推 mmonkeyboyy: 排這陣 可以期待啊！ 12/13 02:53
推 football: 30分鐘燃值倒數中 12/13 04:22
推 Muting46: Shaw完成一次射正 12/13 04:23
推 zwe: 拜仁為啥感覺留力啊 哈哈哈 12/13 04:24
推 rei1980: 還好對面沒射 12/13 04:27
推 zwe: 可以這樣被突進去又沒被進的嗎 12/13 04:27
推 football: 今天至少不是一天到晚被反擊三打二了 12/13 04:29
推 zwe: 蠻有意思的 瓦內推蠻前面的 12/13 04:30
→ zwe: 三十分到了啊 還沒進一個 12/13 04:30
→ football: 究竟能不能射正呢 12/13 04:30
→ football: 賺到一個角球 12/13 04:31
→ zwe: 馬怪頂這什麼鬼啊 12/13 04:32
推 zwe: 今天哨子蠻鬆的 12/13 04:34
推 mmonkeyboyy: 是不是 我說的這排陣可以的啊 12/13 04:35
→ mmonkeyboyy: 而且這個陣容可以打空球 雖然前面嫩了點 但進攻活 12/13 04:36
→ mmonkeyboyy: 力很不錯 為什麼上一場下半時不這樣打XD 12/13 04:36
推 zwe: 對面已經晉級了好嗎... 12/13 04:36
推 rei1980: 馬怪拉傷 囧了 12/13 04:37
推 Muting46: 完了 馬奎倒了 12/13 04:37
推 football: 馬怪拉到 喔 那都掰啦 12/13 04:37
→ mmonkeyboyy: 囧>~~~~ 不要啦~~ 12/13 04:37
推 zabeth: QQ 12/13 04:37
→ zwe: ok 馬怪這是腹股溝拉傷吧 12/13 04:37
→ football: 不過撐的比想像中久了 12/13 04:38
→ zwe: 結束了 各位 12/13 04:38
推 rei1980: 已經結束咧 12/13 04:39
→ mmonkeyboyy: 晉級了不會怕Kane & Sane 好嗎 派囧穆不好 12/13 04:40
推 zwe: 這樣很麻煩吧 雙紅怎麼排啊 12/13 04:40
→ mmonkeyboyy: 好用用到死 前隊長你好好休息 希望你還能打歐洲杯 12/13 04:41
→ zwe: 啊 瓦內還是打左邊？ 12/13 04:41
推 ballgame162: 馬怪受傷 12/13 04:41
→ mmonkeyboyy: 就各位觀眾 囧尼出場!!! XDXDXD (我真的會笑死) 12/13 04:42
→ mmonkeyboyy: 囧尼我以前罵你這麼多 沒想到你竟然現在是救星 12/13 04:43
→ mmonkeyboyy: 是不是照規定 我們這場輸了 就能去尼斯淘寶? 12/13 04:44
推 football: 什麼規定 12/13 04:46
推 zwe: 我是覺得拜仁蠻留力在打 隊長受到的壓力蠻小 12/13 04:46
→ football: 嘎那喬這場如果吃經驗值不能成長 真是枉費一直摔了 12/13 04:47
→ zwe: 小湯這麼簡單的穿越都辦不到啊 12/13 04:48
推 football: 細節不夠累積起來可能就是曼聯實力不夠而已 12/13 04:49
推 mmonkeyboyy: 什麼同一出資都不能互賣球員? 12/13 04:49
→ football: 下盤不穩 觸球普通 傳球很差 12/13 04:49
→ mmonkeyboyy: 拜仁打曼聯 從我有印象以來幾乎沒在留力的 12/13 04:49
→ zwe: 皇馬晉級了 一樣上貝林啊 12/13 04:50
→ mmonkeyboyy: 最多是他們會打的比較健康 上Sane Kane就不是留力了 12/13 04:50
→ zwe: 打的比較健康 但不留力？ 12/13 04:51
→ football: 那條聽起來像是ban(新堡)同集團互租條款 但記得沒否決 12/13 04:52
推 mmonkeyboyy: 是啊 想刷數據結果目前被刷中XDXD 12/13 04:52
→ zwe: 那是防止沙特買人再租回來的條款 12/13 04:53
→ mmonkeyboyy: 打的健康主要是怕受傷 不代表不想拿下.... 12/13 04:53
