[英超#16] United v Bournemouth

[simonohmygod (曼聯魂)]

                                Onana

                   Dalot, Maguire, Shaw, Reguilon

                          Amrabat, McTominay

                      Antony, Fernandes (c), Garnacho

                               Martial


Subs:
Bayindir, Varane, Evans, Wan-Bissaka, Pellistri, van de Beek, Mainoo,
Rashford, Hojlund.
---
ELTA/MOD體育一台
https://eltaott.tv/football2023

https://www.manutd.com/en/matches/matchcenter?matchId=2367694
https://www.premierleague.com/match/93477

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.207.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ManUtd/M.1702130469.A.F33.html
推 s9321312: 至少雙子星只上了一個XD
→ blanka: 沒Rashford? 感覺曼聯穩了！
推 legend1125: 看看今天的馬球王跑不跑的起來
推 KrisNYC: 來吧 6分進帳後面我就不看了 XDDDDDD
推 hbk520: 沒R10準備要贏球了
→ hbk520: 上他就是少打一人或對方多加一人
推 legend1125: 雨真大
推 sea6122: 上其中一個就是讓
推 legend1125: 就換了一個馬球王，看看場上有什麼變化
推 moksonline: 連著梯這批首發應該要沒力了  這場感覺要還回去
推 rockmanalpha: Shaw挖坑呀...
推 angle065: 好可惜
推 KrisNYC: 這樣竟然沒進球
推 mileshbk29: 開場打出侵略性 繼續保持
→ KrisNYC: 沒犯規?
→ KrisNYC: 幹
推 football: 出事啦
推 angle065: 這三小 ==
推 jingel: 殺小
推 s9321312: 乾
推 rockmanalpha: 幹...
推 zwe: ....
→ football: 不過雨真大控不了
推 purpleboy01: 好蠢
→ s9321312: 這防守全部眼神守耶
→ s9321312: 在幹嘛 集體恍神喔
→ angle065: 跪求小湯發飆
推 SinKr: 隊長又再亂傳= =?
→ Muting46: 失誤馬上被懲罰
推 whu930038: 剛打開就被進 什麼防守
→ zwe: Shaw狀態那麼差也要硬上
→ KrisNYC: 煩 智障尺度 shaw被剷倒那個不可能沒犯規
推 mouz: 媽的
推 maverik: …..
推 Afafa: 好容易的掉球 B費又在亂傳
推 achilles9132: 要搞幾次
→ Muting46: 大B哥在後場亂傳真的很危險
→ s9321312: 阿姆站著看 蕭也沒搶第一點破壞
推 deng1210: 逼費亂傳不意外了
→ mouz: 一個斷球 一個傳球 就進
推 moksonline: 很正常球員就累了 能換上來的也維持不了戰術
→ s9321312: B費亂傳就認了 這球怎麼可能會被進 沒有一個人去解危喔
推 rockmanalpha: 攻轉守反應慢 這球就一個好例子
→ moksonline: 到下一場比賽之前社群媒體都不用看了 一堆牛鬼蛇神
推 zwe: 理論上shaw可以破壞啊...
推 purpleboy01: 頂的好
→ zwe: 馬怪可惜
→ s9321312: 可惜
→ zwe: 不過看起來是很滑沒錯
推 KrisNYC: 看起來會贏
推 football: 機會到處有 就好好攻會進的
→ KrisNYC: 不開玩笑 球員看起來有想贏
推 mileshbk29: 正面思考  該慶幸很早丟球?
推 hbk520: 這個球在地上的滾動很不妙阿.積水有點多
→ football: 但如果對方推人都不抓 可能會再掉球
→ hbk520: 給阿姆後場出球,也是不太妙
→ football: 笑死 馬球被那樣守 沒犯規啊
→ football: 阿姆那樣後場接應的方式有機會再被斷球
推 whu930038: 馬球今天支點做得真不錯
→ s9321312: 還以為小湯又要進XD
推 zwe: 阿姆完全沒有任何推進能力 唉
推 KrisNYC: 垃圾裁判 這種拿不到還硬要侵犯的要給黃牌好嗎
推 s9321312: 中場感覺沒力
→ zwe: 對方就人盯人而已啊
推 legend1125: 馬球的爭頂跟貨輪差有點多
推 football: 櫻桃是人撞人不是盯了 但效果不錯
推 KrisNYC: 中場這種硬要幹倒人的都45次了 不給黃真的白痴耶
→ football: 沒有貨輪比較大的困擾是沒人主動進禁區搶點
→ football: 一直覺得馬球身體跟不上想法
推 zwe: 球王其實狀況還可以 跑位不錯阿
推 s9321312: 安東尼又幹嘛
推 KrisNYC: 罵歸罵 MArtial跑位還是很有世界一流的感覺 執行不行而已
→ zwe: 今天看起來尺度很寬
→ football: 跑位不錯 但前鋒應該更需要在禁區 我覺得啦
→ KrisNYC: 他...你要他去扛人爭55球 難巴...
→ football: 搶點那種不是扛人路線的
推 purpleboy01: XDD
推 angle065: 好險 ==
推 s9321312: 乾 還好
→ s9321312: 防守都漏一堆的
→ KrisNYC: 越位
推 rockmanalpha: 幹 又是free header
→ KrisNYC: 但打不錯 他門交錯蠻多的
推 zabeth: 好險
→ s9321312: 完了 今天感覺大家都很累 逼搶也逼不起來
→ KrisNYC: Martial不錯 他腦子真的好
→ KrisNYC: Martial真的有當年貝巴的感覺 但貢獻真的太少了
→ leejoin: 馬怪今天好強
→ KrisNYC: 但CB體力條很短 現在這麼強 下半場會很危險
推 rockmanalpha: 向前傳球的能力不夠想多打一腳配合 但總是差點水準
推 s9321312: 唉 又亂傳
推 football: 不確定是下雨還是體力下降 接球都不在狀態上
推 zwe: 問題是雨那麼大 上球王這種類型 就會比較可惜
推 Afafa: M9完全沒有求勝心 這就是他今天只能是中游水平的原因 現在
→ Afafa: 的他跟他剛來完全沒進步
→ s9321312: 嚇到 又被搶點頭槌
→ Afafa: 靠天賦踢球沒有態度就是這樣 像hazzard一樣 水平保持個四
→ Afafa: 五年上不去就會急速崩
→ s9321312: 感覺禁區沒中鋒不行 今天我們傳中他們都輕鬆解圍
推 zwe: 這球傳的真好 dalot
推 KrisNYC: 好球
→ s9321312: 馬球王假自由人真亂跑
→ KrisNYC: 終於給牌了
→ KrisNYC: 早該給了 對面瞎撞45次了
推 football: 黃牌給雷吉龍？
推 purpleboy01: 這是給啥 假倒？
推 achilles9132: 被拉倒的給牌，瞎
→ zabeth: ？？？？
→ KrisNYC: 啥鬼阿
→ purpleboy01: 不然怎給牌
→ KrisNYC: 幹英超智障冥裁要智障出新高度了嗎
→ KrisNYC: 馬怪刷block
推 zwe: 哇 這沒犯規
推 s9321312: 裁判真的瞎了
→ football: 還是想要抱怨雙子星永遠只會看球 完全不做任何斜跑嘗試
→ zabeth: = =
→ KrisNYC: 我要笑死 這裁判多菜 菜到傻眼
推 blanka: 連續兩場英超都派出了殘判出來 真的市很糟糕啊
→ s9321312: 現在抗議就要吃黃 但又都在亂吹 三小
→ s9321312: 今天都靠小嘎突破 感覺他會比上一場更快沒力
→ KrisNYC: 馬怪有0.7利馬了巴 好強喔
推 zwe: 雷擊龍要傳丟幾次
→ s9321312: 為什麼不繼續自己來
推 football: 好的 馬球記得自己是前鋒
推 KrisNYC: 安東尼新一代爛帳王
推 zwe: 想法完全不同拍啊
→ football: 果然看不下去要叫貨輪熱身
→ leejoin: 小嘎應該跑，至少可以拉扯一下後衛
→ zwe: 這雙人假動作很有創意
推 blanka: 這招足球小將翼用過 實際看到蠻好笑的
推 s9321312: 小湯也沒力插上了 不然剛剛那倒三角是小湯的進球位置
推 KrisNYC: 微妙的犯規 蠻有創意的 沒被吹就賺到
推 purpleboy01: 傳球亂給
推 football: 運氣不錯
→ purpleboy01: 還好沒事
推 ericmary: 嚇死了
推 zwe: 小湯是credit用完了嗎...
→ s9321312: 嚇死
→ football: 看起來應該是積水讓球速變慢就被搶斷了
推 zabeth: 嚇死
→ KrisNYC: 戰術被看穿了 要換了
→ zwe: 索蘭克很猛其實
推 Afafa: 乾脆買solanke來好了 屌打我們所有前鋒
推 rockmanalpha: 跟第一球根本一樣 一個失誤被打回去就看到站位問題
→ KrisNYC: 問問上月最佳教練有沒有東西
推 legend1125: 看到師傅在熱身...
推 blanka: Rashford看來要上了
推 football: 問就是沒有啊x 跑不起來就沒料了 還遇上這裁判
推 purpleboy01: 覺得師傅上來這場就沒了 希望打臉
推 KrisNYC: 這裁判我真的看沒30分鐘就火起來
推 zwe: 下雨很難打出好的配合阿 兩邊都一樣
→ football: 說認真的 肉搏戰我們一堆無法跟人扛的 一開始就不容易
→ football: 然後左右路下底持球都沒辦法的時機給出因為禁區沒人
→ football: 預期雨要是小一點球滾動正常會好多
推 blanka: 兩邊的技術感覺被大雨限制得很厲害 打的都好粗
→ zwe: 我們中場三個比較容易放火 這也沒辦法
→ football: 馬球基本上做球蠻好 但他做球完不會往進去跑
推 s9321312: 一直傳中真的需要有貨輪
推 KrisNYC: 這種情況我想要貨輪跟pellistri
→ zwe: 馬怪超級猛...
推 purpleboy01: 守得好
推 rei1980: 馬怪猛啊
→ s9321312: 馬怪好屌
→ KrisNYC: 馬怪1打3
→ KrisNYC: 我看到什麼了 天啊
推 blanka: 真的靠馬怪啊！ 定海神針！
→ zwe: 沒下雨的話 球王跟小湯會很適合吧
→ Muting46: 廠長應該半場會直接被換
→ zwe: 剛講完就一個不對拍...
推 LiamTiger: 球王沒救了
→ blanka: Martial一定會被換吧？ 好幾球斷在他這邊了
→ rei1980: 馬球王不跑就是不跑。給他腳邊球又處理不好
推 allenp: 球王真的就沒有用
推 legend1125: 馬怪好強
推 a3300689: 馬球王跟大家都配合不起來。。。。
推 s9321312: 可惜 被蹭到
推 football: 馬球有跑進禁區的時候 球又給不到 大概是這樣了
→ zwe: 但我覺得他今天算很努力了 不過脫節也是真的
→ s9321312: 馬球超爛啊 但他超爛是符合預期 但貨輪有休息到是好事
→ s9321312: 不過半場換的機率滿高
推 rockmanalpha: 櫻桃反擊速度跟效率都很高 正中我們要害
→ zwe: 上半場小湯比較爛其實
→ s9321312: 好可怕 反擊過來都是跟後衛單挑
推 allenp: 球王先發比之前多跑了 但也沒有其他了
推 KrisNYC: 小湯可以考慮換 antony的爛可能是dalot不插上的問題
推 blanka: 不過曼聯今天問題在中場啊 跟前面斷開 後面也險情不斷
推 rraayy1177: 放球王 小湯 安拔 中線沒人能拿球…
→ allenp: 貨輪在 小湯的效用的可能才會好
推 s9321312: 貨輪都是扛人啊 馬球都是退回來接 退回來接他又不繼續跑
→ s9321312: 貨輪都是一直往禁區擠施壓CB...貨輪還是更適合吧
推 zwe: 不過索蘭克是真的強啊 想看看如果車的前鋒是索蘭克
推 blackrx: 馬洨就未老先衰有心無力啊
推 ELF007: 馬球退回來接要有人進去啊  貨輪在進去的是小湯
推 football: 倒是覺得shaw該不該踢中衛這個可以討論 比較這只是符合
→ football: 教練審美 但左路瘋狂出包 互攻踢不出來 有點麻煩
→ zwe: 退回來接 應該是兩側要進去中間的空檔阿
→ ELF007: 但今天就不知道兩個是沒默契還是在幹嘛  連不起來
→ zwe: 拉大爺狀況好 是他會負責這個工作
→ zwe: 球王做到他目前能力能做到的了
推 s9321312: 兩側進去是凱恩那種回撤啊 凱恩一回撤就是直塞 馬球又不
→ s9321312: 是 馬球回撤接應也就是分邊 他還是要進禁區啊 沒看我們
→ s9321312: 邊路傳中都沒人在裡面
→ zwe: 就破產又玻璃的凱恩啊 XD
推 football: 馬球的部分 他不犧牲體力拉防守那隊友要拉 都不拉就是
→ football: 禁區外射門結束 聰明效率踢法跟懶散蠻難分辨 只能說看
→ football: 過貨輪的輸出有點難習慣他的日常 雖然都是一樣沒進球
→ zwe: 理論的畫面應該是他回接給中場 然後小湯會後插上 兩翼內切
→ zwe: 然後中場一個穿越 看給邊再給中或是相反
→ zwe: 自由人跟亂跑其實就是看隊友能不能get到而已
推 football: 如果輸球 ETH大概又會被詬病同樣陣容體力下降沒後手
→ zwe: 不過確實貨輪比較適合現在的曼聯沒錯啦
推 s9321312: 癢癢今天藏成這樣是the演準備殺爛我們喔
→ football: ETH的陣型裡有沒有自由人 我很懷疑
→ zwe: 後手喔 看他敢不敢換小湯吧 隊長打後插上那個位置也沒問題啊
→ s9321312: 我也覺得就馬球自己愛跑出來接XD
→ s9321312: 跟之前CR一樣啊 先知不是說他負責拉開XDD
→ zwe: 有過吧 VDB那時候就是打自由人啊
→ football: 平心而論裁判有病 碰撞不抓算是吃了不少悶虧
→ s9321312: 然後出來拉開後禁區都沒人 跟今天馬球超像
→ ELF007: 癢癢就運氣欠佳 + 後防已經在放聖誕節
→ football: 英超時代有嗎 基本上B費勉勉強強吧 但前鋒是自由人我都
→ football: 會覺得他們是隨心意跑而已
→ s9321312: 半場沒要換的樣子 能不能追個一顆啊
推 zwe: 理論上很多後手 貨輪換嘎哥也行 梅努換小湯也行
→ zwe: 但基本上鐵頭的臨場不會換的
→ ELF007: 65~70分吧    消耗櫻桃體力
→ football: 踢的不好會換 踢的好體力下降才鐵頭不會換
→ KrisNYC: 想看看AWB
推 zwe: Shaw真的狀態很差...
