42
推 nonavailable: 沒吧，我覺得再慘，C羅都可以離開，不可能靠一個不 08/14 16:43
→ nonavailable: 想留的人改善甚麼 08/14 16:43
→ nonavailable: 他看得再透徹也是為他自己打算 08/14 16:44
推 s9321312: 透在哪? CR不是昨天被屌虐的先發11人其中一個嗎? 也是被 08/14 16:44
→ s9321312: 守死啊 跟其他比起來就是大廢物和小廢物的差別而已XD 08/14 16:45
推 Afafa: 羅老闆最懂吧 離開十幾年發現卡靈頓完全沒變還更爛 隊友都 08/14 16:45
→ Afafa: 是實力普通的大爺 也不加練 跟他們提醒沒人甩他 夏轉到一 08/14 16:45
→ Afafa: 半發現不跑不行 結果被嘴爆 可憐羅總 08/14 16:45
→ nonavailable: 當然找不找的到下家不是我們能控制 08/14 16:46
→ nonavailable: 這樣講就不公平了，缺席整個季前訓的C羅被ETH認為 08/14 16:48
→ nonavailable: 狀況大概就踢半場 08/14 16:48
→ nonavailable: 其他願意参加季前訓的不應該被這樣罵 08/14 16:49
→ nonavailable: 如果大家會去批評球霸心態的話 08/14 16:50
→ nonavailable: 那C羅的行為就算從他個人角度很合理，從曼聯的角度 08/14 16:51
→ nonavailable: 都不該認為是正確的 08/14 16:51
→ nonavailable: 同樣曼聯管理層在評估球員不是只從競技角度出發這 08/14 16:53
→ nonavailable: 點也絕對該狠批 08/14 16:53
推 ugm0501: 果然一堆人迷又出沒了XD 曼聯這種慘況我相信近五年有看球 08/14 16:54
→ ugm0501: 的大概都心裡有預期 只是沒那麼慘而已 08/14 16:54
推 LiamTiger: 以球隊來說CR不歸隊是在搞事啊，以他來說他做對自己最 08/14 16:54
→ LiamTiger: 有利的事情，我是覺得有人願意接盤他換年輕中鋒我ok， 08/14 16:54
→ LiamTiger: 前面有說啊這樣ETH季初少了一堆壓力，不用擔心把他放 08/14 16:54
→ LiamTiger: 板凳會被罵或是上不上他輸贏都會被嘴 08/14 16:54
→ nonavailable: 從競技角度不可能得到師父值一億二這種結論的 08/14 16:54
→ ugm0501: CR就是為了自己打算 講的好像他很偉大留隊 啊就沒人要 08/14 16:54
推 LiamTiger: 所以隨便他啊，要走有人買就走，我是隊迷不是人迷 08/14 16:59
推 MacMac: 比較好奇的是如果ETH目前的戰術球員執行不起來，那他有沒 08/14 17:05
→ MacMac: 有其他戰術可以拿出來給這批球員用，不然感覺他不會待太 08/14 17:05
→ MacMac: 久，從季前賽到目前來看是一場比一場還差 08/14 17:05
推 damingli90: 要等轉會窗關閉吧？ 我看推特又一些再說德容還是有可 08/14 17:07
→ damingli90: 能會來曼聯== 搞不好還期待著 08/14 17:07
推 CATALYST0001: 笑一下吧，懶得管轉會窗了，超越姆皇的難看 08/14 17:41
推 s9321312: 這圖什麼梗 沒看出來 08/14 17:55
推 CATALYST0001: 每一隊都有他們的20 08/14 17:56
推 YYOO: 有啊 左上 08/14 18:05
→ CATALYST0001: 左上跟右下已經是不同球隊 08/14 18:09
推 rockmanalpha: 不覺得球員擺爛 就是意識跟球技跟不上 另一個老問題 08/14 18:55
→ rockmanalpha: 就是首發缺乏競爭 中場位置你不上Mcfred就要直接上 08/14 18:56
→ rockmanalpha: 小朋友 雖然情感上希望那怕上小朋友練功還比較好 08/14 18:57
→ rockmanalpha: 但像昨天的場面 硬上小比友可能會做成心理創傷 08/14 18:57
推 zwe: 人迷老實說真的很讓人無言 08/14 19:20
→ zwe: 會搞成這樣 他沒有問題？ 早點決定下家 不就可以買前鋒嗎 08/14 19:22
推 KrisNYC: 昨天這種狀況 前面站哈蘭德會好很多嗎.... 08/14 19:31
→ football: 還真會呢，任何一個支點可以把球卸下，就能從中線開始 08/14 19:32
→ football: 進攻，遺憾的C羅不能這樣用了 08/14 19:32
→ KrisNYC: 要講這個又要講裁判的哨音昨天也是蠻哭的 08/14 19:36
→ KrisNYC: CR四五個被侵犯可吹可不吹的都沒吹 至少一個是禁區邊機會 08/14 19:37
→ KrisNYC: 兩個是直接被打反擊的 08/14 19:37
推 ELF007: 會 哈蘭昨天在曼城只觸球兩次 一次助攻 一次開球 08/14 19:39
→ ELF007: 光他跑過去扯開的空間就可以讓Fred不會那麼無助 08/14 19:39
→ ELF007: 甚至DDG可以直接大腳爪他放棄那些中後場負累 08/14 19:40
→ football: 不過我們沒有哈蘭只有賭爛，看看能不能撈個戰術支點吧 08/14 19:41
→ football: ，進攻支點就不想了 08/14 19:41
推 KrisNYC: 笑死 當年嫌棄爆炸頭 現在發現連有個爆炸頭都是奢求 08/14 19:42
→ KrisNYC: 所以我門現在就是不如來個赫斯基 本特科 那阿腦也很合用 08/14 19:43
→ KrisNYC: 幹嘛阿腦傳一半縮了 08/14 19:43
推 KrisNYC: 我看選我正解 直接一路爆炸到冬轉 ETH下課 伊布+木鳥二進 08/14 19:45
→ KrisNYC: CR不想待就租個莫拉塔跟伊布配 AWB別賣 木鳥會用的 08/14 19:46
→ football: 這也是悲劇循環啦，然後現在買的又浪費了 08/14 19:47
推 ELF007: 阿腦就球迷反對啊 我是覺得更衣室現在也確實不穩 08/14 19:50
推 leecliff: 笑死 無腦管理層買人買成那樣 硬扯CR會比較有臉？可悲 08/14 20:04
推 rockmanalpha: 就彼此不適合而已 我們前中後都有很多問題 這樣的陣 08/14 20:08
→ rockmanalpha: 容要用好CR太奢侈了 所以當初也是不太想要他回來 08/14 20:09
→ rockmanalpha: 他選擇去城城那也是他的選擇 08/14 20:09
→ rockmanalpha: 結果現在回來了夏天搞這齣真的蠻難看的 08/14 20:12