→ zwe: 被刷？ 我沒覺得拜仁有任何劣勢 12/13 04:53
→ zwe: 留力我沒說他們不想贏啊 12/13 04:54
→ mmonkeyboyy: 不是 我是說皇馬被刷 XD 12/13 04:54
→ mmonkeyboyy: 這不算留力啦 留力就會下主將的 12/13 04:55
→ zwe: 算了 只是用詞問題而已 總之我們很努力 對面沒出全力 12/13 04:56
→ mmonkeyboyy: 是不是這一場中場評論幾乎都說踢得好.... 12/13 04:56
→ mmonkeyboyy: 我不知道你在糾結什麼 但隨便 等有人得分就好看了 12/13 04:57
→ zwe: 我沒覺得踢的好... 12/13 04:57
→ zwe: 有創造什麼好的機會嗎 12/13 04:57
推 football: 頂多就是可以的程度 這樣的表現要被稱讚有點尷尬 12/13 04:58
→ zwe: 打櫻桃上半場反而創造更多機會吧 12/13 04:58
推 mmonkeyboyy: 就是相對有進步 就稱讚啊 12/13 04:59
→ football: 不過對年輕前場是很好的經驗 可惜大機率不能踢歐冠了 12/13 04:59
→ mmonkeyboyy: 可能看的不一樣吧 我比較看攻守平衡性 12/13 04:59
→ mmonkeyboyy: 是啊 貨輪真的要改那個向後靠拿球的習慣 12/13 05:00
→ mmonkeyboyy: 他這樣就算拿下球也沒有接著下一步 12/13 05:00
推 zwe: 也好 沒辦法晉級的話 墊底是最好的路 12/13 05:00
→ mmonkeyboyy: 球也有流動性 不會在區域互傳 會有創造空間的機會 12/13 05:01
→ zwe: 反正看起來墊底也不會下課 12/13 05:01
→ mmonkeyboyy: 現在問題就是前場真的有點嫩 但誰不是嫩的開始? 12/13 05:01
推 football: 不過英超現在歐戰積分 似乎不一定能拿到第五個歐冠席位 12/13 05:02
→ mmonkeyboyy: 今天長球比例也不低 穿透性也有 這才是想看的吧 12/13 05:02
→ mmonkeyboyy: 我猜沒有第五位吧XDXDXD 12/13 05:03
→ zwe: 有曼城跟槍手在阿 會走蠻遠的吧 12/13 05:03
→ football: 德國以數量取勝 好像比利時也不錯 沒仔細看 12/13 05:04
→ zwe: Shaw應該不是受傷吧... 12/13 05:05
→ football: AWB不知道換誰 12/13 05:05
→ mmonkeyboyy: 等等要看囧尼會不會被 Kane爆 12/13 05:05
推 angle065: 起床怎麼感覺又看到Shaw去當院長了 == 12/13 05:05
→ mmonkeyboyy: Shaw吧 說Shaw有受傷 12/13 05:05
→ football: 場邊記者寫Shaw覺得腿筋有點不適 12/13 05:06
推 rei1980: 左盃直接講曼聯是老弱病殘就好了 XD 12/13 05:06
→ mmonkeyboyy: 那兩個要打到前四才會有第五席位吧 12/13 05:07
推 zwe: KMJ真的蠻厲害 12/13 05:07
→ zwe: 歐戰積分不是整體的嗎 利物浦跟維拉正常發揮也會走蠻遠 12/13 05:08
→ mmonkeyboyy: Kim真的蠻強的 老派但很實在 12/13 05:08
→ zwe: 射的真爛.... 12/13 05:08
→ mmonkeyboyy: 對啊 除非利記跟維拉也正常發揮 12/13 05:09
推 football: 謝謝你啊B費 12/13 05:09
推 rei1980: b8開發 12/13 05:09
推 angle065: 現在看起來防守壓得蠻好的 12/13 05:09
→ mmonkeyboyy: 只靠那兩個 就是要前四或是冠亞才有機會 12/13 05:09
→ mmonkeyboyy: 就前場還是要改進效率 不過球有流動 很好啊 12/13 05:10
推 football: 回到中前場兩條線太窄跟後場距離太遠 被反擊會很爽 12/13 05:13
→ football: 線跟線的相對位置真是學問 12/13 05:13