→ zwe: 他根本守不住索蘭克
推 s9321312: 靠 這波可以耶 怎麼處理成這樣
→ s9321312: Shaw今天盯不住人 然後馬怪要一直來幫忙
推 mmonkeyboyy: 你要馬球這種打法 拉開後要有人進去 沒人進去是盧小
→ mmonkeyboyy: 嗎？
→ zwe: 這球可以給球王啊 唉
推 KrisNYC: 不是很想罵shaw 畢竟他踢cb
→ s9321312: 小嘎今天瘋狂過人 很猛 但不知道血條剩多少
→ mmonkeyboyy: 真的是為何要Shaw 打中衛….
推 pirlo0930: 這波漂亮 可惜了
→ s9321312: 可惜 總算12碼那邊有人在等
→ KrisNYC: 倒三角不錯
→ s9321312: 這波氣勢不錯 看能不能搞進一顆Y
推 zwe: 隊長這到底什麼
→ s9321312: 幹 B費這傳是要幹嘛......
推 ELF007: 一大波壓著打結束在隊長的瞎傳  很曼聯
推 football: 我們的人連傳球也蠻自己想自己的
→ s9321312: 這傳很智障耶
推 achilles9132: b廢是在？
推 KrisNYC: 對面好像都知道我門隊長喜歡踢胯下
推 mmonkeyboyy: 囧尼 上 解放一下Shaw吧
→ KrisNYC: Martial如果射術沒發揮 團隊貢獻真的輸貨輪
→ football: 結果進攻最強的是馬怪
推 Muting46: 馬奎現在參與進攻也好猛
→ s9321312: 這擺渡也可惜
推 zwe: 機會都有啊 但小湯神力今天好像還好
→ mmonkeyboyy: 隊長 … 踢久了會急躁 老問題了
→ s9321312: 碰到球的偏偏是對方
→ s9321312: 今天安東尼擺脫能力超強耶 看到他擺脫成功最多的一場
→ mmonkeyboyy: 小湯神力是要下半場 前壓混戰最強
推 ELF007: 又掉囉隊長
→ zwe: 又開始了 隊長
推 pirlo0930: 傳什麼東西
推 football: 仔細觀察跑位的話 我們前場跑位還是好爛
→ mmonkeyboyy: 安東尼從上場起手段變多 有進步啊
推 angle065: 禁區都沒啥人能接
推 rei1980: 貨輪上吧
推 s9321312: 他們後防也是都沒失誤
→ football: 馬球需要更聰明的隊友抱歉了 現在的也不是很聰明
推 KrisNYC: 合理 真的差ST 其他算及格
→ s9321312: 要貨輪上來給點身體對抗才有讓他們失誤的機會
推 zwe: 可惜了 球王
→ mmonkeyboyy: 其實馬球要這樣打 小湯打前鋒才是XD
→ zwe: 貨輪上來效果就是有差
→ s9321312: 貨輪第一次play就搶了前點
推 ELF007: 沒頂到  吐血
→ s9321312: 今天一直在傳中耶 沒什麼直塞
→ football: 不知道Billing這季怎樣 之前覺得他是櫻桃最有威脅的
→ ELF007: 阿姆跟雷擊龍防守都很油
推 KrisNYC: 一樣踢60分鐘　ＳＴ是馬球　對方的ＣＢ疲勞度一定很低
推 rockmanalpha: 因為等隊友拿到球才跑 對手把你限制到只能邊路組織
→ mmonkeyboyy: 貨輪的身體轉身和禁區ㄧ腳能力還是有點菜
→ rockmanalpha: 我們基本都沒空位再傳 球的流向都太好預測
推 football: 原來要摔成這樣才會是犯規 所以你不肉搏就什麼都沒有
推 zwe: 終於給牌了吼
推 KrisNYC: 貨輪馬上展現價值
→ KrisNYC: 對面這樣拉 你就是貼著他倒沒錯 裁判就瞎的
→ football: 英超裁判喜好真的有夠鳥的 每場不一樣
推 ELF007: 馬球需要一兩個可以跟他打小空間作戰的  例如P6 沒壞的R10
→ ELF007: 打LB的S23
→ zwe: 小湯馬上不一樣耶 真是很奇妙
→ zabeth: ？？？？
→ football: 不錯啊 開始禁區搶得到球了
推 rei1980: 牌給貨輪太扯
推 s9321312: 難得射正
→ ELF007: 做苦工他給不了啥威脅
→ KrisNYC: 什麼鬼 牌給倒地的 ?
→ zwe: 阿 剛牌給貨輪喔
→ ELF007: 貨輪抱怨裁判沒給就吃牌了
推 mmonkeyboyy: 因為禁區有人扛  小湯中場只要一直推進壓縮就好
→ mmonkeyboyy: 馬球如果會退出來接應  那相對就要有另一個前場要進
→ mmonkeyboyy: 去... 可惜我們這裡沒有人進去啊
推 football: 所以裁判的給牌標準只有抱怨 被踢到翻給犯規就不錯了
→ football: 抬腳過高也是沒問題的
→ mmonkeyboyy: 另外馬球也還是會等球  這點變成對方防線很好拉
推 KrisNYC: 空到不行3次沒打進 慘
推 s9321312: 剛剛我真以為要進球了QQ
推 zwe: 但貨輪真的還是很菜
→ zwe: 怎樣都不會犯規 真好笑
→ KrisNYC: 剛手球吧....
推 rockmanalpha: 球員已經有點跑不動了 對手在我們半場很多空位控球
→ zwe: 這球又不給貨輪是怎樣啦
推 ELF007: 大老這射門有點可惜  但這波87分
推 s9321312: 唉 跑的不錯 幹嘛亂射
推 a3300689: 這波右路不錯 再繼續吧
推 football: 難得這麼流暢的反擊
推 mmonkeyboyy: 貨輪是個好素材  可以請范尼教一下嗎
→ ELF007: 如果整季都這尺度  馬怪可以當選最佳防守球員
推 SinKr: 沒角度沒必要硬來啊 大老
→ football: 不過剛剛那角度回傳可能會被擋到就是
→ KrisNYC: 射可以 但他有練過嗎...看起來有點微妙
→ mmonkeyboyy: 下雨天可以打這麼流暢不是兄貴派  很好了
推 rei1980: 唉
→ ELF007: 白癡到不行
→ zwe: Shaw真的很雷 今天
推 pirlo0930: 生吃
→ football: 0-2
推 angle065: 不知道該說啥
→ a3300689: 買單了 這波Shaw的鍋
→ mmonkeyboyy: 下雨  下雨  大家不要這樣 XD
推 LiamTiger: Shaw…然後娜娜這球拿不下來？
推 legend1125: shaw搞出來的...暈啊
→ SinKr: GG
→ angle065: 小湯該爆氣拯救我們了
推 s9321312: 居居了
→ mmonkeyboyy: 是.... 還是那句為什麼 shaw打中衛
→ football: billing真的還是很有威脅
→ zwe: 這娜娜要怎麼拿= =
推 allenp: 這傳球要爛幾次
推 LiamTiger: 娜娜身體根本沒延伸出去啊
→ zwe: 不過看重播感覺有機會碰到吧 娜娜
→ mmonkeyboyy: 娜娜沒有努力...
推 KrisNYC: 娜娜你這...要拿就往前 不拿就站門線 往前走一步幹嘛
推 rockmanalpha: 後場傳球失誤被打回來無法跟上的畫面一直重播
→ KrisNYC: 這就基本功不好的門將要繳的學費 站位不行
推 ELF007: 這好守門有機會沒錯  不過後防線從站位到盯人都很蠢
→ zwe: ok 這場就是鐵頭要扛了吧 一定要左腳中衛
推 blanka: 那那算是受害者了啦 感覺那麼近實在不能怪他....
推 football: 主場球迷招誰惹誰 冒雨看這場比賽
→ KrisNYC: 可以開始遠射了 雨這麼大不要踢一堆很精細的怪東西了
推 LiamTiger: 然後撲救身體又不延展開 他快點噗出去最好摸不到
→ mmonkeyboyy: 你要一非專業中衛前壓  然後下雨傳短了  要他跑回來
推 rei1980: 總覺得大人不該帶小孩來看這種東西
→ mmonkeyboyy: 少人一個頭....  這到底是要怎樣坑球員戰術
→ football: 所以說啊 就是感謝車車就對了過了幾天好日子
推 pirlo0930: 人家基本好好 一個機會就有了 我們下半場機會一堆 每一
→ pirlo0930: 個處理好
→ mmonkeyboyy: 不然瘋狂吊中頭球嗎XD
→ KrisNYC: 我是覺得DDG會撲得到 他一定站死門線 其他門將可能跑兩步
→ KrisNYC: 類似pope hennesey之類直接收掉
→ mmonkeyboyy: DDG 如果狀態好的話  第一撲得到  第二個直接順傳球
推 ChuckBass: 我也不喜歡Onana 但這球怪守門員真的是有點過了啦
推 zwe: 結束了
推 football: 0-3
推 LiamTiger: 可憐
推 purpleboy01: 沒了
推 a3300689: 笑死
推 s9321312: .......................
→ KrisNYC: 關電視了
→ s9321312: 都站著看他頂喔
推 blanka: 0:3...真的沒人盯後點啊
→ mmonkeyboyy: 方向去拳頭  這樣可以壓縮頭球空間
推 rockmanalpha: 慘案
→ football: 這球跟Onana就沒關係了
推 rei1980: 笑了
推 blackrx: 又要吵下課了XD
推 angle065: =口= 這還有機會嗎
→ blanka: 馬怪身邊有三個人 只有他一個人在看....
→ KrisNYC: 不知道要不要怪馬怪
→ mmonkeyboyy: 就算上場贏球  還是希望他下課啊XD
→ KrisNYC: 畢竟他真的今天盡力了
推 rraayy1177: 中線拿不了球 中衛被灌籃
→ football: 這場實質影響會比雙紅會大 但雙紅會宣傳渲染高一些
推 LiamTiger: 真的是看不懂傳球在傳什麼雞巴
→ zwe: 真的是還好有車送三分阿
→ mmonkeyboyy: 人家都懂得用頭球進去.... 我們在那裡導啊導
→ KrisNYC: 看看正常門將沒收高球的水準...
→ KrisNYC: 哭
→ blanka: 再次強調 5-9名之間 只有三分差距啊！
推 LiamTiger: 這些人你叫他們吊沖也搶不到點啦 不用先知
→ zwe: 這場就是對手莫名把握住了吧XD
推 ELF007: 對  實質影響這場比較嚴重  不過反正怪ETH不懂英超就好呵
→ KrisNYC: 還好上一場車車送溫暖 y
→ zwe: 本質上內容都是一樣的
→ mmonkeyboyy: 那下雨天首選就是沖頂啊= ="  下雨天打傳控?
推 LiamTiger: 但不得不說Shaw回來雷的次數比表現好的次數多
推 ChuckBass: 再輸個兩場 就可以下去跟車車作伴了 爭十大賽
→ KrisNYC: 不要導球了 去邊邊遠射40腳都比這樣搞有用好嗎
→ KrisNYC: 你各位40腳遠射至少也射正比2次多吧
推 rockmanalpha: 覺得本質還是進攻不行 防守爛歸爛 進攻沒威脅對手反
→ mmonkeyboyy: 下雨天一直都是怒射  吊中  前場堆人  打反擊
推 football: 球員跑不動了
推 LiamTiger: 而且看不懂為什麼安東尼現在都不射門了
推 zwe: 怎麼打就是選擇問題吧 就像下大雨曼城也不會打衝頂吧
推 a3300689: 終於知道有囧尼可以用？！
→ mmonkeyboyy: shaw就不知道為什麼打中衛
推 ashtontsai: 至少進個1球遮羞吧...
推 pirlo0930: 總是看不懂藤哈的換人
→ KrisNYC: 我就不懂每次下大雨還這樣傳是在傳什麼意思
→ rockmanalpha: 擊投入就越大 防守問題短期是無解的 就算防守的人
→ football: 主場翻車成這樣 建議是不用看任何新聞
→ mmonkeyboyy: 剛剛半場過了我就在說怎麼不上囧尼(傷沒好?)
→ zwe: 囧尼能用為啥不給他首發 真的是看不懂
→ rockmanalpha: 都夠 站位跟漏人的問題一直都在
→ KrisNYC: 這換人就是shaw你很爛 其他就堆進攻
→ mmonkeyboyy: 下大雨  你會少選地面球打法.... 這是常識
→ zwe: 問題今天機會沒少做吧
推 blackrx: 現有陣容就這樣悲劇，看天吃飯
→ mmonkeyboyy: 不管那一隊都一樣  要傳控最起碼球不會在貼地上
→ KrisNYC: 射門完成的太少了
推 hbk520: 菜鳥教練Eth ？？睡覺去
→ football: Shaw評價比較高 這可以理解 人總是會被自己信任的人坑
→ KrisNYC: 少到你不如直接從頭遠射到尾
→ zwe: 球王跟小湯那麼不相容 確實是沒想到的
→ football: 但他需要80分鐘才發現 喔 代打有點問題 那就不ok
→ zwe: 這麼說小湯也是很難使用...
推 LiamTiger: 確實啦 叫一堆進攻自由球角球都搶不到點的人打吊衝真
→ LiamTiger: 的很有用
推 ELF007: 欸  師傅回追了???
→ mmonkeyboyy: 小湯打那位置和馬球不相容  如果他頂中鋒就相融了
→ KrisNYC: 30分鐘就知道有點問題了 但出求優點難以捨棄吧
→ football: 甚至都搞不清楚這算是櫻桃的技術擊倒嗎 因為並沒有覺得
→ football: 他們真的有在壓制什麼 推人算的話就有
→ zwe: 小湯如果能打中鋒的話 他早就頂上去了...