推 ELF007: 買人買不好不等於可以幾乎缺席整個季前訓練 08/14 20:14
推 KrisNYC: 我不是人迷阿 但我個人覺得通通幫ETH甩鍋也撇太清 08/14 20:16
→ KrisNYC: 你今天教練的戰術基本要求前中後傳導有幾條路線會到 08/14 20:16
→ KrisNYC: 一場比賽至少完成幾次像樣的進攻不過分吧 木鳥當年 08/14 20:17
→ KrisNYC: 輸得很多場都是跟中邪一樣十幾射正56個絕對機會沒進的 08/14 20:17
→ KrisNYC: 今天後場很明確你排出來的4後衛+單拖後+理論上該回來拿球 08/14 20:18
→ KrisNYC: 但沒回來拿的邊路 都沒辦法好好地把球從後場轉到中前場 08/14 20:19
→ KrisNYC: 下半場我不想評論人家根本省力縮起來不壓迫 科學保藤了 08/14 20:19
→ KrisNYC: 整個上半場後場踢這樣 攻守轉換他繼續讓前場壓6個過去耶 08/14 20:20
→ football: 所以說他佈陣有點理想，但我不確定他的否定自己長怎樣 08/14 20:20
→ football: ，以及如果要他否定自己一開始就不該找他，總之導到後 08/14 20:20
→ football: 來最容易的就是換教練，但那是現在最不合適做的 08/14 20:20
→ KrisNYC: 這真的太智障了 一路走過來LVG木鳥RR都是真的可以給時間 08/14 20:22
→ KrisNYC: 給最大容錯去嘗試的而且看資歷也很容易知道該給的不給 08/14 20:22
→ KrisNYC: ETH給時間要付出的戰績大概那幾個教練的倍數計算吧 08/14 20:23
→ KrisNYC: RR不清楚 鳥跟LVG怎樣都沒讓曼聯掉出前十我看ETH機率很高 08/14 20:24
推 s9321312: 唉 重建了9年 發現第10年更悲劇 這也算滿了不起的 08/14 20:38
推 rockmanalpha: 責任一定有的 但說昨天的比賽內容其實沒什麼意義 08/14 20:39
推 shargo: 樓上還真中肯XD 但必須說時空背景不同XD 當年對鳥跟LVG期 08/14 20:39
→ shargo: 望太高了 反而不願意給容忍度 現在谷底了 反而容忍度超高 08/14 20:39
→ shargo: XD 08/14 20:39
→ rockmanalpha: 昨天其實比賽到30分就結束了 其他都是垃圾時間 08/14 20:39
推 leecliff: 合理懷疑OLE這任為了人和硬把訓練放水流 整體戰力垮台 08/14 20:43
→ rockmanalpha: 現在回頭看根本就還沒開始重建 每練球員來來去去 08/14 20:43
→ rockmanalpha: 唯一不變的就是老闆跟管理層 08/14 20:43
→ rockmanalpha: *教練 08/14 20:44
→ leecliff: 以前新帥上任至少還有個老本可以啃 這兩任連下限都沒有 08/14 20:44
→ rockmanalpha: 老本總有吃完的一天 就像曼聯這塊招牌一樣 08/14 20:46
推 nonavailable: 卡里克代班那三場也沒崩盤啊,換成體系型教練崩盤 08/14 20:49
→ nonavailable: 不就是拿著不適合的陣容想要導入自己的哲學最後失敗 08/14 20:49
→ nonavailable: 現在說ETH失敗言之尚早,但FDJ真買到就能解決問題嗎? 08/14 20:50
推 leecliff: 與其說曼聯招牌 不如說老頭招牌？懷念吹風機狂噴的年代 08/14 20:50
→ nonavailable: ETH訓練也是罵很大聲,所以罵完大家就控的住球了嗎? 08/14 20:52
推 rockmanalpha: 昨天香腸一個人就繳了三球學費 如果這對球迷跟老闆 08/14 20:53
→ nonavailable: 有些球員的型就是那樣.真的用不順手就想辦法換掉 08/14 20:53
→ rockmanalpha: 來說太震撼 我想還是趕快找個波叔回歸快樂足球 08/14 20:54
→ nonavailable: 如果真的換不掉不就ETH去適應現在能打的牌 08/14 20:54
→ nonavailable: 波叔在熱次也很操的,那時候就有人說他那種訓練法 08/14 20:54
→ nonavailable: 巨星不會買單 08/14 20:54
推 nonavailable: 波叔的優勢在於英超經驗,現在顯然就是ETH太天真了 08/14 20:57
推 rockmanalpha: 我覺得是老闆跟穆圖太天真 08/14 20:58
推 nonavailable: 畢竟他們把買人權力給ETH了,ETH還是得為決定負責 08/14 21:04
推 kodo: ETH賽後訪談都不敢直視鏡頭了，可憐 08/14 21:37
推 hbk520: 這批球員連基本功都沒有,也不積極跑 , 誰的問題 08/14 21:47
→ hbk520: 空門不會進,射門沒法射正都打飛,傳球傳給對方,防守只陪跑 08/14 21:48
→ hbk520: 高層認為不用賣人,不用買人, 每個都是寶貝 非賣品 08/14 21:48
→ hbk520: 檢討教練戰術前,先看看球員最基本的有沒做到 08/14 21:49
→ hbk520: ETH現在能做的就是鐵腕把球員的精神逼回來,戰術那個很遠了 08/14 21:50
→ hbk520: 所以我說昨天那場球,你就該在場下罵整場,不要賽後自己全扛 08/14 21:50
→ hbk520: 你在場上罵這批大爺,輿論才會正視這些痞子,給他們壓力 08/14 21:51
→ hbk520: 這批人就是靠輿論當靠山興風作浪的 08/14 21:52
推 zwe: 體系型就是要打掉重來阿 你如果要挺ETH就是從地基開始 不是 08/14 21:56
→ zwe: 什麼本來蓋棒球場突然說我們改蓋足球場好嗎 08/14 21:56
推 zwe: Deano今天好猛 08/14 22:23
→ s9321312: 小迪恩今天封神了 08/14 22:26
推 JadonSancho: 超猛 連12碼都守住 08/14 22:27
推 zwe: 對比我們 真的是特別殘酷耶 08/14 22:27
推 coolgtr: Dean 對比香腸 不要這樣打臉好嗎 08/14 22:30
推 ugm0501: 我看報導 昨天少跑13.8km 今天ETH要加練跑回來 08/14 22:50
推 mobyshin: 神串留名QQ 08/14 23:04
推 s9321312: 突然想到Adama也沒跟狼狼續約 一年約應該也便宜 平常看 08/14 23:10
→ s9321312: 不太上的 現在看真的覺得是補強好人選... 08/14 23:11
推 damingli90: 話說之前沙烏地油王本來是想買曼聯? 不給買才買新堡? 08/14 23:26
→ football: Dean的點球撲的真誇張 08/14 23:27