→ football: 安東尼的惹事成本有夠高 12/13 05:13
推 mmonkeyboyy: 今天有留最少兩個在後面 而且 囧尼上去會立馬回來 12/13 05:14
→ mmonkeyboyy: 我是覺得不冒進反到是防守紀律好太多 12/13 05:14
推 angle065: 不知道這樣壓可以壓多久 12/13 05:15
推 football: 30分鐘啊 12/13 05:15
推 mmonkeyboyy: 夠了 今天小湯跟貨輪都有進去禁區 有長球有機會 12/13 05:17
推 angle065: 好可惜喔 12/13 05:19
推 zwe: 停球悲劇啊 小湯 12/13 05:19
推 rei1980: 小湯完全沒看到貨輪 12/13 05:19
推 football: 還以為會遠射 12/13 05:19
→ zwe: 不過那邊能停下 鐵錘估計就買了 12/13 05:20
推 mmonkeyboyy: 他是要傳加納丘 但傳大了.... 12/13 05:20
→ zwe: 都到那邊就不用再分了 12/13 05:20
→ mmonkeyboyy: 他被兩個人夾 .... 這選擇就50/50 12/13 05:21
推 football: 簡單黃牌 12/13 05:21
→ zwe: 他自己停大了 12/13 05:21
→ mmonkeyboyy: 還好啦 被反擊沒追上 就是這樣 不過隔壁得分 ... 12/13 05:21
→ mmonkeyboyy: 現在也沒重播 我也不知道 TNT說是傳大了 你跟他講 12/13 05:22
推 rei1980: 也是啦 12/13 05:22
推 zwe: 阿姆傳這個炸彈真讚... 12/13 05:24
推 mmonkeyboyy: 照這情況下去 這一場輸好了 12/13 05:24
推 football: KMJ一直給我馬怪的感覺 可能都是方正臉家族x 12/13 05:25
推 zwe: 難道真的要去打歐霸嗎... 12/13 05:27
推 football: 得進球才有資格踢歐霸 現在沒有 12/13 05:29
推 zwe: 加拉不是落後一球 12/13 05:30
→ zwe: 不過沒差了 被進了 12/13 05:30
推 angle065: GG 12/13 05:30
推 rei1980: 結束咧 12/13 05:30
推 Muting46: 寄了 12/13 05:30
→ football: 喔 應該就回家吃自己的 12/13 05:30
→ mmonkeyboyy: 又是Kane.... 12/13 05:30
→ zwe: 小湯防守真的是讓我很無言啊 12/13 05:31
→ mmonkeyboyy: Kane出招 .... 接近誰來都沒用的哦 12/13 05:32
→ football: 有會傳球的人真好 12/13 05:32
→ football: 娜娜這球不錯 12/13 05:33
→ zwe: 機會是凱恩傳的 問題前面就應該截斷吧 小湯就跟監視器一樣 12/13 05:33
→ mmonkeyboyy: 他接近是完全體能傳能射能帶的前鋒啊 不用僚機也行 12/13 05:33
→ zwe: 可以 換漢尼拔試試吧 12/13 05:33
推 rei1980: ETH的臉上帶著滿滿的哀傷 XD 12/13 05:34
→ mmonkeyboyy: 你想黑小湯就黑OK的 但我覺得觀賞別人靠一點塞和技 12/13 05:34
→ zwe: 那鐵頭能不能讓我看gore 12/13 05:34
→ football: 這場比賽我連抱怨都懶 就平庸吧 12/13 05:34
→ mmonkeyboyy: 術的小區塊簡潔打法 也是不錯的 12/13 05:34
→ mmonkeyboyy: 問題是我們最近常常連平庸都很難做到 12/13 05:35
→ zwe: 我不是不懂這場有哪裡可以吹 或許真是審美不同 12/13 05:36
→ rei1980: 來我們這裡教練都會被整形成八字眉 12/13 05:36
→ zwe: 我是不懂 12/13 05:36
→ mmonkeyboyy: 相對之下 還行 有輪替也有讓小將上場 這是好事啊 12/13 05:36
→ mmonkeyboyy: 你讓小將上場 投資未來不好嗎 12/13 05:37