推 allenp: 師傅有拼命回追了
推 LiamTiger: 防守都可以搶點露人成這樣，跟我說他們無限傳中會有威
→ LiamTiger: 脅會更好笑
→ football: B費雙紅會停賽
→ mmonkeyboyy: 那也沒辦法  還是得打  下雨變因太多  尤其是曼城下
→ zwe: 隊長黃牌 哈哈 還是逃不過
推 pirlo0930: B費 下一場不能踢了
推 LiamTiger: 水喔B費黃牌下場打鳥不用踢了
→ ELF007: 這場標準就是抱怨要領牌  其他不用XD
→ Layase: 太扯了吧...搞啥
→ zwe: 是不是故意的啊 這樣雙紅被打爛也有
→ mmonkeyboyy: 都是下很大的 。。~~
→ zwe: 藉口
推 blanka: 壞消息 B費下一場不能打雙紅會
推 legend1125: 他自己不知道嗎...真的是笑死
推 purpleboy01: 下場沒中場了
→ football: 對方軟腳
推 KrisNYC: 鐵頭阿鐵頭 你這戰術到底是在排啥鬼阿
→ mmonkeyboyy: 那總不能傳控都傳短了 被人漏撿反擊啊
推 SinKr: 大局已定的比賽去抱怨領黃牌 = =
→ KrisNYC: 師傅體能倒是看起來有優勢
→ zwe: 說實話0-3了 應該換隊長的吧
→ ELF007: 看看強制少B費打強隊會是什麼狀況也不錯
→ football: 一般隊長去溝通是不會拿牌了 但這教練只會發抱怨牌
推 LiamTiger: 真的蠻屌的直接拉倒
→ zwe: 總之這場鐵頭扛吧
→ mmonkeyboyy: 他想自請休假  不想扛鳥那包?
→ zwe: 連角球都開這種垃圾 要怎麼打衝頂
推 blackrx: 阿B就故意的啊 雷到乾脆自請輪休了
→ Layase: 看下場是不是馬怪扛隊長了
推 LiamTiger: 角球真會開 我是說真的這隻曼聯你想打傳中吊中沒什麼
→ LiamTiger: 威脅，場面可能還比今天難看
→ KrisNYC: 以這個狀態來說 沒b費中場會直接沒人轉接 直接炸開
→ hbk520: Onana 沒進攻就是個二流門將，你看他最近有進攻嗎，那買
→ hbk520: 來幹什麼東西的，二門買來都沒上場過，我是拉爵也好奇，
→ hbk520: 錢都怎麼花的？到底在蝦搞什麼
→ mmonkeyboyy: 開角球開這樣....大哥  下雨a  可不可以找個會遠球的
推 LiamTiger: 你覺得球王師傅有能力追頭球嗎
→ mmonkeyboyy: 靠杯....  那只能說為什麼ETH要派這些人上場了
推 football: 會開角球的狀態很爛下場了(shaw
推 LiamTiger: B費這點沒有就少威脅球，但失誤可能也會減少，問題大
→ LiamTiger: 概是他的回追可能要有人幫扛
→ zwe: 沒差吧 雙紅會不要再輸七個都行 不然有人覺得會贏？
推 blanka: 其實今天要不是馬怪爆氣 有可能會丟更多的球..
→ football: 這要是人生唯一一次去OT那種的話 大概會立刻脫粉x
推 LiamTiger: 哇這場我就問除了球王跟Shaw打中衛外你要誰上來
→ mmonkeyboyy: 那個被叫去當中衛  ....  我說了ETH大概叫他去扛鍋
推 LiamTiger: 乾脆說馬怪來打中鋒好了
推 ChuckBass: 雙紅會再輸 真的要下去跟車車爭十了 怪不得車會輸我們
→ zwe: 所以我都不敢去現場看= =
推 allenp: 貌似我們替補席深厚
推 ELF007: 2005年阪神難得再次打進日本一  我請假飛去看被血洗XD
→ ELF007: 今年一堆人問我難得不去嗎  我就說算了吧XD
→ football: 我會等快車完再整體評斷 但單場看很不舒適就是
→ mmonkeyboyy: 現在連前場高傳都沒有  你嘛傳一下讓小湯爭頂不好
→ zwe: 認真說這週拿三分也是勉強能接受的
推 hbk520: 而且Onana 那個體重下地起跳都慢半拍，看他守門太痛苦了
→ mmonkeyboyy: 不過下雨天打地面  我是無法理解  就算場不錯  最後
→ zwe: 如果輸車贏櫻 輿論會不一樣
→ mmonkeyboyy: 一腳還是少很多很多
推 rei1980: 曼聯的比賽就開盲盒
推 blackrx: 老滕也是奇葩 整活整死自己
推 LiamTiger: 但我確實也會質疑用人啦，現在漢尼拔又突然消失了不太
→ LiamTiger: 理解= =？ 如果嫌沒高位他明明可以拿來用，也沒受傷
→ football: 退後看都是能找到勉強接受的理由 但這場單場看找不到做
→ football: 對的部分 偶爾就是會有這種比賽吧
→ rei1980: 慘案
推 LiamTiger: 娜娜笑死
推 gnps: 太慘了今天
→ football: 情況從很糟變成更糟了
→ ELF007: 老話一句  車堡鳥拿三分+這場四場能拿六分會超乎預期
→ zwe: 這就是為啥Shaw要先發的原因
→ mmonkeyboyy: 櫻桃都知道不要打地球了....
推 LiamTiger: 該換門將了吧認真
推 pirlo0930: 慘案
推 a3300689: 這球就是丟臉了
推 rockmanalpha: 幹去年是蜜蜂...
推 maverik: 被血洗有夠慘
推 KrisNYC: 笑死 被打爆都很簡單 抱歉我鐵頭真的挺不太下去
→ football: 不知道還以為我們少踢一人
推 LiamTiger: 這場應該算直接被自己人坑死
→ zwe: 手球吧
推 hmj1026: 上一次被弱隊血洗好像…
→ ELF007: 馬怪傳統掉球方式出現了
→ mmonkeyboyy: 不是啊  這下雨又不是臨時下的  你排人不知道要排?
→ rockmanalpha: 這球只能說用馬怪的風險
→ KrisNYC: 他這個戰術設計阿 ....挺他就是因為沒人換而已
→ hmj1026: 雖然現在也是不折不扣的弱
→ zwe: 這球娜娜盡力了阿 他有撲到只是彈給對手XDD
推 ChuckBass: 為什麼有自信覺得雙紅會不會7-0阿?????
推 LiamTiger: 為什麼娜娜是這樣下去擋也看不太懂，不是用手去抱球嗎
推 allenp: 還好手球
→ football: 他輸球實在都輸的太乾脆了
→ zwe: 我是說希望不要七球 很難理解？
→ rockmanalpha: 曼聯本場MOM VAR
→ hmj1026: 手球，笑死
推 blanka: GD維持-3 還是比被扣分的愛佛頓還慘..
→ KrisNYC: 吹掉不影響阿 娜娜你這個撲球的動作是啥鬼
→ mmonkeyboyy: 我看到某人在笑 XD
→ ELF007: 整個身體拉大面積沒錯啊  用手是來得及  這球不可能來得及
推 ashtontsai: 我們是把錢丟進去海裡了嗎？
推 LiamTiger: 嘴巴講打長傳吊衝很簡單啦，這些人根本沒可能打
推 rei1980: 觀眾席好空
推 gnps: 觀眾幾乎走光了 orz
→ KrisNYC: 被血洗的場次太多了 而且都輸得太簡單了
→ KrisNYC: 這我真的沒想過 雖然積分沒有很糟糕 但這血洗次數...
→ rockmanalpha: 輸得非常難看 但要說心得就是60分後球隊感覺就跑不
推 LiamTiger: 如果長傳能夠搶點到，我們xg跟實際進球不會差這麼多
→ rei1980: 帶小孩的應該立刻遮住小孩眼睛把小孩抱出去
推 zwe: 其實內容幾乎都是一樣的 炸都是酥酥脆脆
推 blackrx: 表示還有很多毒待排放
→ KrisNYC: 我真的懷疑球迷受得了
→ zwe: 我們贏通常是對手把握很差 因為我們把握也很差XD
→ s9321312: 本來一場拿到的喘息空間 瞬間沒了 又要被掐住脖子了
→ rockmanalpha: 動 然後對抗全輸 對手帶球衝刺都追不到拉不動
推 blanka: 1:5的拜仁跟0:3的曼聯 不知道週中會是誰會反彈
推 LiamTiger: 輸是可以，但是輸進球都掛蛋很難看
→ s9321312: 下一場還利鳥
→ zwe: 其實打對攻就是這樣啊
推 LiamTiger: 2-3跟0-3差很多
→ blanka: 本來已經晉級的拜仁應該會輕鬆踢 但是今天太慘 可能出主力
→ zwe: 很符合足球大季前的期望
推 football: 現在我知道了 上下前三十分鐘沒進球這場就悶 對方先進
→ football: 球就更糟 然後上一場有贏會延續同陣容就會被打爆 所以
→ football: 下一場收一點可能會好一點
推 hmj1026: 最佳教練最佳球員最佳進球是領來羞辱的…
→ s9321312: 歐冠出局+二連敗輿論大概又要開始洗更衣室不服ETH
→ zwe: 自己把握很爛啊 場面來講不應該是0-3
推 blackrx: 下一場可以派vdb漢尼拔死馬當活馬醫嗎
推 mmonkeyboyy: 我也得說  沒有人吊衝是沒錯orz 但下雨天你不要地面
推 ELF007: 拜仁整隊都在放聖誕節了  還是有機會啦
推 a3300689: 拜仁：我沒在英超 沒有要讓你們主帥好好待著喔
→ mmonkeyboyy: 導傳可以嗎....
推 KrisNYC: 這種戰術跟體力分配 只要上半場沒有領先 後面基本都悲劇
→ a3300689: 下星期好難過。。。
推 LiamTiger: 把握好一點早就1-1之類了
→ zwe: 這場就打太妃的反向版本
推 ChuckBass: 人家拜仁慘輸一場還是德甲第二 我們拿甚麼跟人家比?
推 LiamTiger: 不吊衝不導傳，要跟他們比放棄球權防守反擊嗎？
→ zwe: 他現在就是只要贏球下場就很想照自己哲學去打
推 LiamTiger: 還是你覺得這隻曼聯有什麼進攻手法嗎？
→ zwe: 輸了就會稍微往現實靠
推 KrisNYC: 這場雨這麼大 我建議是遠射撿漏 但一顆都沒射是巴
推 LiamTiger: 而且整場丟的球都是可以避免的
→ zwe: 隊長阿姆小湯這抽象的中場組合也能連用兩場
→ KrisNYC: 他門也沒有明顯大禁區擺一排人賭你遠射
推 LiamTiger: 除了B費現在好像只有師傅能遠射
推 football: 這場猜測跟整季傷病現況是一樣意思 你前面努力輸出 後
→ football: 面就是要承擔 上一場超乎常理的奔跑這場下雨吃屎合理啊
推 ELF007: 有遠射能力+傳球能力的整場亂踢啊  攪屎棍人家不跟你攪就
→ ELF007: 沒用
推 LiamTiger: 阿姆感覺沒辦法 小湯只能靠賽
推 mmonkeyboyy: 下雨就是吊衝遠射反擊撿漏...
推 LiamTiger: 但最後一球我真的不懂娜娜是想著用躺的擋射門不是去抱
→ LiamTiger: 球，我是第一次看到這樣想法的人
推 zwe: 總之這場怪鐵頭是完全沒問題 賽前佈陣本季最爛
→ mmonkeyboyy: 你說得沒錯  沒人能打  但怎麼不派能打的上來
→ mmonkeyboyy: 還是全隊都不能打只能打地面傳導....?
推 LiamTiger: 嗯原來VDB 小佩Mainoo可以遠射
→ football: 逐漸看到ETH的局限但球員應該也是沒有符合期望 我10月
→ football: 是覺得雙紅會後蠻適合下課 但上一場結束後覺得冬歇看看
推 LiamTiger: 原來這些人可以打長傳吊衝
→ zwe: 要派誰 貨輪頭球也是很爛吧
→ mmonkeyboyy: 娜娜我就不說了....守門員第一工作是守門
推 LiamTiger: 你敢說我還真不敢聽XD
→ zwe: 你如果說現在替補還有阿爆也就算了
→ mmonkeyboyy: 那總不是地面掉球啊= ="  也不遠射
推 ELF007: 海鷗持續掉分  刺堡這輪H2H   沒贏非常可惜不過這狀況
→ ELF007: 去安飛爾德輸三顆說不定還不會下課
推 LiamTiger: 不遠射我是能理解會不爽，但我是認真覺得這些人遠射只
→ LiamTiger: 會射上看台，然後推文又會罵成一片
→ zwe: 如果一直遠射跟沖吊就會變成為啥不打地面配合
推 LiamTiger: 尤其射上看台後一定會說幹嘛亂射門，不會遠射就不要射
→ LiamTiger: 之類的
→ ELF007: 根本沒人能CROSS  什麼長傳衝吊就別想了 B8這場踢的就是爛
推 LiamTiger: 如果今天手上一堆兄貴球員我就會覺得幹嘛不打吊衝
→ zwe: 機會都有做出來 自己最後一傳或是最後一射處理不好而已
→ ELF007: 你指望他這狀態打長傳跟遠射
推 football: 冬歇那兩週比較適合下課 但大家都在丟分還是覺得離歐冠
→ football: 線6分應該都還ok 當然只看這場看完找不出不該下課的原
→ football: 因XDDD
→ zwe: 輸很慘但老實說 最慘這週就是從六變成八而已吧
→ ELF007: 沒事  兩天前我也看很多曼徹斯特人叫瓜下課
推 LiamTiger: 我是不覺得有什麼好下課的，如果是去年這表現今年有去
→ LiamTiger: 年的表現評價就不一樣了
→ zwe: 這場當然是踢的跟屎一樣 講下課都很簡單 就好像桑喬可以賤賣
推 LiamTiger: 只能說我們不該把今年的期望拉太高，前八就要滿足了，
→ LiamTiger: 不定時慘案要自己想辦法習慣
→ ELF007: 很多都是常識  常識懂嗎?