推 ELF007: 反正昨天GK換成DEAN結果也不會差太多 我是覺得還好 08/14 23:33
→ s9321312: 連孔帝這打反擊的也可以讓刺刺高位逼搶成功 全英超大概 08/14 23:35
→ s9321312: 只有我們不知道怎樣逼搶QQ 08/14 23:35
推 ELF007: 其實不是不會逼搶 而是先前OLE戰術下的逼搶沒有體系 08/14 23:38
→ ELF007: 純粹體力活 導致一團亂 ETH大概需要半年才能搞定 08/14 23:39
→ ELF007: 前提是他有半年的話 08/14 23:39
推 colechen: ETH不知道會不會用352 3421 現在中場太鳥 要多堆一點人 08/14 23:41
→ colechen: 利馬也可以去踢左中衛 08/14 23:41
推 s9321312: 我現在對這賽季還有的最後一絲期待就是三中衛 看起來很 08/14 23:43
→ s9321312: 適合我們目前手上有的牌面 08/14 23:44
推 cinde: 看看別人球隊，想想我們去年到今年防守無解的爛，我還是覺 08/14 23:46
→ cinde: 得馬怪的速度不適合頂級啦 08/14 23:46
→ zwe: 快達成目的了 羅總 08/15 00:25
→ s9321312: 早點走也好吧 都這年紀了 職業末段有點追求我們也不該硬 08/15 00:28
→ s9321312: 留 反正雙方都不是很合 08/15 00:29
推 nonavailable: 先脫離降級區再來想頂級了啦,馬怪踢了三年,裡面一大 08/15 00:38
→ nonavailable: 段時間都沒有合格的防守中場保護,加上出勤率 08/15 00:38
→ nonavailable: 就轉會費高被嘴而已 08/15 00:39
推 rei1980: 圖赫跟孔蒂幹起來了 08/15 00:58
推 rei1980: 結果兩個教練各拿一張黃 XD 08/15 01:01
→ football: 那條刪了 08/15 01:02
→ s9321312: 唉 板凳深度真的有用 先發不太行還可以上個Richarlison 08/15 01:03
→ s9321312: 場面也有明顯改變 08/15 01:03
推 zwe: 六千萬的替補 但真的有用 08/15 01:05
→ s9321312: 這兩隊逼搶反搶都超凶又快又狠 我們對上好像會很慘 08/15 01:10
推 rei1980: 小蜜蜂就搶爆我們了 08/15 01:11
→ rei1980: 往好處想 以後打不爆我們的隊 就會被嘴不如小蜜蜂 08/15 01:12
→ s9321312: 坎特都這年紀了 覆蓋範圍和搶斷球還是超神 08/15 01:13
推 rei1980: 所以壓力都在對手身上 08/15 01:13
→ rei1980: 2：30有鳥叔帶羅馬的比賽 愛爾達會播 不睡的可以看 08/15 01:16
推 zwe: 我們墊底 不要那麼嚴格 08/15 01:16
推 s9321312: 唉 基本態度上就不一樣等級了 刺刺兩度落後都拼超兇 08/15 01:23
→ s9321312: 我們落後以後的態度比較像等死... 08/15 01:23
推 rei1980: 好角球 不練嗎？ 08/15 01:25
→ s9321312: 兩隊都好強 刺刺真的很有韌性 去年打城城也是先落後才逆 08/15 01:26
→ s9321312: 轉 08/15 01:26
推 rei1980: 孔蒂紅了 08/15 01:27
→ football: 兩個都是的樣子 08/15 01:28
推 ELF007: 第一場有努力啊 第二場就爆太快了 08/15 01:29
推 yumingc: 娛樂性蠻高的一場，Cucurella真的很猛 08/15 01:34
推 zwe: 這場雙紅會應該是比下禮拜那場刺激很多 08/15 01:34
推 rockmanalpha: 第二場想努力也很難 香腸奶油手跟繳學費就亂了節奏 08/15 01:38
→ rockmanalpha: 回過神來就已經0:3了 比賽才過半小時 不過除了第一 08/15 01:41
→ rockmanalpha: 球我不怪香腸 08/15 01:41
推 zwe: 第二球也要怪他吧... 08/15 01:44
→ rockmanalpha: 其實有三球跟香腸有關 不過第一球是低級失誤 08/15 01:45
→ s9321312: 被推銷的話高機率是真的啊 門德斯不就在到處推銷 08/15 01:45
→ football: 故事會的消息也不用信 08/15 01:45
→ rockmanalpha: 其他就是繳學費 必經的階段 08/15 01:48
→ rockmanalpha: 不過長遠看我是不看好香腸能轉型 他缺不只是控球能 08/15 01:50
→ rockmanalpha: 力 守備範圍太小經常站門線 指揮後防的能力也沒有 08/15 01:51
→ rockmanalpha: 對他這個年紀來說真的很難 08/15 01:52
→ rockmanalpha: ETH這做法就有點多餘了... 08/15 01:54
→ CATALYST0001: 啊啊，中年想走現在完全能體諒，但真的別一直氣氛 08/15 01:54
→ CATALYST0001: 啦 08/15 01:54
→ CATALYST0001: ETH這樣加操也沒什麼實質幫助吧 08/15 01:55
推 s9321312: 可以接受啦 現在也不敢去看什麼高級名字了 08/15 03:25
推 zwe: 這誰我完全不認識 08/15 03:27
推 s9321312: 查了才知道誰XD 有入選過西班牙國家隊耶 08/15 03:28
→ football: 這記者可靠性未知就看看吧，看了一下對這球員的評論， 08/15 03:30
→ football: 禁區嗅覺不錯善於找空間如果是替補前鋒的引進那還不錯 08/15 03:30
→ football: 但先發的話沒有突出的特質，然後整個夏天都想離隊 08/15 03:30
推 s9321312: 中場好像沒別的名字 就一直在等德榮和談蠟筆 08/15 03:39
→ s9321312: 德容應該不太可能來 蠟筆才18M 看中場可不可以買兩隻 08/15 03:40
→ football: 等FDJ這件事，不過成功與否大概都會是ERH的敗筆了，今 08/15 03:50
→ football: 天看到鏡報的一個說法還蠻合理的，ETH遲遲無法引進其他 08/15 03:50
→ football: 人是擔心FDJ的引援資金被用走然後簽不下(鏡報大多時候 08/15 03:50
→ football: 還是垃圾，但看了一夏天首席在ETH那邊的消息意外準 08/15 03:50
推 KrisNYC: ETH這做法還是有合理性的 你各位大爺省體力不跑的我幫你 08/15 07:45