→ mmonkeyboyy: 差了一點 隊長 P小弟加油啊 12/13 05:38
推 zwe: 我沒說不好阿... 這邊換小孩上不是正常的嗎 12/13 05:38
推 football: 對我來說球員個人部分是一直平庸啦 而平庸某個程度是最 12/13 05:39
→ football: 糟糕用詞 代表能力有限就這樣了 12/13 05:39
推 mmonkeyboyy: 我是不會這種沒事就牽拖自己不愛的球員啦 12/13 05:40
推 zwe: 連平庸都很難做到 這不知道是臭還是吹XD 12/13 05:41
→ mmonkeyboyy: 那進球拜仁打的是很好 有點運氣有點實力 12/13 05:41
→ mmonkeyboyy: 這對我來說都是帶風向 個人平庸可以整隊有進步就行 12/13 05:42
推 zwe: 凱恩傳的好 跟 小湯有沒有積極回補完全是兩件事 12/13 05:43
→ mmonkeyboyy: 我懶得講這件事 每個人有每個人的想法 12/13 05:44
推 zwe: 我也沒黑他啊 審美不同而已 都是看到什麼說什麼 12/13 05:46
推 football: 這場比賽就蠻一般的 但綜觀整個歐冠賽後好像值得給噓XD 12/13 05:46
→ zwe: 隊長這種飛盤誰接的到啊 12/13 05:46
推 football: 換個角度想 說的也沒錯啦 要在安菲爾德得到這種平庸一 12/13 05:48
→ football: 般的0-1可能是幻想 12/13 05:48
推 zwe: 但拜仁這樣說要拿歐冠我看是有點困難啊 12/13 05:48
推 mmonkeyboyy: 我覺得啦 從前一場這麼鳥到這一場 可以鼓勵一下 12/13 05:48
→ mmonkeyboyy: 歐冠小組戰一定是要噓的....輸四場是不是... 12/13 05:49
推 ELF007: 拜仁狀態本來就沒很好，別忘了剛被5-1血洗 12/13 05:49
→ zwe: 平庸的0-1輸球 跟 射20次但0-3慘敗 12/13 05:49
→ zwe: 我覺得後者才有比較多值得研究並進步的 完了 真的是審美差別 12/13 05:51
推 mmonkeyboyy: 我覺得TNT主播說得很好 現在球隊並沒有真正的衝擊 12/13 05:52
→ mmonkeyboyy: 這才是最大的問題 12/13 05:52
→ zwe: 今天跟打油堡差不多啊 就是完全的無力感 12/13 05:53
推 mmonkeyboyy: ....如果都是這樣想....那真的關電視就好了 12/13 05:55
推 Muting46: 週末慘敗會下課嗎 12/13 05:56
→ mmonkeyboyy: 你的審美觀剛好跟幾大電視台的都不太一樣 12/13 05:56
推 zwe: 不就是為了愛才爬起來看的嗎 12/13 05:56
→ mmonkeyboyy: 很難吧.... 老板還沒定 很難 12/13 05:57
推 football: 細節上還是不太一樣的 新堡是主場吃人拜仁就小範圍收縮 12/13 05:58
→ football: 伺機而動 新堡那場曼聯是絕望 這場就是沒辦法把事情都 12/13 05:58
→ football: 做好 例如球搶到了傳的爛 反擊到前場傳不出去 長傳很好 12/13 05:58
→ football: 停不下來 其實都不是什麼很大的事但每個都做不好就是我 12/13 05:58
→ football: 說的個人有點平庸了 其實蠻平靜的 就只是為了孩子們可 12/13 05:58
→ football: 惜 12/13 05:58
推 zwe: 問題我幹嘛在乎別人的審美啊 12/13 05:59
推 mmonkeyboyy: 是的... 就是平靜的輸球 有紀律 最少主場球迷沒噓 12/13 06:00
推 football: 就算只拿歐冠來看 我相信每一場說曼聯缺的都不一樣XD 12/13 06:00
→ mmonkeyboyy: 是啊...你可以只在乎你的審美 就跟很多人不一樣而已 12/13 06:00
→ mmonkeyboyy: 我覺得這一場收官 最少看到點後防還有娜娜的希望 12/13 06:01
推 ELF007: 新堡是直接被掐死，今天是人家知道你中毒了離遠遠的等你毒 12/13 06:02
→ ELF007: 發身亡 12/13 06:02