→ football: 至於這場比賽如果要覆盤就是對方蠻能進球的 哈 跟主場
→ football: 輸水晶宮沒什麼差別就丟球多了點
→ zwe: 去年15輪23分 現在16輪27分
→ zwe: 其實我覺得體系有慢慢出來了耶
→ football: 上季有突然開竅的師傅 這季？是需要有人開竅了
推 rockmanalpha: 這場看到Shaw身後還有Shaw跟雷擊龍中間的空檔被無限
→ zwe: 你如果小湯換成貝林 阿姆換成德容 Shaw換成利馬 左路是正常
→ zwe: 版爵士 那很強吧 完全沒有問題阿
推 ELF007: 這季一堆肉眼可見的拖後腿球員  然後還這分數  好鐵蘿蔔
→ zwe: 當然要走先知流 說為啥不上田徑隊那我無法回答XDD
→ rockmanalpha: 利用配合雙慢防中其實櫻桃應該能進更多
推 rei1980: 經營層在搞交接的話，可能沒功夫換新教練
→ ELF007: 卻爾西上一場不就田徑隊然後輸給我們LOL
→ football: 要說體系是有但就是要練出替補也能有用的 現在賭博成分
→ football: 還是很大 就是想用積極壓迫不斷創造出斷球機會 後場可
→ football: 說是沒在管 被反擊就看天
→ ELF007: 我只能說上一場兩球又給小湯CREDIT了  不然該跟馬球一起下
→ rockmanalpha: 所以再次說明贏球需要對手配合 前面兩球櫻桃把握我
→ ELF007: 因為上一場卻爾西在同位置的是田徑隊木追XD
→ rockmanalpha: 們後場傳丟後由守轉攻完成射門的速度很快 我們防線
→ rockmanalpha: 還在想怎麼站位就被進了
推 zwe: 用人數優勢創造機會 後防看天阿 反向魔力鳥
→ zwe: 我們前場很多場贏都是差不多內容 只是對方剛好都沒把握
→ zwe: 不然11月全勝怎麼來的= =
→ football: 熱血這種事 大家都跑有機會贏一場爽的 但被大雨澆熄後
→ football: 每個人拿球就看啊看的 對手都站好是想要幹嘛 遠射就是
→ football: 好像應該這樣做但曼聯要嘛踢到人要嘛踢飛 今天櫻桃就是
→ football: 破壞沒幹嘛 定位球頂進要稱讚畢竟曼聯沒人守也是沒進
→ zwe: 所以什麼有人說跟曼城只差三分 我看了也是笑笑而已
→ zwe: Shaw很明顯狀態不行阿 但如果不用瓦內 漏夫又傷 也沒辦法了
→ football: 也不用太看輕11月全勝 新堡也是在太妃糖客場丟三球了
→ football: 就是每週風向不一樣 反正盡量不要贏了吹輸了滾就好了
→ football: 反正好跟不好的都是事實 接受然後下一場再來 球員狀況
→ football: 很差但願意為教練踢球就可以繼續下去
→ zwe: 要說替補沒有練出有用的也不盡然 小湯跟馬怪算練出來的嗎
→ zwe: 反正最差就是鐵鎚贏 我們回到第八 那還是在保八贏車的設定內
→ zwe:
推 rockmanalpha: 現實一點就是後場不要做太冒險的前傳 想到上場對新
→ rockmanalpha: 堡那個丟球根本也是差不多的劇本
推 zwe: 這就是用小湯的雙面刃吧
→ rockmanalpha: 在失去控球的短時間球員就是會有幾秒當機
推 football: 但更現實一點 陣地戰防守很爛不冒險是沒有進攻機會喔
→ zwe: 只要後場有人蝦傳 小湯擦不了啊 這場還是同時有兩個人蝦傳送
→ zwe: 禮
推 football: 沒考量到傷號 應該是說ETH要這樣踢他每一場都要換滿五
→ football: 人才對 但現在信心不足 佈陣開始就是代打 只能挨著過
→ football: 挨不過也就是命 其他教練也遇過
推 zwe: https://i.imgur.com/7Foa1U2.jpg
→ zwe: https://i.imgur.com/TAjO8up.jpg
→ rockmanalpha: 因為經過無限次試錯後能信任的人就那幾個 但缺點都
→ zwe: 這場數據這兩場差距不大阿 但人家就是可以一直世界波絕殺
推 s9321312: AV好厲害 這進攻套路跟中間接應
→ rockmanalpha: 很類似 就只能賭對面沒把握住
→ zwe: 麥金真的很強 很喜歡他...
推 football: 維拉主客場表現有差 主場真不錯
→ s9321312: 他們一個倒三角就進了 我們搞半天門都沒射到XD
→ football: 櫻桃後場其實塞很多人 不太一樣 但我們射術很差啦
推 zwe: AV這套路我們也有啊 小湯打太妃進過類似的
→ zwe: 我們現在就是細節做的很差阿 但漸漸看的出要打什麼
→ rockmanalpha: 差在穩定度 我們相比競爭對手倒三角是非常弱的
→ football: 靠對手襯托囉 對手願意攻出來結果不說 內容不差
→ rockmanalpha: 因為無球跑動的時機不對
推 mmonkeyboyy: 缺點沒有問題  重點是要靠陣型和人員互相cover
→ mmonkeyboyy: 人家就吊衝反擊  下雨必備啊...
推 zwe: cover對啊 我認同阿 問題隊長跟shaw蝦傳 誰能cover？
推 mmonkeyboyy: 就要調整人力  下去啊
→ zwe: 總之你要現在的曼聯可以全場壓制對手毫無機會是不可能的啦
→ mmonkeyboyy: shaw我不好說...隊長今天急了  就讓他下去
→ mmonkeyboyy: 不用壓制  我從來就不覺得壓制是解法  人會累會傷
→ mmonkeyboyy: 但下雨你總得想個辦法  不是地面傳傳就斷了
→ zwe: 所以我前面不就說這場鐵頭要扛 這場賽前佈置可能是本季最差
→ mmonkeyboyy: 說不能頭球也行  那造角球&遠射總要來吧
→ mmonkeyboyy: 是啊  這就ETH要扛鍋的  沒人狀態永遠好  該下就下
→ zwe: 不就有射20次了.... 為啥我們遠射跟衝吊對手就不會反擊？
推 LiamTiger: 這場我們其實是有角球的 只是不是傳中進去
→ mmonkeyboyy: 也不是忽然下雨的....  能不能排一下兄貴派嗎
→ mmonkeyboyy: 讓馬怪上前  囧尼去  對  這場 shaw沒怎麼開對吧
推 LiamTiger: 我們還真沒有什麼兄貴球員
→ zwe: 整場射20次加上禁區外射門5次 還不夠喔 XDD
→ mmonkeyboyy: 如果我們在遠射衝吊反擊  那會是在對手家  還能追
推 LiamTiger: 囧尼不知道傷勢狀況怎麼樣
→ mmonkeyboyy: 如果是在中場被斷  那對手反擊要面對的人員和難度會
→ mmonkeyboyy: 下降很多
→ zwe: 這場不是打油堡被壓著打耶
→ mmonkeyboyy: 對 我也在想囧尼是不是沒好  (但替補兩場了orz)
→ mmonkeyboyy: 對手下雨也沒有很想冒進啊...
推 zwe: 被油堡壓著打 但只輸一顆 vs 狂射櫻桃20次 但輸三顆
→ zwe: 我不知道先知怎麼選啦 但我是對油堡那場更絕望
→ mmonkeyboyy: 我們前場射得....射多   軟趴滑滑的沒中  這也算射
→ zwe: 今晚角球也是有十個喔 XDD
→ mmonkeyboyy: 油堡那場  其實我覺得很值得學習~老實說  被帶節奏了
→ mmonkeyboyy: 下雨天大家一定都會角球多 遠射多  對方也不想搞直
→ zwe: 軟趴趴射跟蝦雞巴遠射 有啥差別我是分不出來
→ mmonkeyboyy: 接清  遠射也不一定會上追 也不一定跑得到
→ mmonkeyboyy: 下雨天軟趴趴射也不是不好  就賭奶油手
→ zwe: 有遠射有角球阿 都符合你要的不是
→ mmonkeyboyy: 主要是中場在那裡地面短傳  人力狂奔  這下雨A...
→ mmonkeyboyy: 要看內容吧....
→ zwe: 球王上半場我記得娜娜長傳接不少次吧
→ zwe: 所以就是內容不好啊... 不就是細節問題嗎
推 mmonkeyboyy: 對啊  這是正確的  但他就又傳出去  滾滾球
→ mmonkeyboyy: 你什麼都可以扯到細節問題  但大方向還在那裡地面傳
→ mmonkeyboyy: 導....  然後被中場斷球   沒看到?
→ zwe: 因為我覺得進攻本質是做出很多機會 但做的不夠好
→ mmonkeyboyy: 當然啦  要是說真沒有兄貴球員無法這樣做   認了
→ zwe: 打車也是中場被斷很多吧 切爾西拿到的機會比今晚櫻桃還多
→ mmonkeyboyy: 應該說這些機會要是做在平常會很好  做在下雨就效果
→ mmonkeyboyy: 差  下雨就是會賭空球遠射角球轉移
→ mmonkeyboyy: 車車那場人家田徑隊....很正常吧
推 zwe: 你講的除了沒進以外其實都有做到XD
→ mmonkeyboyy: no 傳導中沒有 不過你這樣說我也不意外 XD
→ zwe: 櫻桃前鋒如果換成傑克森 那真的還不好說吧 哈哈
→ mmonkeyboyy: 你可以多看別人下雨天怎麼大  再過來看我們家ETH怎麼
→ mmonkeyboyy: 打....
→ mmonkeyboyy: 這場好險沒有人受傷  不然更衣室會直接爆
推 zwe: 打油堡那樣都沒爆了...
推 mmonkeyboyy: .... 所以我說你  唉  算了  就輸一場有必要這麼在意
推 zwe: https://i.imgur.com/AZLhyxx.jpg
→ zwe: 櫻桃不差的 其實
→ mmonkeyboyy: 不是那種原因  球員會爆有很多原因  不是你正在想的
→ mmonkeyboyy: 本來英超就沒怎麼有弱隊....
→ mmonkeyboyy: 唉  算了  我實在是不懂現在的人看球是打電動嗎
→ zwe: 喔 我只是不認同你說為啥不打遠射跟衝吊而已啦 其他我都認同
推 mmonkeyboyy: 你去問問遠射跟吊衝是不是下雨天必備XD
→ mmonkeyboyy: 當然你沒有人那是另一回事  但這場不是下到一半下雨
噓 LiamTiger: 下雨天必備然後跟你打賭絕對搶不到點
噓 LiamTiger: 你一般身體對抗都輸了你要打什麼吊衝 吊個屁
噓 LiamTiger: 你跟我說板凳跟先發有誰能前場搶點的高球的？沒看到幾
→ LiamTiger: 球搶到的人叫做馬怪？
推 LiamTiger: 你這十年看過師傅搶到吊衝的頭球有超過五球？ 馬球王
→ LiamTiger: 有進過幾球？ 你要說雨天打我沒意見，問題是這看菜下
→ LiamTiger: 飯能力你叫安切來他也不會打吊衝
推 mmonkeyboyy: 那這樣講這隊有點爛 砍掉重練 下雨天只剩輸球囉
推 LiamTiger: 你要打前提是你要有能力打，就像我身高175你叫我去跟1
→ LiamTiger: 90公分的人打中鋒是無效的作法
推 zwe: 沒有人是另一回事XDDD
噓 LiamTiger: 雨天就要放棄地面攻勢？ 我還以為我們踢得是足球不是
→ LiamTiger: 橄欖球呢
→ mmonkeyboyy: 沒有要放棄  但比例會變少  讓會球員少帶球
→ mmonkeyboyy: 這還可以減少受傷  加強防守
→ mmonkeyboyy: 結果我們這場瘋狂帶 (這是好事啦  但吼  下雨捏)
噓 LiamTiger: 我就問櫻桃三球有幾球是吊衝？有幾個威脅球是靠傳中創
→ LiamTiger: 造的
推 zwe: 講的好像我們中場三個人本來很能帶一樣 上半場不就一直shaw
→ zwe: 回敲給娜娜大腳找球王嗎
→ mmonkeyboyy: 我說了這場沒有受傷  有受傷球員一定會出雜音為什麼
→ blackrx: 難得看到版主連噓XD
→ mmonkeyboyy: 下雨要這樣踢
→ mmonkeyboyy: 你看了櫻桃傳球都是空傳多嗎
→ mmonkeyboyy: 人家等你自己導到掉球啦
推 LiamTiger: 不是啊你要一堆沒打地面的人硬打他們打不了的東西跟白
→ LiamTiger: 痴教練有什麼差
→ zwe: 我有錢想買特斯拉 當然我沒有錢是另一回事
→ zwe: 那請問沒錢要怎麼買特斯拉
推 LiamTiger: 我並不是說你的吊衝論點是錯的，但問題是球員就不是那
→ LiamTiger: 種風格…
推 zwe: 我也不懂他為啥要如此堅持 哈哈
推 mmonkeyboyy: 所以你教練要排這種人出場啊  不是忽然下雨
→ mmonkeyboyy: 這是早就下雨了....
推 blackrx: 還好我早設黑單了 只看到一片黑 想必還在奮戰的版友應該
→ mmonkeyboyy: 不是啊  這是你當個教練在下雨天的基本觀念之一
推 LiamTiger: 懶得跟你雞同鴨講，你要說打掉重練隨便你，限時就是你
→ LiamTiger: 手上的人打吊衝一樣白痴
→ blackrx: 跟今天的場上球員一樣 槓的很累XD
→ mmonkeyboyy: 你這麼做還能保護球員
→ mmonkeyboyy: 你不用全衝吊  你別在那裡硬帶  硬短傳地面進攻
推 zwe: 不要黑單啦 先知還是愛曼聯的 只是很歡而已
→ zwe: 不然要排誰啦 你替補講看看
推 mmonkeyboyy: 拉小朋友上來 拉 Varane, 重要的是下雨別在那在傳導
→ mmonkeyboyy: 別在那裡硬帶  (雖然安東尼帶球有進步)
推 zwe: 拉小朋友上來就能打衝吊喔 XDDD 這到底什麼邏輯
→ mmonkeyboyy: 我比較不懂的是球員不會打這是什麼鳥理由XD
→ mmonkeyboyy: 不一定會全衝吊  下雨天你不能保護球員嗎?
→ mmonkeyboyy: 讓球盡量不要在地上移動  多打吊球  頭球為主的攻勢
→ mmonkeyboyy: 說一句實話  這場就算難看打平都好  好險球員沒傷
→ mmonkeyboyy: 要是這場球員有傷....更衣室會直接爆
推 zwe: 有啊 出球就繞過三個中場長傳給球王 這樣還不夠喔
→ mmonkeyboyy: 是啊  我沒有說那樣不好  下雨天就該這樣打
推 mmonkeyboyy: 你也可以說本隊多數球員一腳球頭球都不行  所以無法
推 LiamTiger: 不是會不會打而是身材== 你不可能不懂啊
推 mmonkeyboyy: 是啊  所以是不是中場該叫點高的上場啊
→ mmonkeyboyy: 像馬球拉後....(是不錯啦)  但這場你要進去頭球啊
→ mmonkeyboyy: 中場馬球換師父去爆射(他的最愛)  頭球爭一下都好
→ mmonkeyboyy: 啊到底是有什麼理由 用Shaw不用 Varane...