→ KrisNYC: 們跑回來 下一場記得別省了 然後作為整體 有跑的幫沒跑的 08/15 07:46
→ KrisNYC: 一起負責 因為我們是一個團隊 有沒有發現這就真的... 08/15 07:46
→ KrisNYC: 帶校隊的帶法...沒有錯但就是比較理想化 他要團隊精神 08/15 07:47
→ KrisNYC: 你也看得出來會吃這一套的就是少年人熱血笨蛋... 08/15 07:47
→ KrisNYC: 我們現在中後場這問題 FDJ+Eeikssen+VDB不像是快速解 08/15 07:49
→ KrisNYC: 看了很久應該那個邊前衛邊後衛不回來幫套邊或補防的問題 08/15 07:50
→ KrisNYC: 佔了找不到出球點的60~70%問題 師傅就算了一向如此 08/15 07:50
→ KrisNYC: Sancho超奇怪...他在多特怎樣也有範圍有跑動的人 08/15 07:51
推 Musiala: 身體疲勞還沒恢復搞加練 英超富邦 荷蘭丘昌榮是你? 08/15 08:23
推 rei1980: 我不太相信那個加練是真的，首先那違反訓練週期性 08/15 08:38
→ rei1980: 賽後的懲罰性訓練也會讓球員把體力鎖住 08/15 08:39
推 nonavailable: 除了Rabiot跟Morata我是覺得不用再特別買人了 08/15 08:41
→ nonavailable: 後腰這位置最終還是看ETH信任,買人未必用 08/15 08:42
→ nonavailable: 今年就以前十為目標慢慢清人,然後找個正牌總監上任 08/15 08:43
推 DDrunrunder: 格雷澤不滾 總監也沒屁用吧 08/15 11:10
推 KrisNYC: 球員一場比賽是用25km+做基本在訓練的 13km強度不高啦 08/15 11:13
→ KrisNYC: 而且我覺得他意思就是大家都得負責所以叫回來 少休一天 08/15 11:14
→ KrisNYC: 應該不是真的跑13km 就是多做一堂訓練少休一天懲罰性的 08/15 11:14
推 zwe: Glazer's 短時間不可能滾嘛 球迷只能找出路... 08/15 11:26
→ football: 要跳脫悲慘循環，球迷就只能在非比賽日武裝身心 08/15 11:28
→ football: 畢竟比賽日就是自找苦吃(唉 08/15 11:29
推 KrisNYC: 說真的大家應該都已經做好準備要看無效持球圍攻 08/15 11:31
→ KrisNYC: 被反擊打穿掉分 直接被壓迫到各種低級失誤崩盤始料未及 08/15 11:31
→ KrisNYC: 如果說上一場大家基本已經做好被1-0的打算 被2-1頂多是 08/15 11:32
→ KrisNYC: 55 58分不及格 進球是og頂多50分 這一場已經幾乎考0分了 08/15 11:32
→ football: 我會比較在意進攻失效是因為佈陣本身就是壓進攻 08/15 11:33
→ football: 但吸血的人太多，注定一定會掉第四球那種 08/15 11:33
→ football: 就當是牽拖也好，二客搭配面光造就了香腸悲劇，低級失誤 08/15 11:34
→ football: 先丟兩球之後，比賽其實就差不多啦，但最終未能進一球 08/15 11:34
→ football: 這是對想踢進攻足球的一種污辱阿，要割肉就不要怕痛 08/15 11:36
→ football: 現在不上不下，季前賽就算強度不夠，看的出來想踢什麼 08/15 11:37
推 KrisNYC: 季前賽Martial會中圈游曳幫出球 這個CR昨天做七八次 08/15 11:39
→ football: 現在要靠對手配合收縮，才能踢出推進，那就是ETH要思考 08/15 11:39
→ KrisNYC: 3-4次被身體接觸壓到掉球 裁判整場只吹一次犯規 08/15 11:39
→ football: 我覺得英超這種身體接觸就是一半一半，C羅有吃虧，但他 08/15 11:40
→ KrisNYC: 這個有點當年馬塔踢主要二傳手的既視感 08/15 11:40
→ football: 回到英超之後的身體對抗性下降的程度還是令人意外 08/15 11:40
→ football: 他視野傳球絕對是球隊頂級，可是教練或他自己要踢這種嗎 08/15 11:41
→ KrisNYC: 我只覺得他有點...我就牌子大你就該吹給我的那種... 08/15 11:42
→ football: 養不起他就拜託門德斯趕快找人求購，要賴著他就圍著他踢 08/15 11:42
→ KrisNYC: 那種倒地的方式不是有要起來搶的意思 就是直接賴在地上 08/15 11:42
→ KrisNYC: 要跟裁判靠北說這樣也不吹你是瞎了嗎的那種倒法 08/15 11:43
→ football: 只能說他17歲這樣，37歲還是這樣，算是始終如一啦 08/15 11:43
推 zwe: 所以說他跟這個體系就不搭阿 繼續上羅總不買前鋒就是四不像 08/15 11:45
→ football: 要用好C羅要能穩定推到前場，看的到他的跑位，還有整隊 08/15 11:51
→ football: 為他，光第一點現在就做不到，如果他又真的走不了 08/15 11:52
→ football: 整個賽季看他生氣和隊友抱怨他的態度就飽了 08/15 11:52
推 zwe: 應該沒有那個球隊可以同時供養前場那兩個葡萄牙人 08/15 11:57
→ football: 再搭配拉爵，那場面多美，總之現在就1+1+1<1.5 08/15 12:00
推 KrisNYC: 這是事實 B費連B席跟他一起踢都常常搞出轉接問題... 08/15 12:00
→ KrisNYC: 我看了很久的b費高光 覺得他只能踢前場自由人 08/15 12:01
→ KrisNYC: 但前場有他跟CR兩個自由人 先不說其他都苦工 還沒有支點 08/15 12:01
→ KrisNYC: 嚴格說起來 我覺得pogba應該是苦工做膩了不想待了 08/15 12:03
→ KrisNYC: 他繼續待下去光環也是b費拿走 他不走沒人注意到 08/15 12:03
→ KrisNYC: 原來那個位置不是他或Matic配個保鑣 根本沒人扛得起來 08/15 12:03
→ football: 波霸的狀況就是能者多勞，但媒體又不捧他還針對他 08/15 12:10
→ football: 不過互不相欠啦，要用好他又要他爽跟現在一樣很難 08/15 12:11
→ football: 總之曼聯容錯率低的嚇人，那要放C羅其他沒紀律就別放了 08/15 12:13
→ football: 雖然又會變成整隊平庸，但場面會好一點，不過這樣又要 08/15 12:13
推 KrisNYC: 就35萬+他也不想繼續踢他不想踢的位置了 沒留轉會費是 08/15 12:13
→ KrisNYC: 制服組智障 怨不得人 08/15 12:13
→ football: 回到+2老路，不容許自由發揮，沒有大家都開心的方法 08/15 12:14
→ KrisNYC: 英媒是真的很奇妙 常常直接就決定誰是寵兒誰就是招黑 08/15 12:15
→ KrisNYC: 不是...木鳥買Matic的時候就明白告知球隊缺腰 用31歲頂 08/15 12:16
→ KrisNYC: 頂了5年 什麼腰都沒買 反而買了b費 sancho這種來搶助攻的 08/15 12:16
推 LiamTiger: 要自由要先自律啊，我們沒有自律過XD 08/15 12:16
→ football: 買人就是換教練的歷史共業，甚至師傅變成這樣也是 08/15 12:17
推 LiamTiger: 這些球員沒有對自己有足夠的要求狀況下要自由踢球很困 08/15 12:17
→ LiamTiger: 難，而且每個名帥都是有套路在踢的不可能放你自由跑 08/15 12:17
→ KrisNYC: 去年踢了個前史上幾爛的賽季 依然沒買腰 真是哈囉到爆炸 08/15 12:17
→ football: 可是抱怨以前也不是辦法，ETH先想辦法自救吧 08/15 12:18
→ football: ETH的陣型沒有腰，但對團隊要求不低，FDJ未必能解決困境 08/15 12:18
→ KrisNYC: 一樣嘛 人家前場壓3個 2個壓在CB和門將前 一個追著腰 08/15 12:19
→ football: 但能解決ETH的苦悶，買不到FDJ那個位置至少買個能拿球的 08/15 12:19
推 ugm0501: ETH真的得想點辦法 接下來又是雙紅會 沒意外的話壓力只會 08/15 12:19
→ ugm0501: 更大 剩下的時間要買3-4個人我看是有困難 08/15 12:19
→ football: 我真是看被普通逼搶掉球看到吐，搭配螢光綠/黃眼睛很痛 08/15 12:20
→ KrisNYC: 當年就看過很多次了 CB散開把兩個壓迫的帶開給香腸出球 08/15 12:20
→ KrisNYC: 這種香腸不會踢 馬怪也不會踢 硬傳給腰連pogba都一場要掉 08/15 12:21
→ KrisNYC: 1-2球 這地球上沒有比pogba更拿得住球的後腰了 真的 08/15 12:21
→ zinor: S25我不知道大家在吹什麼 帶球往人堆裡帶不知道掉幾次 明明 08/15 12:21
→ KrisNYC: 買FDJ也是一樣的困境 不安排多幾個一腳出球點給他都沒救 08/15 12:21
→ football: 以曼聯來說，單前鋒誰踢都是死，而拖後背身接應門將的 08/15 12:22
→ zinor: 旁邊就有隊友可以做配合硬要往人群鑽 第四球被打反擊就他在 08/15 12:22
→ football: 的確只有Matic狀況好的時候很令人安心 08/15 12:22
→ zinor: 那瞎帶丟球 丟了也不去搶回來還慢慢陪跑結果被傳個key pass 08/15 12:23
→ football: 波霸的持球也很吃判罰尺度，他轉身很慢在英超被兩人夾擊 08/15 12:23
推 LiamTiger: 桑喬的問題很明顯啊，因為根本沒人跟他跑動做配合哈哈 08/15 12:23
→ LiamTiger: 哈哈，有時候Dalot會跟他套邊以外，禁區肋部我們常常 08/15 12:23
→ LiamTiger: 是站著人餔插上的狀態，桑喬只剩帶球撞進去或是橫傳到 08/15 12:23
→ LiamTiger: 外緣，這樣數據會好才奇怪 08/15 12:23
→ KrisNYC: 所以就說ETH還是很理想化 一般第一場踢這樣 就不敢壓6個 08/15 12:23
→ football: 又愛秀腳法，丟球也只能被罵了 08/15 12:24
→ KrisNYC: 寧可451 甚至460去圍著打了 他大哥繼續相信馬怪lol 08/15 12:24
→ LiamTiger: 雙後腰這場根本是進攻上去傳不了球，肋部的防守也是跟 08/15 12:24
→ LiamTiger: 不上，邊鋒邊衛要防邊路還要幫忙守ㄌㄜㄅㄨˋ 08/15 12:24
推 LiamTiger: *肋部根本守不完 08/15 12:25
→ zinor: 不是啊 禁區裡身後二個隊友空檔你不傳硬要往裡面撞 隊友就 08/15 12:25
推 ugm0501: 我本來是想說一場一場如果有調整 那算是轉型的過程 只是 08/15 12:25
→ ugm0501: 下一場如果還是很慘烈 不知道壓力會多大 08/15 12:25
→ zinor: 空檔了還要跑去哪 08/15 12:25
→ football: 以現在的人選，就算要保守，想不出來不丟球的陣型5-3-2? 08/15 12:25
→ zinor: 然後看看發現McFred好像還真沒那麼爛 至少防守不會核炸 08/15 12:27
推 KrisNYC: 诶對...前面兩個跑反擊 然後永遠保持4+2準備補防 08/15 12:27
推 ugm0501: 目前看起來3後衛真的比較符合現在人員 08/15 12:28
→ zinor: 那弄到只有McFred可以用是誰的責任就不說了 08/15 12:28
→ KrisNYC: 球有運轉問題就踢出去 不要球權了 聽過木鳥說的話嗎 08/15 12:28
→ KrisNYC: 他們喜歡控球可以把球帶回家 我帶3分回家就好 08/15 12:28
→ zinor: 352打防反應該是可以少掉幾球 但找ETH來踢這個也怪怪的 08/15 12:29
→ KrisNYC: 不是3CB而已...是532 兩翼最多只能前插一邊 lol 08/15 12:29
→ football: 所以又回到死循環，都想說寧願怎樣怎樣的，悲慘就縮阿 08/15 12:29
→ KrisNYC: long ball united/ cross united 08/15 12:30
推 LiamTiger: @zinor 哪一球啊我沒注意到，我下班回去看回放 08/15 12:30
→ KrisNYC: sancho應該只有2次往內衝 一次是第四球反擊掉球 08/15 12:31
→ KrisNYC: 另一次大概下半場6x分 那個隊友空檔都不明顯 類似b費 08/15 12:32
推 LiamTiger: McFred要好很簡單啊，不要過半場沉退的防守，低位就是 08/15 12:32
→ LiamTiger: 適合他們，但是並不符合現在的足球潮流，不是說潮流就 08/15 12:32
→ LiamTiger: 一定對，但是想要打進攻足球勢必要壓上，而且曼聯對上 08/15 12:32
→ LiamTiger: 大部分球隊應該是進攻多餘防守，沉退打法蠻白痴的 08/15 12:32
→ KrisNYC: 第一顆宇宙開發那種空檔而已 08/15 12:32
推 LiamTiger: 除非要回到場場都防守反擊偷一球的打法才可能都讓雙後 08/15 12:34
→ LiamTiger: 腰退縮，但就算是穆那時候打中下游也都是壓上進攻的， 08/15 12:34
→ LiamTiger: 難看都是打Big6的時候開大巴 08/15 12:34