→ mmonkeyboyy: 不過這都是後話  因為我不覺得ETH有考慮到下大雨這事
→ mmonkeyboyy: 他應該覺得就下雨嘛  還是照踢他想踢的
→ mmonkeyboyy: 看嗄小弟在那裡帶  我都很怕他會受傷= ="
→ mmonkeyboyy: (囧尼不好說  是不是傷沒好)
推 zwe: 中場叫高一點的上 問題誰啊
→ zwe: 我也覺得你沒考慮到手上有誰可以用這事 你應該覺得就下雨嘛
→ zwe: 就是要遠射衝吊
推 zwe: 大家都有自己的論點 但麻煩考慮整體的合理性好嗎
→ zwe: 不管 輸球就給我下課 不管  桑喬就要賤賣 不管 下雨就要衝吊
推 LiamTiger: 我懶得跟槓精歡了，我app直接無視了
推 zwe: 真的是很辛苦 差點被拉進他的領域
→ Muting46: 東子需要早日突破進球荒，看他最近連矇一腳的自信都沒了
→ Muting46: 今天右路小湯有射門空檔對方都有封堵，大家知道東子沒
→ Muting46: 威脅之後很好防守
推 zwe: 安東尼很難言喻阿 希望amad恢復訓練可以在右路拿到一點機會
→ zwe: 東子看有沒有機會打小湯那個位置 他防守積極 傳球也可以 不
→ zwe: 懂為啥不給他試試
推 zwe: https://reurl.cc/y626E2
→ zwe: 這篇文章基本上把我想講都講出來了 大家無聊可以看看
推 mmonkeyboyy: 你有貨輪  師父  Varane Evans...你沒人? 甚至Mainoo
→ mmonkeyboyy: 我看完各位論點才覺得各位很脫節好嗎XD  根本是左岸
→ mmonkeyboyy: 論點隨便抄抄被洗腦吧XD
推 PSY5566: 樓上真是成熟的討論說服方式，大家論點觀念不同正常，但
→ PSY5566: 看到有人觀念不同就要講到對方認同自己還要逼人認錯悔改
→ PSY5566: ，貶低對方的觀點，這種非黑即白的討論實在無意義又可惜
推 mmonkeyboyy: 是吼  我被人這樣講時你跳出來了沒啊?
→ mmonkeyboyy: 不過嘛...我早習慣了  關念不同來討論就不會一堆來找
→ mmonkeyboyy: 喳的啦XD  當三歲小孩別人看不懂泥XD
→ mmonkeyboyy: 我只是懶得戳破這層紙而已  更別提一堆在那裡傳教結
→ mmonkeyboyy: 果跟最終出來結果差很多的....(然後之前還先笑別人)
→ mmonkeyboyy: 我也覺得非黑即白很不討喜  但你想想  誰在非黑即白
→ mmonkeyboyy: 硬要爭? 我還不怎針對板友 我只針對事就一堆來要一
→ mmonkeyboyy: 言堂了....看不慣就躲在自己小圈圈取暖  我也沒辦法
→ mmonkeyboyy: 如果你今天是幫我講  我先跟你感謝  如果加入...
→ mmonkeyboyy: 那我只能說  真的要多看看各種評論
→ mmonkeyboyy: 看到下雨地面球打不起來也不換空球打....這種教練真
→ mmonkeyboyy: 的很少見  有射20次啦  正中3次....
→ mmonkeyboyy: 你要說頭球爭頂弱  沒有太多能手我同意  但你場上就
推 mmonkeyboyy: 是戰術死亡了還不做大改變嗎XD
推 PSY5566: 我本來就不認同你的觀點為何幫你，但我尊重你的發言。
推 PSY5566: 大家都有自己的觀點，請勿強制把我分類進光譜的任何位置
→ PSY5566: ，這樣讓我很不舒服
推 mmonkeyboyy: 那很好  我也不想分你光譜  但下次有人分我光譜時
→ mmonkeyboyy: 也請你這麼正義的出來講話
推 tetsu0218: 每篇都要吵煩不煩
推 ReevSinistra: 我們現在這些人到底能打什麼其他戰術…
推 LiamTiger: 長傳吊衝你連射門都不會有，你這些球員遠射也一樣20射
→ LiamTiger: 中1，結局都一樣
推 zwe: 問題你講的五個人 不就換了三個人上去了嗎 角球也拿了十個
→ zwe: 遠射五次
推 zwe: 還有昨天傳中是27次
推 lsshno1: 下雨天高球落地不是會加速蠻多的嗎？這樣會比較好打嗎？
→ josh28: 自己生活不如意就來網路上懲罰其他人受罪 垃圾
推 blackrx: 外有保羅、摩筆心之流，內有先知…根本球隊內憂外
→ blackrx: 患比照XD
→ blackrx: josh大 所以我之前提的開放至底專區給先知發表論文 根本
→ blackrx: 最佳解不用禁先知言 不想誤入雷區的版友也不會被強迫中獎
推 hbk520: 他發表對球的看法沒問題啊， 人身攻擊或先揶揄人先知嗎？
→ blackrx: 早就說了....之類的起手式 咦!不是自詡嗎?XD
→ rockmanalpha: 早就說了不要回他 X
推 zwe: 沒必要人身攻擊吧
推 hbk520: 他的"早就說了"跟你的"最佳解" ,都是自信心的一種表現
推 blackrx: 我只是建議雙贏的做法 你要認為自信心我也尊重你的說法
→ blackrx: 我是比較接近josh大的那種不滿啦 被迫改變使用習慣...
推 PSY5566: 不同意他的發言，但捍衛他發言的權利
→ PSY5566: 沒有犯版規也只能認栽，沒必要到把人家隔離
推 KrisNYC: 我可以理解他 所以我也覺得還是值得發言的權利
→ KrisNYC: 我不喜歡ETH要踢的球 所以他發生的所有問題對我都很刺眼
→ KrisNYC: 有時候我也會問自己作為一個海外迷 人事物連踢的球都不同
→ KrisNYC: 我為什麼還是要支持這個隊徽 這是球迷自己的功課
→ KrisNYC: 我的哲學接近木鳥這一派 骨幹抓好因地制宜 戰術針對
→ KrisNYC: 今天如果下雨 我絕對不踢這麼多地面傳導 30分鐘踢得不錯
→ KrisNYC: 但裁判尺度隊技術流不利 我一樣修改成大開大合 彈珠檯
→ KrisNYC: 我們有20腳射門 球導到禁區邊緣 甚至打門都不成問題
→ KrisNYC: 說你今天不如遠射50腳或瘋狂起高球+傳中有些人聽不下去
→ KrisNYC: 改成雨下這麼大 對方這麼多人在禁뀠想辦法把球踢進小禁區
→ KrisNYC: 彈珠檯看有沒有辦法把球搞進去 這合理一點吧?
→ KrisNYC: 我今天用Martial來頂ST他就不爭55球 但他願意回撤拿球
→ KrisNYC: 有能力慢半拍插上 有能力大禁區邊緣各種角度射門
→ KrisNYC: 這種時候一直要他去做Hojlund才做得到的傳統ST工作
→ KrisNYC: 安排一個沒這種ST就會殘廢的陣型 真的是教練該做的事嗎?
→ KrisNYC: 我知道Hojlund一上來就馬上在中間製造出衝擊
→ KrisNYC: 但這麼明顯突出馬球缺陷 以一個已經帶隊滿一年的教練來說
→ KrisNYC: 安排上我認為不及格 尤其櫻桃不是強隊
→ KrisNYC: Martial上半場的跑動算是優秀的 完全沒做戰術給他
→ KrisNYC: 說真的就是在搞他 說你不適合我要踢的球 但也是搞球隊
→ KrisNYC: 因為要安排戰術給馬球這種ST並不困難 ETH不可能做不到
→ KrisNYC: 他就是堅持自己要踢的東西所以放生這些他不愛的人
→ KrisNYC: 昨天看到最後 最不高興的點是這個
推 zwe: https://reurl.cc/Wvjb7D
推 zwe: 我個人不是很認同倒果為因這種方式啦 組織進不了 就說為啥不
→ zwe: 用遠射衝吊？
→ zwe: 遠射衝吊贏了就說看吧 堅持什麼哲學 好好的打田徑隊就好 曼
→ zwe: 城被維拉 搞到只有兩次射正 七次傳中 怎麼不說 應該要瘋狂傳
→ zwe: 中給哈蘭 哈蘭頭球絕對屌打我們手上的前鋒阿
→ zwe: 瓜肯定比鐵頭有料阿 手上的牌也更好不是嗎
→ leejoin: 昨天下半場換人看起來是想遠衝吊射
→ leejoin: 機會有好幾球，但真的就是進不了
→ leejoin: 我相信進了一球場面會有所不同
→ leejoin: 我有疑惑的是先發擺馬球跟小湯
推 football: 倒是在意別的 當後場出球已經不停被斷的時候 仍然沒有
→ football: 想要讓兩邊後衛下沉接應 想得很好Shaw踢邊中衛阿姆支援
→ football: 但後防接球的時候幾乎都被包 畢竟連3人配合都做不出的
→ football: 比賽可能就是球隊差勁而已 另無球跑位低下對球隊傷害太
→ football: 被低估 從後場接應到前場進禁區都是空 走到現在全隊能
→ football: 變成一個整體的比賽應該不超過5場 只能ETH扛
→ football: 還有這場這隊都要死不活的 下指令執行率看起來也是糟糕
推 zwe: 沒錯啊 其實上半場出球很吃力 很多次Shaw看起來都是快要爆開
→ zwe:  我本來以為他會換梅努增加中場持球能力 ...
推 football: 至於被放生的不只馬球 每場有湊隊感的都算是放生 唯一
→ football: 有在設定的只有後場出球 我感覺前場就是壓迫 拿到斷球
→ football: 求轉換進攻 就這點是跟以為的細節狂落差不少被臭幹合理
推 football: 遠衝吊射我沒意見 沒實現的事有個念想合理
推 zwe: 我這樣說可能有人會覺得我太吹 但我覺得我們跟利物浦的差別
→ zwe: 就是 他們防守下限更高 門將更是屌打 前場跟中場個人能力更
→ zwe: 好 傷病更少 細節處理更好 加上他們各種世界波逆轉
→ zwe: 這代表什麼 就是我們攻守如果都再提升的話 其實就有一個相對
→ zwe: 的例子在榜首
→ zwe: 輸球看少數好的地方 贏球看可以更好的地方 至少我自己是這樣
→ zwe: 啦
推 football: 以上要成立的前提是如果我們跟他們是踢同一種足球的話
推 zwe: 相對啦 當然我知道不會是完全一樣
推 rockmanalpha: 至少目前觀察下來ETH似乎是想結合曼聯以往的風格進
→ rockmanalpha: 攻打得更直接一點 至少不會是瓜那種傳控 另外瓜也開
→ rockmanalpha: 始嘗試打得更直接了
→ rockmanalpha: 但目前是後面3+1不論單防跟站位都不行 前場堆人根本
→ rockmanalpha: 也進不了球
推 zwe: 什麼都差一點 加起來就不只一點吧 目前現狀就是這樣
推 rockmanalpha: 再說ETH的防守是走人盯人 先不提被多打少時選擇站位
→ rockmanalpha: 還是搶球 就算是人數一樣甚至多守少反應就是慢
→ rockmanalpha: 不過現在狀態最好的馬怪就是有抓人跟轉身慢的缺點
推 football: ETH好像說他的防守不是人盯人 但無所謂反正都蠻爛的
→ football: 這輪要靠其他同行共勉了(但該對本隊憤怒還是得罵
→ rockmanalpha: 但怎麼看都不像聯防呀 也可能是球員亂踢變這樣吧
推 KrisNYC: ETH那次說的是他的壓迫 是一個人貼上去 另2個擋傳球路線
→ KrisNYC: 類似口袋 但這個過程被突破(過人或傳過去)=直接3人失位
→ KrisNYC: 這是哲學問題 你選了木鳥這種教練 可能會很無聊 但多數
→ rockmanalpha: 我是說被突破後的防線站位
→ KrisNYC: 狀況下不太會被弱隊灌34567球 選了ETH這種 運轉出問題
→ KrisNYC: 就誰只要有把握到都能灌你3456球 痛苦點不一樣
→ KrisNYC: 他扁平化了 只有2+1條線 中間被突破就是直接打cb臉
→ rockmanalpha: 要說反正都爛也沒錯 因為不論是盯人或者是維持防線
→ rockmanalpha: 站位都蠻爛的
→ KrisNYC: 第一條線是高位4個進攻球員 有一個壓到門將那去
→ KrisNYC: 第二條線是3個中場+回來幫忙的前場or前插回來路過的LRB
推 football: 不過好笑的是所有教練要下課的時候都是進攻型的貧攻
→ football: 防守型的狂丟球 所以到最後大概就是曼聯有毒而已
→ KrisNYC: 第三條線是壓後的2CB+1邊衛 或衰小補位的中場
→ rockmanalpha: 昨天被進的兩球都是傳丟後對手馬上傳到危險位置
→ rockmanalpha: 球員才驚覺身旁有人等想好要準備防守都太遲了
→ rockmanalpha: 對手打在立柱那球也是 在自己有球的時候根本沒觀察
→ rockmanalpha: 對手前場球員的站位
推 football: 曼聯迷可以看車車比賽 車迷也可以看曼聯比賽這樣比較好
推 s9321312: 本來離第四三分 看來要變成離第五三分了QQ
推 zwe: 沒有車車 我不知道怎麼活下去 真的是非常感謝他們
推 mmonkeyboyy: 樓上這一排討論有意義多了 XD
→ mmonkeyboyy: 今天看完車  我們跟他是菜雞互啄啊XD
→ mmonkeyboyy: ETH昨天被罵是因為換人變陣沒有搞定
→ mmonkeyboyy: 有一些人不知道為什麼被放在下面orz
→ mmonkeyboyy: 我也覺得他想轉  但實際執行起來上你放一個Varane在
→ mmonkeyboyy: 下面  你一定會被罵的  除非你有理由
→ mmonkeyboyy: 而且放了Varane理論上可以讓馬怪靠前
→ mmonkeyboyy: ETH防線太平  這點我非常認同  這很有可能就是沒有防
→ mmonkeyboyy: 守天份或是根本沒在練  之前有Shaw左路還能打口袋
→ mmonkeyboyy: 現在想根本是放棄狀態  雷擊龍防守站位也很一般
→ mmonkeyboyy: 因為那個防中很衰小  所以他自己請假了啊....
推 mmonkeyboyy: 這不是什麼導因為果  也不是什麼都要組織持球
推 zwe: 不過雷擊龍進攻內收的效果蠻好的耶 蠻多次中路突破
→ mmonkeyboyy: 到是你要看其他客觀因素使用戰術  天氣就是一個
→ mmonkeyboyy: 這時就要看雷擊在下雨天時內收達到的最終效果如何
→ zwe: 鐵頭防守不大是人盯人 不然昨天就會用馬怪抓索蘭克了
→ mmonkeyboyy: 還是防守落差帶來的效果做選擇題啊
→ mmonkeyboyy: ETH不是人叮人  是一條一條線的  如上面所說
→ mmonkeyboyy: 昨天馬怪那個比較像被坑  一個守三個....xd
→ zwe: 那要看怎麼看所謂最終效果為何啦 進攻確實有打出層次感
→ zwe: 但沒進這算有效果嗎 從結果回推過程就是倒果為因啊
→ mmonkeyboyy: 你要算進攻跟失球  不是說進攻好看就好....如果久攻
→ mmonkeyboyy: 不下或是其他因素讓進攻推不動  防守又有落差時
→ mmonkeyboyy: 就是該換人了啊
→ mmonkeyboyy: 你久攻不下  球沒辦法推動時  就得想改變啊
→ mmonkeyboyy: 這不是倒因為果  這算是計算基本變陣考量之一
→ mmonkeyboyy: 你可以想成雷擊龍中路可以  但別人都守中路你當然一
→ mmonkeyboyy: 直往中路去效果就會差  那是不是打邊路改變一下
推 zwe: 你要假設說長傳衝吊可能有效果 那也只是可能而已阿 況且丟的
→ zwe: 那些球跟使用什麼進攻套路 我覺得完全沒有關係吧
→ mmonkeyboyy: 本來就是會回頭檢討  這不是倒因為果  這是教練工作
→ zwe: 所以他後面有上貨輪爵士跟囧尼啊 高點基本上都上了吧
→ mmonkeyboyy: 你不試....就不知道啊...但你知道當前這套不行不換嗎
→ mmonkeyboyy: 是啊  他有想改啊  但進攻看起來還是沒用  而且上太
→ zwe: 長傳衝吊只是一種選擇 優先順序不同而已 你說他後面沒試那也
檔案過大！部分文章無法顯示
推 LiamTiger: 317場90球其實蠻爛的…= =RVP 86場進48
推 KrisNYC: 下面開放向雙子星道歉嗎...?
→ KrisNYC: RVP絕對是頂標 這些少年就來踢的要扣前面少年期
推 LiamTiger: https://i.imgur.com/bA7ZvGU.png  阿更正數字
→ KrisNYC: 基本上 以前我們認為很強的前鋒 大概是場均0.4~0.5
推 LiamTiger: @KrisNYC  球王這四年數據更悲劇欸…
推 zwe: 你舉這種幾乎是當年世界前五的前鋒不公云吧XDD
→ KrisNYC: 梅西CR這兩隻神獸例外 但他們的青年期數字也沒非常好
→ KrisNYC: RVP在我們這邊的兩年基本上是他最強的4年之2
推 LiamTiger: 沒有不公允啊，在曼聯前鋒標準本來就不該太低吧
→ KrisNYC: 所以才會被槍手氣這麼久 養5年 傷一好就吹密
推 football: https://i.imgur.com/Q3Q49HX.png 只看聯賽應該不用道歉
推 iamnotgm: 車和德國隊已經告訴我們Kai不能踢CF了 特塔找他當然也
→ iamnotgm: 不是要踢這位置
→ KrisNYC: 我想想 我沒去抓 但如果Ole開起來數字應該跟Martial
→ KrisNYC: 不會差太多 只是他進了最該進的那10球而已
推 LiamTiger: 小碗豆157場59球
→ KrisNYC: 小豌豆是一路踢st阿 Martial是LW出道的
推 LiamTiger: 我知道啊，所以有踢前鋒的那幾年有很好數據的也有很爛
→ LiamTiger: 的啊，問題就是不穩定
推 zwe: 球王算是養壞了 雖然我們基本上也沒養成功過幾個人
推 KrisNYC: 他就是木鳥之後划水太多年 此前確實算還可以
→ KrisNYC: 小湯是青訓 到底是養成功還養壞我還拿不定主意 lol
推 football: 教練一直換的環境 實在是不要幻想養孩子 至少他們拿到錢
→ KrisNYC: 是巴 至少曼聯可以說一句 錢的部分沒有虧待你
推 LiamTiger: https://i.imgur.com/0WCBigb.png  有趣吧
→ KrisNYC: 至於你本來去曼城可以變成世界前五這種不確定的事就算了
→ football: 老實說一開始我認為小湯是沒有踢英超的能力的
推 LiamTiger: Ole第一年爆發後直接斷崖下去
→ football: 後來他證明了努力+身材是有機會變成英超球員
推 zwe: 我現在還是覺得小湯能出掉還是出掉比較好 馬怪我現在不敢講
→ football: 以前覺得22歲前靠天分 25歲之後就要看自律 也許小湯找到
推 KrisNYC: 小湯應該中游打個主力 不動先發沒什麼問題 心態真的好
→ football: 能踢主力的球隊 他會成為不錯的英超球員(但曼聯先發X
→ KrisNYC: 他跟馬怪現在真的是光那個心態 我就想留著嗆這些大爺
→ football: 法國人真的是天分高的都這樣晃來晃去...
→ KrisNYC: 鐵鎚新堡他應該都能活得非常好
推 LiamTiger: 努力是必備啦，成功的球員幾乎都很努力（可能除了加斯
→ KrisNYC: 看小湯我就想到米爾那和joey Barton這種球員
→ LiamTiger: 科因，而且他其實也沒成功）
推 football: 廣義來說青訓能站穩英超就算成功，而週薪20萬以上另說
→ football: 小湯是青訓的成功，不是養成上成功，至少人格很好(暫時
→ football: 有時候都會想如果小湯的傳球能再好一點 就沒那麼多事
推 rei1980: 我認為曼聯先發前鋒聯賽要穩20上下
→ football: 受夠那些好像天分比較好 但懶惰可能擺爛的人(Sxxxxo
推 KrisNYC: 其實如果你的左右邊鋒加起來有40個 ST可以做苦工  lol
推 zwe: 這就以前的利物浦啊
→ zwe: 這也是我期待Mitchell 或是 Edwards 的原因
→ zwe: 他們跟這類的教練有良好的配合經驗
推 rockmanalpha: 不是 不能只看進了幾個而忽略隊友跟打法上要怎麼配
→ rockmanalpha: 合 就像你把球隊球權都吃光或是餅都要給你吃 這種場
→ rockmanalpha: 均沒進個一兩球長遠看到是虧 而且雙子星都是強的時
→ rockmanalpha: 候一直洗數據 完全沒有穩定性可言 當你很爛的時候
→ rockmanalpha: 邊路不回防中場得幫你補位 然後禁區頂就一個大洞了
→ rockmanalpha: 那怕法老王在利鳥前場防守工作也是沒少做 而不是戰
→ rockmanalpha: 術設定你待前場就可以散步看戲
推 football: https://i.imgur.com/fZje8MW.jpg 悲慘講的話都差不多
推 KrisNYC: 這ETH講的嗎? 那很麻煩阿 他覺得球員操爆了可能需要更多
→ KrisNYC: 耐操的人來給他操阿
推 rockmanalpha: 事實上球隊體能就是不行呀 鳥叔Ole都有提過
推 football: 當然不是阿 是隔壁棚波切啦 他好像崩潰了
→ football: 只是覺得曼聯歷年下課主帥都會變這樣 套版回應
推 KrisNYC: 哈哈哈哈  大概率他來我們家也是崩潰拉...
→ KrisNYC: 不過考量球員組成 他來曼聯也是有機率玩得還可以
→ football: 對啊 就覺得當年站他不站Ole也還是不懂球 囧
推 KrisNYC: 笑了 去海巡一下 原來大家都在想木鳥在羅馬快要結局了
推 zwe: 當時的情況不一樣 車現在實在太複雜了 只是輿論環境比我們好
→ zwe: 不過肥波連巴黎都搞不定 曼聯這環境一定更難處理
推 nonavailable: 巴黎比曼聯還雷吧
→ nonavailable: 只看更衣室的話
推 ssp8507: 我覺得巴黎的更衣室比曼聯雷很多XD
推 nonavailable: 車子跟我們剛好兩個極端
推 KrisNYC: 肥波的東西跟木鳥誰高誰低大概不好比 但是資歷差太多了
→ KrisNYC: 現在要管得動一堆大爺少爺 有點資歷有點名氣還是有點用的
推 nonavailable: 那個感覺是fm在建隊的搞法
推 zwe: 車沒大爺吧 就是菜而已
推 cinde: 加斯科因是我心中Zidane以外最天才的10號…他有成功啦
→ cinde: 不認真代表不是天下第三人哈炸嗎？
推 LiamTiger: 加斯科因以他的天份來說不能算很成功啦
推 football: https://i.imgur.com/lHyzHZR.png
推 Muting46: 小湯變成保藤大隊長了XD
推 Muting46: 剛逛虎撲看到雙子星歐冠都不能上場
推 football: https://i.imgur.com/yr4kD6P.jpg 原來有這個 我記得上
→ football: 賽季卡胖停三場是吧…
推 mmonkeyboyy: 看抓的人是誰啊...梅西也沒啥事啊
→ mmonkeyboyy: 波切這隊還有帶的可能性啊....
推 mmonkeyboyy: 如果木鳥二進宮我是雙手雙腳支持啦  雖然他在位時沒
→ mmonkeyboyy: 有讓某球員走  但我總覺得他是弗格森時代唯一能抗橫
→ mmonkeyboyy: 曼聯的教練  我甚至覺得他是曼聯後弗格森時代教練的
→ mmonkeyboyy: 不二人選  不管是氣場什麼的  只有他扛得起來
推 ssp8507: 如果管理層扛不住，木鳥二進宮還是沒有用。他的根基想法
→ ssp8507: 會有不好看的1-0或0-1，然後這是名宿跟部分球迷很喜歡單
→ ssp8507: 方面批評的。
推 mmonkeyboyy: 等十二月完再來XD  出事就怪老板  如果老板給你四億+
→ mmonkeyboyy: 極大的轉會權利  嗯~~
→ mmonkeyboyy: 管理層都換了  我不反對ETH重建  但現在不只不像重建
→ mmonkeyboyy: 比較像是在清洗非我派球員 .... 球隊有幾個躺在那裡
→ mmonkeyboyy: 發呆的   或是出現比OLE更讓人懷疑的臨場調度
→ mmonkeyboyy: 如果說跟名宿對幹是明燈...現在內維爾兩兄弟是挺ETH
→ mmonkeyboyy: 當然老板是誰的事不解決  應該是動不到ETH  但當你想
→ mmonkeyboyy: 想冒雨搭很遠車花很多錢去看一場鳥比賽的球迷
→ mmonkeyboyy: 曼聯的根基是在球迷上而這樣下去像是來搞球迷...
→ mmonkeyboyy: 這我想不是一個長遠的辦法
→ mmonkeyboyy: 球隊當然可以1:0...但你要贏球啊
推 ssp8507: 誰不希望贏球，又不是那種恨不得球隊輸球只為了證明自己
→ ssp8507: 說法正確自High球迷。
→ ssp8507: 或是部份只想看球隊踢自己想看的風格的人。
推 nonavailable: 換個氣氛吧,英力士接近完成交易,據說可以影響冬窗
推 nonavailable: Romano說曼聯冬窗只出不進是一句謊言
推 mmonkeyboyy: 那個不是說交易完了還要再等幾個月  英超要審
→ mmonkeyboyy: 所以我不知道一堆在那裡講什麼踢本隊無法踢的陣型啊
推 mmonkeyboyy: 我對冬轉不抱期待  但能把老板決定會是好事
→ mmonkeyboyy: 老板可是很老派的曼聯迷哦~~
推 football: 大部分能踢大賽的人 冬天不會轉會 (因為便宜)傳的比較兇
→ football: Guirassy 他應該要踢非洲盃
推 mmonkeyboyy: 那個我完全不看好啊  囧>  很有可能買來還沒用就躺了
→ football: 年紀有點尷尬但價錢€17.5m 沒什麼可以挑剔的
推 football: 順帶一提他大多傳言來自德國 只能說曼聯有在"問"前鋒
推 mmonkeyboyy: 我猜冬天最多能吸引到要多上場的2/3號前鋒
推 football: 翻了Todibo(€45m) 不確定跟Varane狀況有沒有綁在一起
推 s9321312: https://i.imgur.com/tohhGsE.jpg 也差不多了啦
→ s9321312: 原來上面貼過了
→ s9321312: 昨天不是有人寫文說我們FFP問題還是卡住我門的冬轉?
推 football: 就老樣子3年內最多虧￡105m但前提是願意注資￡90m
→ football: 否則三年內只能虧￡15m 21/22 虧￡150m 22/23虧￡33m
→ football: 簡化來說冬窗不要期待有名氣即戰力是合理的
推 nonavailable: Romano說大概討論集中在前鋒跟中衛兩個位子
推 mmonkeyboyy: 冬窗我覺得能買個能用能頂45分的中鋒中衛就好了
推 football: 租借也許吧 但冬窗都是挪用夏窗預算 教練也談不上穩定
→ mmonkeyboyy: 反正冬窗我是隨便  我不覺得審合會這麼快
→ football: 如果要符合FFP 那一定就是要出才能勉強進人
→ football: https://i.imgur.com/RaxuaL3.png 接手進度用這個概述
→ football: 光看文字夏窗能好就不錯了 正式移轉+6-8週英超審查
推 s9321312: 這種進度冬轉主導轉會的也不是拉爵的人啊 不就還是正在
→ s9321312: 等離職的二德木圖他們...反正是花小錢 他門應該ok吧
推 mmonkeyboyy: 是啊  所以就是這樣冬轉不期不待  再轉失敗就剛一堆
→ mmonkeyboyy: 就剛好一堆人同時下課正好囉
推 zwe: 所以老派曼聯迷都希望鐵頭下課喔
推 zwe: 不過幾內亞正常應該走不遠吧 非洲盃
推 KrisNYC: 除非同時有合適的教練不然現在是希望鐵頭快點成長
→ KrisNYC: 他的優點是解決了以前 前中後場斷鍊的問題 現在球能順利
→ KrisNYC: 到禁區甚至進禁區但打不進 接下來方向絕對不是打更複雜
→ KrisNYC: 是想辦法減負球員 保持這個威脅能力 但一定要簡化減負
→ KrisNYC: 才能解決球員下半場跑不動的 或恍神 造成大量失球的問題
推 football: 簡單判斷支持教練與否就是加速清人 遲疑就邊走邊看 至
→ football: 於現有表現能不能得到加倍支持就哈哈 不仰賴動腦(團隊)
→ football: 跑位只靠本能加倍覆蓋最好結果是一場爆發一場萎靡
推 mmonkeyboyy: ETH其實不管是上季本季  都沒在管賽程強度問題的
→ mmonkeyboyy: 所以你說靠本能跑位  其實也有這點關係  大家有力一
→ mmonkeyboyy: 起跑  沒力就一起鳥  其他時候就問天
推 mmonkeyboyy: 就說他修斷鍊這回事....我是覺得他多了很多沒有太多
→ mmonkeyboyy: 意義的傳導  遇到大開大合的還可以  遇到防守紀律強
→ mmonkeyboyy: 的就便秘去了  事實上就算前鋒便秘中場也能推進打門
→ mmonkeyboyy: 但我們有很多場次有控球率/成功率很高  結果勝負難看
→ mmonkeyboyy: 當然你要怪說前場不跑或是跑錯位也可以  但我想不是
→ mmonkeyboyy: 這麼簡單  光看同時進攻人數就算發現我們總是少別人
→ mmonkeyboyy: 幾個在禁區線上  但明明推進時是被要求除了後衛防中
→ mmonkeyboyy: 外的人都要上前..那人到底去那裡了?  擠在一起到很常
→ mmonkeyboyy: 見到  自己人卡位自己人在那裡跳恰恰讓位
推 football: https://youtu.be/XIugDrQ1-_A 也許可以解釋一些
→ football: https://i.imgur.com/FXDYHVd.png 影片作者結論?