推 ugm0501: 桑喬那球除了漏給b8之外沒其他辦法 08/15 12:35
→ ugm0501: 其他那兩個所謂空檔隊友是從一開始就在等傳中了 我截圖 08/15 12:35
→ ugm0501: 觸球那瞬間 就知道為何看不到了 08/15 12:35
→ ugm0501: 應該是說這球吧 這球應該也是大家想像中的那種掉球法 08/15 12:37
推 KrisNYC: 這張圖看起來蜜蜂防守也是破洞一堆 踢不進真丟臉 08/15 12:38
→ football: 如果大家有興趣重看自虐的話，推薦鎖定師傅的位置 08/15 12:39
→ ugm0501: 後點從一開始就站在那邊等了... 08/15 12:39
→ KrisNYC: CR7正前鋒站那邊沒問題 R10你往右邊站一步不是很空嗎 08/15 12:39
→ KrisNYC: 兩個都站小禁區那就是跟外面說高球進來吧謝謝阿 08/15 12:40
→ KrisNYC: 沒人可以傳絕對都是站位問題 這真的講到爛了 08/15 12:45
→ KrisNYC: 足球大貼的這個至少出現5次 師父就是發呆 08/15 12:46
→ KrisNYC: 兩場加起來絕對超過10次 上場還有進去1-2次這場直接離線 08/15 12:47
→ KrisNYC: 而且如果你是怕需要回追 fucking後場需要出球你人也不在 08/15 12:47
→ football: 也不只是他，總之就是跑後衛身後很困難，所以無限橫傳 08/15 12:48
→ KrisNYC: sancho那邊一樣 鏡像而已 而且防守球員正往你這來 08/15 12:48
→ KrisNYC: 你內衝他一定跟不上但就是不跑 空跑幾次都能接受 不跑 08/15 12:49
→ football: 如果說持球能過人那也就算了，也不行陣地戰就是沒用 08/15 12:50
推 LiamTiger: 所以整體來說就是沒人在跑配合或是瞎跑 08/15 12:51
推 LiamTiger: 到最後連瞎跑都懶了，我們幾年跑動都輸給對手了，爛不 08/15 12:51
→ LiamTiger: 可恥，可恥的是爛還懶 08/15 12:51
→ zinor: 馬怪拿球一帶二看三指過了5、6秒有 前面還是在散步不拉開 08/15 12:55
推 zwe: 就很懶阿 不願意做低報酬的無球跑動 08/15 12:55
→ zinor: 下場就是被截斷然後送個20碼的禁區外自由球 08/15 12:56
推 purpleboy01: 幾年下來慣壞了 08/15 12:56
→ football: 重看對手的第四球，曼聯最根本的就是缺乏要把球拿下慾望 08/15 12:57
推 KrisNYC: Zinor你貼的這一張是經典 08/15 12:59
推 zwe: 第四球也是體現阿 一樣的畫面 昨天熱刺可以把Sterling攔下來 08/15 13:00
→ zinor: 馬怪位置都指出來了Dalot還在發呆 真心看不懂 08/15 13:00
→ zwe: Shaw就是可以跑輸別人 08/15 13:00
→ KrisNYC: 這球是戰術應對dalot內縮把人帶進來 s25應該來拿球 08/15 13:00
→ KrisNYC: 馬怪指那邊叫sancho回來叫3秒 把對手喊來了 08/15 13:00
→ KrisNYC: 整個過程是這樣 這件事上半場發生3次左右 08/15 13:01
→ KrisNYC: 所以我對sancho這一場的表現基本上是給0分的 上一場還好 08/15 13:02
→ zinor: 老實說我不知道S25有沒有站在你說的那個位置 XD 08/15 13:02
推 rockmanalpha: 其實這種球就是大佬壓上一點傳過頂就是了 08/15 13:06
→ zinor: 第四球馬怪站太前面又追不回來 變成M6要幫他擦屁股 08/15 13:06
→ football: 我往前拉了一下，我覺得桑喬應該在前場30碼 08/15 13:08
→ rockmanalpha: 上輪看西火腿對城城 連西火腿中衛都會的東西我們卻 08/15 13:08
→ rockmanalpha: 不會 再說馬怪這個傳球選擇就不對 08/15 13:08
→ zinor: 雖說愛神二球都是被迫害 不過若換成波霸球可能不會掉 08/15 13:09
→ football: 的確馬怪的傳球路線也很怪，早早就能傳出去的 08/15 13:09
→ rockmanalpha: 門將當中中衛 一對中衛左右散開 兩邊衛壓上 08/15 13:10
→ football: 可能還是會，波霸會硬要轉身，掉了的結局都是一樣的 08/15 13:10
→ zinor: 跟香腸一樣啊 誰不好傳傳個背後有鬼的 08/15 13:10
→ rockmanalpha: 這是後場組織的基本 08/15 13:10
→ football: 不過畢竟我們都是鍵盤球迷，踢球本身空間感就很難了 08/15 13:11
→ football: 也許他們有我們看不到的吧 08/15 13:11
→ zinor: 「不要傳給有人防守的隊友」 我以為是學生足球的基本觀念 08/15 13:11
推 kodo: 馬怪有指位置？要不要研究一下他是亂指，還是大家都不鳥他？ 08/15 13:12
→ kodo: 我大概一季多之前就發現馬怪指位很奇怪了，我不知道為什麼他 08/15 13:12
→ kodo: 還能繼續當隊長 08/15 13:12
→ football: 傳球選擇可能是訓練來的，遠邊Fred完全知道不關他事 08/15 13:12
推 zwe: 所以就算德容今天踢愛神上周那個位 遇上逼搶就不會掉嗎？ 我 08/15 13:13
→ zwe: 不這麼認為 08/15 13:13
→ rockmanalpha: FDJ來了整隊還是得繳學費的 只是FDJ個人控球很穩 08/15 13:14
→ zinor: 這樣講有可能 感覺傳球路線就像SOP一樣寫在腦裡了 08/15 13:14
→ rockmanalpha: 帶球能力很強 其他人的負擔會小一點 但像這種傳給 08/15 13:15
→ rockmanalpha: 人堆中隊友的 賽後還是該好好檢討 08/15 13:16
→ football: 第二球香腸也是一樣死法，這其實很奇怪啊 08/15 13:18
推 zwe: 控球很穩 帶球能力很強 這跟我們上一個六號不是一樣 08/15 13:18
→ zwe: 隊友如果硬要搞你傳炸彈 再能扛也沒用其實 08/15 13:19
→ rockmanalpha: 其實就老毛病 那怕是Ole時期常看到Fred在後場被撞飛 08/15 13:19
→ zwe: 整體接應都有問題 應該是假設中路傳不了 誰要回來 啟動不同 08/15 13:19
→ zwe: 短傳路線阿 08/15 13:19
→ rockmanalpha: 的畫面其實就是龍門老愛往中路傳 問題是中路的人都 08/15 13:20
→ zwe: 今天我們是路線該接應那個人沒回來 A 叫他回來 B不管硬傳 08/15 13:20