推 zwe: 8+10確實很毒 沒錯XD
推 football: https://is.gd/v3OKOU 微博有人翻譯應該可以看
推 mmonkeyboyy: 個是瓜教徒吧XD  不過他講空球那段  唉  所以上次我
→ mmonkeyboyy: 說可以打空球啊....  但換的人就不對啊XD
→ mmonkeyboyy: 持球不代表贏球  一堆人還是陷在這個誤區了
推 mmonkeyboyy: 說實話  小湯馬怪隊長能一直上  也是個悲傷的事
→ mmonkeyboyy: 只是因為他們能保下限....其他球員更慘
推 zwe: 到底誰說持球等於贏球...
→ zwe: 小湯馬怪能上 主要還是有傷病因素吧
→ mmonkeyboyy: 你沒看一直拿持球率來講....現代足球etc
→ mmonkeyboyy: 你可以看看ESPN等多家運動媒體怎麼說的
→ mmonkeyboyy: 為什麼這三個會一直上
→ zwe: 鐵頭也沒打算打控球 曼聯也打不出什麼控球好嗎
→ mmonkeyboyy: 我講的是持球率....  這作者在18分鐘的影片中講了6.5
→ mmonkeyboyy: 分鐘的持球率 ......
推 mmonkeyboyy: 然後他在檢討球隊   我說了  這是瓜教徒啊XD
推 zwe: 還好吧 就是比較現代的思考邏輯不是 怎樣更有效率的出球跟bu
→ zwe: ild up
推 mmonkeyboyy: 我們這一季高持球率(>另一隊10%) 的輸球  我印象中就
→ mmonkeyboyy: 有4場  這是一個很反常的情況
推 zwe: 因為有一個人 目前只進了兩球啊...
推 zwe: 換血階段吧 要從飛盤流打主流控制跟壓迫 腦子知道身體跟不上
→ mmonkeyboyy: 這四場中好像又有3場是高精準度傳球(>80%)
→ mmonkeyboyy: 你看很多回播影片中就看得出來  (含上面那個)
推 zwe: 所以不是說了很多無效或是低效率的build up嗎...
→ mmonkeyboyy: 本應該是一個4/2 四角傳球  然後傳完應該要打出機會
→ mmonkeyboyy: 可是實際上  卻是沒有做出推進的效果
→ zwe: 我知道你的意思你想說這些人根本打不了這些 應該回頭丟飛盤
→ mmonkeyboyy: 那問題就來了  你要這麼多這種持球要做什麼呢?
→ zwe: 不是痴迷控制 對吧
→ zwe: 那就是哲學上的根本衝突阿 你就覺得這套沒用 怎麼講都沒用
→ mmonkeyboyy: 你可以打box 你可以飛盤  你可以田徑隊 兄貴隊
→ mmonkeyboyy: 你這套人就不是這樣玩的  你玩了十八個月了....
→ zwe: 我就說了 利物浦是可以參考的目標啊
→ mmonkeyboyy: 你難不成教練沒發現這是問題?  或是他覺得不是問題
→ mmonkeyboyy: 或是這些人就不應該這樣打
→ zwe: 一樣是很爛的中鋒 三個防守很鳥的中場 爆點是兩翼
→ zwe: 我不知道耶 但如果不想要這樣打 幹嘛找鐵頭呢 找孔蒂不就好
→ zwe: 了嗎
→ mmonkeyboyy: 你教練玩了18個月 4.5億  結果這些問題chatgpt都可以
→ mmonkeyboyy: 告訴你...
→ mmonkeyboyy: 找鐵頭是要來贏球  不是要來....其實我也看不懂ETH在
→ mmonkeyboyy: 打什麼  囧>
推 zwe: 你本來要換一個體系就是這樣啊 他來之前就知道一定會花大錢
→ zwe: 你就算換別人 任何不是走飛盤這套的 一樣要花那麼多錢
→ mmonkeyboyy: 下一個問題  換體系真的有比較好嗎?
→ zwe: 現在問題就是上到下效率都很差啊
→ mmonkeyboyy: 所以有沒有效率比較好的方案?
推 ssp8507: 笑了，你真的有看影片嗎？他影片片段寫Possession，不過
→ zwe: 有啊 我們小湯換貝林 阿姆換德容 爵士恢復正常 安東尼開始進
→ ssp8507: 主要是在講Build Up，也就是曼聯在有球權組織攻勢時出了
→ zwe: 球 健康的利馬跟胖虎 效率一定提升
→ ssp8507: 什麼問題。不是在講曼聯要有更多的控球率。
推 football: 插播：昨天賽前訓練馬球和師父因病缺席
→ zwe: 這影片講的就是本來想法都對了會打出來的東西
→ zwe: 持球旅不等於效率 當然你要說丟飛盤可能也有效率 我不否認
→ zwe: 問題找鐵頭來就不是要丟飛盤的 可以嗎
推 mmonkeyboyy: 大概你看的影片跟我看的不是同支  這明明就是來傳瓜
→ mmonkeyboyy: 教的....
推 nonavailable: 不過從影片來說,Jeremy Frimpong大概是價位能力都
→ mmonkeyboyy: 那我就要問了  找鐵頭來是打鐵頭足球還是贏球?
→ mmonkeyboyy: 我是覺得大佬 AWB還行啦  要再練練就是了
推 ssp8507: football貼的那影片不是？
→ nonavailable: 合理的選擇
推 zwe: 是要打鐵頭足球並且贏球的
→ zwe: 只是要贏球 找孔蒂短期一定會贏
→ mmonkeyboyy: 如果(今天有一萬個如果)  給他十億打他想打的就一定
→ mmonkeyboyy: 會拿英超冠軍?
→ zwe: 做滷肉飯的想要賣拉麵 員工還在用做滷肉飯的方式做拉麵 當然
→ zwe: 沒效率啊 當然你要回頭賣滷肉飯也是可以 問題老闆想要賣拉麵
→ zwe:  懂嗎
推 KrisNYC: ETH沒買到FDJ類同轉接器 等於曼城沒有Rodri也沒KDB代打
→ KrisNYC: 當然如果傷兵陣容跟現在一樣 多給個FDJ多半也是這個積分
→ mmonkeyboyy: 你可以混在一起做叫沖繩麵啦
推 zwe: 那請問特塔拿到英超了嗎
→ mmonkeyboyy: 我對FDJ是沒那麼樂觀啦  但意思差不多
→ zwe: 現在確實是沖繩麵的狀態阿XDD
推 KrisNYC: 還是回到傷兵太嚴重的問題 少一個利馬已經很難踢了
→ zwe: 問題做拉麵這個路線是不會變的 就算換帥 下一個也是來做拉麵
→ zwe: 的 信不信 不同口味的拉麵而已
→ mmonkeyboyy: 特塔沒花十億  花了四億  賣了幾千萬上億都可能有
→ zwe: 瓜牌拉麵 渣牌拉麵 塔牌拉麵 海鷗牌拉麵
→ mmonkeyboyy: 可能加 今年支出有五億
→ zwe: 問題賣人是鐵頭的問題嗎
推 KrisNYC: 影片的思路比較獨斷 照第一年有pogba扛中場的狀況
→ KrisNYC: b費的往前給球準確度不只高 失誤率也沒這麼誇張
推 zwe: 所以需要梅努這種類型的拖後中場阿
→ KrisNYC: 現在b費的機會創造也還是全歐洲第一 給他足夠支援
推 mmonkeyboyy: B費> 大家都知道給他壓力就好了  反正其他人不跑
→ KrisNYC: 他的丟球不會這麼辣眼睛 比較有爭議的還是R10
→ zwe: 有隊長在就注定打不了瓜流了
→ mmonkeyboyy: 這情況之下  他真的亂傳或是想傳妙傳情況就很多了XD
→ KrisNYC: B費不能丟 他就算這樣亂傳 你找得到哈蘭或來萬之類的ST
→ mmonkeyboyy: ETH已經花了4.5億  這個財政壓力  唉
→ zwe: 所以當初跟隊長續約就很詭異阿 這也是曼聯本身的矛盾
→ KrisNYC: 球隊的攻擊力保底也是S級
→ mmonkeyboyy: 是啊  所以能其他人有能力的推進  B費的穩定度自然就
→ zwe: 找誰來都要花大錢的 要換體系就是這樣
→ mmonkeyboyy: 會好起來
→ KrisNYC: 球權丟失這種事可以戰術修改 限制他的出球 這現在不能做
→ zwe: 阿對啊 小湯跟阿姆有個屁推進能力
→ zwe: 問題手上沒人了
→ KrisNYC: 因為全隊斷線的時候真的都只有他在努力往前傳 很悲催
→ mmonkeyboyy: 所以我說還是很多人一天到晚體系XX當遮羞布啊
→ mmonkeyboyy: 有推進能力的你叫他打單後腰操死他...
→ zwe: 不用遮吧 要遮什麼 打飛盤就能英超冠軍？
推 ssp8507: 所以你是看哪個影片，你剛講你看的18分鐘有6分多在聊持球
→ mmonkeyboyy: 另一個你擺下面不上
推 football: 換個角度說如果是哈蘭或來萬之類的ST 應該也不用B費?
→ ssp8507: 率，football貼的影片的確有6分多鐘片段註解寫Possession
→ ssp8507: ，但人家在講的實際是In possession，你應該是看黑影就開
→ football: 愛神就能大家吃很飽 雖然他也老了
→ ssp8507: 炮。
→ mmonkeyboyy: 某板友  先不回你了  那太無聊的問題  那是英文問題
→ mmonkeyboyy: 愛神也是過度操勞啊....
→ mmonkeyboyy: 來萬現在可能不行  哈蘭說他其實比較喜歡帶球
推 football: 以前B費跟師傅都要2個人幫他們顧後面 B費後移有別的問題
→ mmonkeyboyy: 所以應該是哈蘭  自己殺進去得分就好了
→ football: 然後中衛跟邊後衛補位輪轉很差就甲賽 現在235更可怕
→ mmonkeyboyy: B費就是要當小弟  其實師父能跟他搭  但師父不想扛中
→ mmonkeyboyy: 路  這點我很不明白  XD
→ football: 邊後衛都上前去 搭配站著不動的師傅 一個左路反擊燈愣
→ mmonkeyboyy: 所以說馬怪要一直上啊  上一場竟然補防到右路....
→ football: 9跟10從N年前就是不喜歡肉搏進禁區 但不代表不能進球
推 ssp8507: 原來沒看影片，只用片段註解標題擅自說影片在講控球率是
→ mmonkeyboyy: 然後Shaw補防左路補到忘記自己是中衛...
→ ssp8507: 英文問題。
→ mmonkeyboyy: (某人  你愛怎樣講都好)
→ mmonkeyboyy: 師父在英格蘭有肉搏的哦
推 zwe: 找鐵頭就不只是單純為了贏而已 找誰要改打法就是要花錢
→ zwe: 對啊 那為啥回來不肉搏了呢
→ mmonkeyboyy: 哇啊災  我要是知道我還在這裡....
推 zwe: 花錢就一定會贏喔 那隔壁某隊花了十億怎麼還這樣
推 football: 國家隊的節奏太慢 賽事強度跟頻率跟聯賽是兩個世界
→ zwe: 你要說花錢一樣花的沒效率 那我很認同
推 nonavailable: 現實說就誰來都是帶著殘陣出成績在說
→ mmonkeyboyy: 找他是看上他建隊啦  但  現在看起來跟找娜娜後場導
→ mmonkeyboyy: 球是一個效果啊orz
→ zwe: 那有時候花錢的效率不是教練一個人說的算 Ole挖的坑還在填
→ mmonkeyboyy: 我覺得國家隊吼  他不用扛旗子  而且不用打滿(也沒他
→ zwe: 你中場是三抽組合 後面是馬怪 你敢從後場導球喔
→ mmonkeyboyy: 打滿的份)  變成他反而更努力  而且有個Kane會擦屁股
推 football: 看到現在腦補是這樣 什麼教練都找過了 那來找找現代足球
推 nonavailable: 其實ETH現在也是用Ole的人保命啊
→ football: 能把Ajax帶進歐冠四強很厲害 我曼聯有錢可以吧！
→ football: 然後完全沒在管隊內的大爺們有不符合踢法的可能
→ nonavailable: 就像Ole也有靠Fred Matic保命的時候
→ mmonkeyboyy: f大 對 我認為當年應該就是這樣XD
→ zwe: 就是都試過了 剩賣拉麵的阿 我看大家拉麵都賣的不錯 也來試
→ zwe: 試
→ football: FDJ巴薩都要賣我了 還可以有球員不來的選項(幫大家複習
→ mmonkeyboyy: 說到Fred.... 阿芒比他年輕所以要五千萬這樣
→ zwe: 對啊 現在就是半套飛盤半套控制在打啊
→ football: 然後沒人可買 卡胖的經紀人來接洽 保底世一腰聽起來每賣
→ zwe: 阿芒就是這個年紀這個價錢太划了 反正來再想辦法找位置
→ football: 第一季為了活所以ETH就是想辦法活 大家都想反彈求活路
→ mmonkeyboyy: ETH其實去季還打到一個不錯的狀況  找到平衡點
→ football: 第一季得到超乎預期的開場後(至少我原本預期大概6差不多
→ zwe: 認真說 24歲 5000萬 戶口本 英超雙十 不划嗎
→ mmonkeyboyy: (當然可能是燃燒生命來的)
→ football: 不能說ETH做死 而是他決定大力改革 買不好會反殺自己
→ football: 香腸換Onana 我是可以理解但過程很肚爛拉 跟娜娜無關
→ zwe: 買人這塊目前真的害死他自己 但也是他自己選的
→ mmonkeyboyy: 他來了目前上場..次數   我也在想他是不是也自動放假
→ football: 我們跳過回顧 總之他自業自得傷兵來的及回來就有救
→ mmonkeyboyy: 娜娜....我只能說他再練練守門  拜託了
→ mmonkeyboyy: 我比較怕會有更多人自動放假....
→ zwe: 運氣不錯啦 傷成這樣 還有第六 沒辦法回頭了 繼續賣拉麵吧
→ mmonkeyboyy: 像他這樣操利馬....我都覺得利馬球員生命會不會少個
→ mmonkeyboyy: 五年之類的....
→ mmonkeyboyy: 還可以啦  要這樣不如大破大立直接上小將
推 football: 在這階段總和考量之後 我決定?看車車的新聞有意思多了
→ mmonkeyboyy: 想當費格森就是現在了啦
→ mmonkeyboyy: 波波很穩好嗎  他的球隊也在進步  罵歸罵歸  我車朋
→ mmonkeyboyy: 友都是一句  還有曼聯  不怕
→ football: 只要球員不要太崩潰 應該就是一場好一場壞的到2024
推 zwe: 說到這個我要推薦大家一台
→ zwe:  https://b23.tv/8wsvCCB
→ mmonkeyboyy: 說實話  我最近還比較常看孫的回放片  他真的是一人
→ zwe: 每週的救贖就是看他崩潰
→ football: 那分享一個 車車現在簽人的頂薪是週薪15萬
→ mmonkeyboyy: 扛一隊  然後他隊友也算是很挺  這樣
→ zwe: 車迷：還有曼聯不怕 鬼迷：還有你車 不怕
→ mmonkeyboyy: 現在就是這樣  可是我們薪資高  真的難出啊orz
→ zwe: 以後不要再給三十萬了 用獎金去彌補
→ mmonkeyboyy: 我沒有很愛波切  但是波切其實有點帶樣子起來了
→ football: 那你可以期待Paul Mitchell  他是忠實的孫球王信奉者
→ mmonkeyboyy: 車的毒瘤們也好處理  再叫兩個補上就好  車輪戰啊
→ football: 車車還沒講完 有些簽7/8年的開始後悔 而內部討論好像該
→ mmonkeyboyy: 我是很期待Mitchell啊!!!
→ mmonkeyboyy: 孫做球給理查利森恢復信心  你嘛  這下去刺會飛天啊
→ football: 簽些當打球員 EX. Toney 不要再2030計畫
→ football: 但Mitchell也說過可能5年內做的都是對的 可是結果很差
推 zwe: 車就是寅吃卯糧啊
→ mmonkeyboyy: 應該說  你本來就會有些當打 有些福袋 有些顯露潛力
→ football: 找誰都是賭 撇開看比賽的爛心情 理智上覺得給個三年完整
→ mmonkeyboyy: 這比較像是賽局  簡單說就是賭  賭某種比例是正確的
→ zwe: 本來就是這樣阿 槍手賭對了 不等於我們也會對啊
→ football: 反正賭輸就認阿 但檢核點要怎麼設的確是管理層該決定
→ mmonkeyboyy: 是啊  可是這一路上教練不可以做蠢事  像是什麼鳥戰
→ zwe: 打對攻就是自己擠不出來 就等著炸裂阿
→ football: 所以我會覺得很多都是選擇 頭鐵OK 但慌了就真的沒救
→ mmonkeyboyy: 術 什麼換人奇怪這樣 唉 其實打什麼我都好  球有流動
→ zwe: 至少看起來鐵頭還是信心滿滿吧 慌的是球迷
→ mmonkeyboyy: 有推進  都可以  而且你說對了不能慌
→ football: 說實在的這場比賽 我認為結局應該超乎ETH的預期
→ football: 覺得他這場最後有傻眼拉 他賽後好像獨自站在場邊一陣子
→ mmonkeyboyy: 我記得在上教練課前幾十小時 就是一直在強調球要流動
→ zwe: 場面看 不應該是這個比數 沒錯啊 可能對效率如此之低感到疑
→ football: 球迷不慌吧 忍不下去就ETHOUT 看這麼久的就隨意吐槽
→ zwe: 惑
→ mmonkeyboyy: 要流往正確的方向  要找/創openning  找機會
→ zwe: 這麼說吧 我不覺得就算換帥會重回丟飛盤啦 那這樣下個要找？
→ mmonkeyboyy: 結果回頭看曼聯  囧>  怎麼不是這樣打的啦 orz
→ mmonkeyboyy: 我覺得打什麼都可以  你要有過程啦
→ zwe: 現在就是過程啊... trust the process 沒聽過嗎
→ mmonkeyboyy: 另一個吐槽點(從我朋友那來的) 確定打瓜足球打得贏瓜
→ mmonkeyboyy: 就電梯我按向上  他要嘛一路向下  或上上下下  我怕
推 football: 教練把把抓 皇馬都有找過沒聽過的了 待的了多久另一件事
推 zwe: 飛盤也打不贏瓜不是
推 nonavailable: 我覺得這沒一定,瓜其實也有起伏只是下限超高
→ mmonkeyboyy: 我是 ETHOUT派....最少現在是  但我其實這樣講就先打
→ mmonkeyboyy: 臉我自己啪啪響了....
→ nonavailable: 到最後也是球員質的比拚而已
→ zwe: 瓜強在長期穩定 你沒看現在第四 奪冠機率還是曼城最高
→ zwe: 至少塔牌拉麵 有跟瓜牌一戰的本事了吧
→ mmonkeyboyy: 皇馬找那個是台灣HR啊  找新的HR 開老員工 再開這HR
推 football: 反正現在就沒有到換教練氣氛 1月我們再來看囉然後再4月
→ nonavailable: 要站到那個挑戰者的位子,穩定實力要在英超前三啦
→ mmonkeyboyy: 說到特塔  他年輕時應該對曼聯有PTSD吧XD
→ mmonkeyboyy: 那個誰的教練不就說了  我不有名  但我也很強啊
→ nonavailable: 反正現在這隻曼聯也沒哪一點會讓他想起當年恐懼啊
→ football: 我雖然不是這麼支持ETH 但會希望他是因為哲學完全實現
→ mmonkeyboyy: 看新老板囉  他是個老派曼聯人
→ football: 然後在英超轉不動而離開 不是因為傷兵或球員擺爛而下課
→ mmonkeyboyy: 讓CR回來打兩場  讓他再次想起一下
→ nonavailable: 你的球員質夠好,換誰都是調整,球員太偏科換誰都重建
→ mmonkeyboyy: 就以電動數值來說啦....曼聯都是英超前幾名的
→ mmonkeyboyy: (電動數值根本就詐騙!)
→ football: 題外話要完全實現哲學 大概要再洗10個人XD 所以選擇吧
→ football: 替補球員也要算進去
→ mmonkeyboyy: 朋友間都開玩笑  現在20 隊  有19.5隊球迷都希望ETH
→ mmonkeyboyy: 能長久留在曼聯  orz
推 nonavailable: 反正ETH繼續帶一陣子觀察看看新制服組的能力吧
→ mmonkeyboyy: 要洗這麼多  真的不如去阿賈整隊買回家 也就六七億
→ mmonkeyboyy: 我很期待新制服組
推 rockmanalpha: 主要是ETH能待久一點比較有機會洗球員 這套陣容太多
→ football: 你應該在上賽季問他們 以前我也是都會看AFTV阿XDDD
→ mmonkeyboyy: ETH只要這週不把自己帶到死亡  應該看得到
→ rockmanalpha: 功能單一打法綁死的球員 給你一直洗教練結果都不會
→ football: 出來混的都有落魄的時候 自己主隊感覺比較深刻一點
→ mmonkeyboyy: 這就  買半套總有理由伯   給你整套
→ rockmanalpha: 太好 加上管理層沒定好明確方向找來的教練風格差異
→ mmonkeyboyy: 其實當代球員打到最後都像機器人 (by 大聖)
→ rockmanalpha: 太大 最後都只是拿清不掉的人湊合用用到下課
→ mmonkeyboyy: 其實瓜也這樣  哈蘭就有抱怨他不能再帶球了
→ mmonkeyboyy: 不然可以學羅馬  給你一點點錢  來~~活下去
→ mmonkeyboyy: 當代足球打到最後  真的就是為了體系讓球員單一功能
→ mmonkeyboyy: 這個不只大聖講  還有不少評論其實都有講過
→ mmonkeyboyy: 所以當你去買成名球員  其實很容易陷在單一功能上
推 football: 總監制會有別的問題但一步一步來吧 理想:清球員協調教練
→ mmonkeyboyy: 其實猛一點的就是跟整隊翻臉  直接七小福上場囉
→ football: 改變薪資結構 (不過Ineos是說會先以投資青訓/設施開始
→ mmonkeyboyy: (但他們也不是一起上是沒錯啦  我記得前後大概兩年)
→ mmonkeyboyy: 我覺得薪資沒救了  放給它爛  這點我很同意
→ mmonkeyboyy: 理論上度小月到2025 應該薪資就好很多
推 zwe: AFTV去年開始就不看了 哈哈哈
推 KrisNYC: 主要是老闆只要是英國佬 愛足球的 那審美多半是反歐陸
推 nonavailable: 有法甲經驗大概不會這麼死板吧
推 ssp8507: Ineos想先從基礎設施開始弄，那能順便重整球探部門嗎
推 zwe: 他都肯用前尤文巴黎的ceo然後打算找Mitchell 或 Edwards
→ zwe: 沒道理審美是英式風格吧
推 zwe: Blanc真的進來就會處理卡靈頓跟球探了 這是他擅長的部分
→ zwe: 當然不排除只是我想抓住浮木的過度投射...
推 football: 路邊消息是說 曼聯會丟給Brailsford管 而他有些爭議
→ football: 不過拉爵不在乎這些爭議 而對Brailsford的合理推測
→ football: 應該是他會拆了曼聯(字面上的意思 下文後段可參考
→ football: https://is.gd/K0IIXK BBC的文章
推 zwe: 太棒了 說實話我寧可摧毀現在的曼聯 也不是回頭打什麼丟飛盤
→ zwe:
→ zwe: 足球大那影片真的是臭到極致 我很喜歡 基本上全部都是問題
推 KrisNYC: SJR穿衣服好帥
推 nonavailable: 看BBC文章感覺3巨頭已經有兩個人坐好位子了
推 zwe: 這樣職權分配看不懂耶 Brailsford+Blanc+轉會總監嗎
推 rockmanalpha: Blanc應該是CEO Brailsford應該是管理各部門績效的
→ rockmanalpha: Fletcher作為技術總監不太確定他有沒有做事 不然足
→ rockmanalpha: 球部門的人事跟管理應該和他有關 還差一個DOF管買人
推 ssp8507: Brailsford如果文章描述屬實，應該會大幅改善我們的後勤
→ ssp8507: 但足球相關的決策應該會找另一位負責
→ leejoin: 我其實滿想看到ETH哲學完全實踐
→ leejoin: 到時候真的不行再ETHOUT
→ leejoin: 身為球迷我是覺得反正都10年了不差再爛那一下下
→ leejoin: 除了Ole外，其他半套換半套換真的滿煩的
推 football: 雙紅會主裁是米糕 第四裁判是安東尼泰勒 VAR不重要 反
推 ReevSinistra: 不管鐵頭能撐多久，如果能在他在位期間把球員清掉
→ football: 正米糕這麼自負不太管VAR
→ ReevSinistra: 的話我覺得也算成功了
推 zwe: https://reurl.cc/A0Gb43
→ zwe: 難得民宿講人話
推 ELF007: +2是上一個清這麼兇的  後面全都是先買人補洞再說
→ zwe: 所以我最喜歡+2了 可惜啊 來錯時間了
推 football: https://i.imgur.com/g5T8uL5.jpg 英超跟上歐聯 球員轉
→ football: 會總成本分攤年限不超過五年 沒有回溯
推 s9321312: 我們應該都是簽5+1吧 穩啦
推 football: 應該算是車車條款 他們這兩年夏天不少都簽7/8年
推 football: https://i.imgur.com/HJCiunI.jpg 然後車車投贊成@@a
推 zwe: 是不是投完才去Google是什麼意思
推 legend1125: ETH能不能成功是一回事，但拜託要把大爺們清掉
推 zwe: TA有一篇說赫塔菲有青木的20%二轉 真的笑了
推 ELF007: 不要慌  隔壁出現實拿2M延後支付68M這種拯救現金流的了
推 football: https://i.imgur.com/GrnMQaO.jpg vdb
推 s9321312: VDB也該去踢踢球了 撐在我們這真的浪費時間 連恩師都不
→ s9321312: 用他
→ s9321312: 去Girona會不會蹭到一座聯賽冠軍XD
推 ssp8507: 青木去Getafe不是租過去的？怎麼會有二轉分成。
推 football: 如果中止租借 轉賣其他隊有20%分成 自己買打8折 漏洞?
→ football: 召回曼聯就什麼都沒有 當時要找個讓他踢球地方的代價吧
推 blackrx: OB力挺老藤才正常，每個禮拜在那邊輸球下課 贏球狂
→ blackrx: 吹才不正常
推 football: https://i.imgur.com/mBlLZ8p.jpg 感受本土媒體緊盯吧
推 mmonkeyboyy: OB合自己意叫明燈 不合叫冥燈 … 偉哉球迷 這不跟贏
→ mmonkeyboyy: 球捧輸球踩差不多
→ mmonkeyboyy: 對岸很多喜歡拔草測風向喔
推 mmonkeyboyy: 隔壁棚那個要有愛，而且他是GOAT 賣週邊可能就回本了
推 zwe: 哪裡有看到對岸拔草測風向?
推 zwe: 大谷是很強沒錯 問題GOAT無冠? 不過這離題了
推 mmonkeyboyy: 這跟大雄說老師你不懂技安是一個意思 對岸一堆流量足
→ mmonkeyboyy: 球的 那個話題跟大家對幹就有流量
推 zwe: 我的意思是說這篇推文哪裡有提到流量足球還是拔草測風向...
→ mmonkeyboyy: 穿歐塔泥去各個球場不會被噓 你就知道了 現在要挑戰
→ mmonkeyboyy: 新歐塔泥球衣在 Oracle 了 XD
→ mmonkeyboyy: 我在講你貼的文
推 zwe: 那只是一篇譯文而已...
→ zwe: 沒打過季後賽可以稱為GOAT 那看來我棒球思維是老派了
→ mmonkeyboyy: 話說瓜都丟飛盤了 學瓜戰術的不丟嗎？
→ mmonkeyboyy: 一個日本人 打到美國人心服口服 他在打的是 GOAT的上
→ mmonkeyboyy: 限能多高 (這提外話就是） 季後賽要看隊友的
推 zwe: 拿到冠軍再說 反正去道奇應該不難
推 ELF007: 小知識:MLB週邊利潤是30隊一起分，不是母隊獨拿
推 mmonkeyboyy: 昨天就有人算完了你還來XD