→ zwe: 問題你是沒有別套路線喔 08/15 13:21
→ rockmanalpha: 被對手緊盯還要硬傳 其實這個責任不全在門將 08/15 13:21
→ rockmanalpha: 如果回去翻一下畫面可以發現中衛都呆呆的站在中間 08/15 13:21
→ rockmanalpha: 如果對手真的高位壓逼到禁區 你們兩個中衛能不能退 08/15 13:21
→ rockmanalpha: 到底線不有傳球點了 08/15 13:22
→ mmonkeyboyy: 可能教練下戰術就是死站位 所以只能這樣打 （根本純 08/15 13:33
→ mmonkeyboyy: 心搞DDG) 08/15 13:33
推 zwe: 就是不懂變通阿 融入自己思考可能還需要時間吧 08/15 13:37
推 mmonkeyboyy: 球員有來就好 沒來吊死在樹上的話 我真怕他比CR還快 08/15 13:38
→ mmonkeyboyy: 走 別再死腦筋了 該下該換就快換吧 當換手氣都好 08/15 13:38
→ mmonkeyboyy: 要看是教練叫球員不變通 還是球員能力不足了 08/15 13:39
→ mmonkeyboyy: 這麼死傳 我怎覺得是不傳會扣薪 DDG有這麼蠢？ 也許 08/15 13:40
→ mmonkeyboyy: ？ 08/15 13:40
→ rockmanalpha: 買不到就算了不要亂買 比較擔心的是我們足球部門的 08/15 13:46
→ rockmanalpha: 績效像影像分析數據分析體能訓練這些 不只是場內的 08/15 13:47
→ rockmanalpha: 表現 能想像我們這些部門也是落後其他競爭對手許多 08/15 13:49
推 s9321312: 不只一個記者說隊內有感覺CR的行為正在破壞球隊氣氛.... 08/15 14:07
推 nonavailable: Ole我印象有兩個時期的陣型成績還不錯 08/15 14:12
推 s9321312: 取消休假日要求加練 然後訓練內容是讓他們跑步好像也是 08/15 14:13
→ nonavailable: 一個是前場三少(M9/R10/青木)+B費/Mcfred M9當時爆 08/15 14:13
→ s9321312: 真的...唉 一群扶不起的大爺 還要用這種高中大學校隊的 08/15 14:13
→ s9321312: 懲罰方式才可以 08/15 14:14
→ nonavailable: 發20球,R10也是狀態不錯,20球,加上青木爆發 08/15 14:14
推 LiamTiger: 愛神的位置正常來說不該後撤到去接應香腸傳球 08/15 14:14
→ nonavailable: 這時候也是防反/Mcfred鞏固後場,前場拚速度 08/15 14:14
推 LiamTiger: 本來就不該是他要做的事情 08/15 14:14
→ nonavailable: 雖然破不了鐵桶但是造點能力還不錯 08/15 14:15
→ nonavailable: 第二時期就是Matic狀態爆發,搭配Pogba/B費 08/15 14:16
推 zwe: 愛神是好球員 但本來就不適合繞著他打阿 08/15 14:16
→ nonavailable: Matic沉退到三中衛的位置發牌 08/15 14:16
→ nonavailable: 其實理論上只要前場支點有/加後腰能力跟上 08/15 14:17
→ nonavailable: 就是穩穩的地基,不過我們後來買人真的買偏 08/15 14:18
→ nonavailable: 買了一堆CAM/邊鋒但是對抗又不夠,技術也沒到頂 08/15 14:19
推 nonavailable: 後腰記得早期有傳過Rodri,不過Rodri一心去城 08/15 14:21
→ nonavailable: 之後就是Rice,當時也是認為感覺上沒比小湯好太多 08/15 14:22
→ nonavailable: 有很大一部分是國籍加乘,沒想到就這樣走遠了 08/15 14:22
推 ian1036ya: 領那麼多薪資 那麼爛 還敢懶，真的是很可恥 08/15 14:32
推 ELF007: 實際上就是 P6打雜當支點或邊路推進或後撤雖然不是他擅長 08/15 14:38
→ ELF007: 但打起來還能看 所以OLE免強還有戰術可以試 08/15 14:38
→ ELF007: 當B費被看破手腳 P6一個人沒法打兩個位子的時候 就直接 08/15 14:39
→ ELF007: 爆炸 08/15 14:39
→ zinor: 我覺得應該是練太多自己不擅長的東西所以腦袋當機 當設定 08/15 14:40
→ zinor: 好的套路被看死就沒辦法了 08/15 14:40
推 nonavailable: 我自己是覺得ETH這個情況很懸,是可以說轉會很爛 08/15 14:47
→ nonavailable: 問題是照著他的名單買多堆一個Antony也解決不了問題 08/15 14:47
推 zwe: 不會阿 如果買德容蠟筆安東尼 等於可以取代 17,39,10了 08/15 14:53
→ zwe: 我相信會好上不少 這樣八號可以有貝殼跟愛神後手 08/15 14:53
→ rockmanalpha: 解決問題需要時間 更不用說連買人賣人都出問題了 08/15 15:08
→ rockmanalpha: 別隊可能需要3-4個轉會窗 我們可能教練都被炒了 08/15 15:08
→ rockmanalpha: 該來的人還是沒來 08/15 15:09
推 nonavailable: 我自己是覺得可以買後腰跟中鋒,這個幾乎泛用 08/15 15:14
→ nonavailable: Kante用到現在還是能派上用場 08/15 15:14
推 damingli90: 他乾脆把阿賈克斯整隊搬過來算了 我都懷疑他小看英超 08/15 15:37
→ damingli90: 連踢保級隊都有問題 而且他這種加練取消假期的玩法 08/15 15:38
→ damingli90: 就真的是在比誰頭鐵 08/15 15:39
→ zwe: 不是阿 踢保級隊0-4 加練我覺得沒問題阿 雙紅會還有整整一周 08/15 15:40
→ zwe: 不是嗎 08/15 15:40
推 damingli90: 但依照搞氣氛前例 他這樣玩只是加速死亡而已 08/15 15:41
→ zwe: 那很簡單啊 就把搞氣氛的人踢掉阿 怕有人氣氛不加練不是本末 08/15 15:42
→ zwe: 倒置 08/15 15:42
→ damingli90: 而且目前看來踢不出啥東西 但轉會窗還沒關 不能說什麼 08/15 15:43
→ zwe: 墊底就表示跟其他人的差距很大啊 那不加練怎麼追上對手 而且 08/15 15:43
→ zwe: 也不可能純跑13公里吧 08/15 15:43
→ damingli90: 希望他是比較明理的 但依照季前他說的那種團隊至上 08/15 15:44
推 s9321312: 大佬也真神奇 每場都會被罵 但教練都很喜歡 豪門也有興 08/15 15:46
→ s9321312: 趣... 08/15 15:46
→ damingli90: 我是怕他這樣搞得休息室不挺他 到時候又分兩派在鬧 08/15 15:46
→ damingli90: 這樣搞下來一兩季又白費了 又要換新教練 又要重來一遍 08/15 15:46
推 nonavailable: 就型對了,翼衛能插上 08/15 15:47
推 brianng: 如果這樣的話，是又要換誰上? 跟過去10年就一樣了 08/15 15:47
→ brianng: 這是不是一點進步，一點改變都沒有了 08/15 15:48
推 zwe: 你把ETH炒了誰要來 肥波？ 改革過程一定是痛苦的 要堅持下去 08/15 15:49
推 s9321312: 料愈爆愈多了耶 說CR在訓練中嘗試用表現來反對高位逼搶 08/15 15:49
→ s9321312: 的戰術......我到底看了什麼的概念 = = 08/15 15:49
推 brianng: 我覺得要不放C7去車車好了，三贏耶 08/15 15:51
推 blackeagle: 等等，我們不是正缺CM/DM嗎，然後這時候要賣Garner？ 08/15 15:53
→ kingking949: 在怎麼樣也是賣小湯吧？賣Garner認真的嗎？ 08/15 15:53
推 zwe: 你考慮過車車要不要他嗎.... 08/15 15:54
推 nonavailable: 大概沒到基準,然後可能位後面簽約挪位子 08/15 15:54
→ zwe: 小湯能賣兩千萬嗎 我感到懷疑 08/15 15:54
推 damingli90: 這麼說也是 目前就相信他啦 但我是怕他先下車就是 08/15 15:54
推 brianng: 有人要就不會在這了... 08/15 15:55
→ zwe: 雙紅之前沒買一個中場 穆圖下課吧 08/15 15:55
推 nonavailable: 大家太看不起小湯了，之前FDJ交易巴薩有傳要包小湯 08/15 15:57
→ nonavailable: 進去 08/15 15:57
→ kingking949: 我們沒到基準的人，刺刺搶著要，沒人要的小湯我們搶 08/15 15:58
→ kingking949: 著當寶用，我們高層就是這麼眼光獨到 08/15 15:58
推 nonavailable: 刺刺買去可能也是當消耗品用啊 08/15 15:59
→ nonavailable: 他熱身賽踢後腰出球也是有問題,同樣也有攔不下球的 08/15 16:00
→ nonavailable: 狀況 08/15 16:00
→ kingking949: 小湯這一年的表現，完全不值得留吧，完全沒進步不說 08/15 16:02
→ kingking949: ，停球、傳球、跑位接球沒有一樣做到位，出場還標配 08/15 16:02
→ kingking949: 黃牌，重點是也已經25歲了，我不覺得他會更好 08/15 16:02
推 nonavailable: 他可能是你的中場唯一有足夠對抗的人了 08/15 16:03
推 zwe: 小湯除了對抗 什麼都沒有了 但我們真的毫無對抗 08/15 16:04
→ nonavailable: 就算買到Rabiot也是要人幹髒活啊 08/15 16:05
→ zwe: 可能當成免費的黃牌機器人用吧 08/15 16:05
推 ugm0501: 假設不用 又能變現之外 還有人選可以買 那賣掉是ok啦 08/15 16:12
推 nonavailable: 反正如果買的到甚麼Camavinga之流,我們就不用再這邊 08/15 16:12
→ ugm0501: 不過我是覺得賣掉的錢也不會拿來加價買人 08/15 16:13
→ nonavailable: 哀McFred的,就是怎麼弄都是那種C等級的才會為難 08/15 16:13
推 rei1980: 還要考慮他們的薪水，大英雙寶難賣就是薪水太高 08/15 16:14
推 zwe: 墊底球隊別強求什麼卡馬文加了吧... 08/15 16:14
→ rei1980: 真的，人家也有選擇的權利好嗎 XD 08/15 16:15
推 damingli90: 兒魔夢的抓幾個出來，有兒薩、兒皇，難道沒有兒魔嗎 08/15 16:19
推 brianng: 願意來共患難的很難找耶 08/15 16:20
推 nonavailable: 嚴格講本來有意思來的都被嚇跑了 08/15 16:21
推 ugm0501: 兒魔夢=佛格森時代XD 08/15 16:21
→ nonavailable: Rice好像也是有說想在老特拉福踢球 08/15 16:22
→ nonavailable: 你現在問他要不要,他一定裝死 08/15 16:22
推 zwe: 有啊 海鷗那個凱塞多 兒魔夢 有在考慮的樣子 08/15 16:22
推 KrisNYC: 前年有個Igahlo兒魔夢正中鋒 keke 08/15 16:24
推 rei1980: 現狀不能指望買人解決問題，因為負責買賣的人就是問題 08/15 16:25
推 LiamTiger: Rice是車迷跟車青訓 別想太多了 客套話而已 08/15 16:26
推 ugm0501: 買人的是問題 但現狀來不及處理他了 只能盡量看看能不能 08/15 16:27
→ ugm0501: 買到對的人 死馬當活馬醫囉 08/15 16:27
→ ugm0501: 成績不能難看到被炒 然後一邊清洗...最好的狀況就這樣了 08/15 16:28
推 zwe: 現在除了買人也沒其他辦法吧 就是買買買 08/15 16:28
→ zwe: 不要再期待場上這些人知道怎麼打高壓了 08/15 16:29
→ ugm0501: 對啊 看能不能帶出競爭意識 然後撐到下個夏窗 08/15 16:29
推 KrisNYC: 先不用檢討到前鋒 球沒過半場就掉光了 先解決這邊好嗎 08/15 16:34
→ rockmanalpha: 還是得寄望陣中的球員有所進步 現在買的人只是打個 08/15 16:34
→ rockmanalpha: 基礎 如果陣中本來的人還是這個樣子ETH可能撐不久 08/15 16:35
→ rockmanalpha: 只是某幾位球員我是特別悲觀 盡可能先放替補吧 08/15 16:35
→ KrisNYC: 各種開吹Ole超強超神能把這群孩子帶到第二第三歐冠四強 08/15 16:35
推 nonavailable: 兩年前的R10大概跟現在這個沒有可比性吧,說實話 08/15 16:49
推 legend1125: 真心好奇R10在訓練時到底有多強大，可以場場先發 08/15 17:41
→ legend1125: 真的上場又完全看不懂他在踢什麼 08/15 17:41
推 KrisNYC: 3年前偶爾他跟pogba會輪遠距自由球據說練習時命中率很高 08/15 19:06
→ KrisNYC: 說超長距落葉球堪比CR但正賽沒進過 08/15 19:07