→ mmonkeyboyy: 所以下次你說我怎麼跟大家想的不一樣時 你可以想一 12/13 06:02
→ football: 先說我是很討厭什麼Trust the process覺得那跟詐騙口號 12/13 06:02
→ football: 沒兩樣 哈 但這場結束之後教練團的確該好好想一下是否 12/13 06:02
→ football: 該專注培養貨輪 那個球場上的方向會不一樣 12/13 06:02
→ mmonkeyboyy: 是不是你才是那個不一樣的XDXDXD 12/13 06:02
推 zwe: 你不是也是這樣XD 但我不會力戰群雄啦 12/13 06:02
→ mmonkeyboyy: trust the process 然後沒長進就是詐騙沒錯 12/13 06:03
→ mmonkeyboyy: 還是那句 那只是你覺得那樣 我沒有啊xd 12/13 06:03
→ zwe: 我從來沒說過你怎麼跟大家想不一樣喔 我只代表我 12/13 06:03
推 blackrx: 少一線作戰 專心聯賽 12/13 06:04
→ ELF007: 你可真別說貨輪有歐冠16強踢了XD 12/13 06:04
推 zabeth: 唉，輸球已經很煩了，還要看人講幹話（ 12/13 06:04
推 mmonkeyboyy: 講別人講幹話 其實更多才是講幹話吧 XDXDXD 12/13 06:05
推 football: 遠遠躲毒發蠻貼切的 不過拜仁可以身體碾壓曼聯有點意外 12/13 06:07
推 zwe: 可能想到上身體讓我們自己把球傳丟？ 12/13 06:10
推 football: 如願以償單線作戰 不過接下來先遇上快車 12/13 06:18
→ football: 要是搭配馬怪/Shaw都不能踢 利馬也趕不上 還是先睡了 12/13 06:18
推 zwe: 鐵鎚跟森林看能不能拿六分吧 剩下兩場不要被虐殺就好 12/13 06:21
推 rei1980: 還好啦，現在看曼聯的比賽就像看到溺水的蟑螂一樣 12/13 06:25
→ rei1980: 你覺得差不多該死了，但就是會再掙扎一下 12/13 06:25
推 blackrx: 感覺4場拿3分機率高，但是只拿1分也不會太意外，今 12/13 06:27
→ blackrx: 天踢完又躺一堆人，大概所有不利因素都到齊了 12/13 06:27
推 rei1980: 我自己還有設想到ETH做出崩潰大輪換跟經營層開除ETH 12/13 06:29
→ rei1980: 但完全沒找接任教練留坑給拉爵去填這兩齣爛戲 12/13 06:30
→ rei1980: 就是抱著看熱鬧的心態隨便想想的 12/13 06:31
推 zwe: 理論上Glazers現在應該啥事都不會做 以前還要裝愛球隊 12/13 07:26
→ zwe: DO之前有說換帥的機率很低 主要是連解約金的錢都拿不大出來 12/13 07:26
推 ilyuminjose: 輸球淘汰算意料中，但Shaw跟馬奎傷了可不好，聖誕列 12/13 08:43
→ ilyuminjose: 車要來了，唉 12/13 08:43
推 rei1980: 現在就是保持信念時間，看看會不會有哪個球員突然覺醒 12/13 08:53
→ rei1980: 不停創造助攻或進球吧（幹話 12/13 08:54
推 KrisNYC: 這賽程 4分我就給及格了 要求真是低 12/13 09:22
推 allenp: 處處是問題 大概也只能佛系看球 12/13 10:01
推 ilyuminjose: 拿4分+4場都沒有屠殺慘案就給過+1 12/13 10:10
推 nonavailable: 我其實有個疑問,如果比賽內容是這樣,教練要怎麼帶 12/13 10:14
→ nonavailable: 我覺得ETH不用下課,可是給他更多時間的期望值是甚麼 12/13 10:15
→ nonavailable: 還是在過度個一年順便清人這樣 12/13 10:16
推 ilyuminjose: 我也不贊成驟然下課 但比賽不管內容或戰績都這樣 12/13 10:18
→ ilyuminjose: ETH的買人、戰略、更衣室和諧已經需要被嚴正檢視了 12/13 10:19
→ ilyuminjose: 希望有專業總監進來輔助讓一切轉正軌 12/13 10:19
推 football: 有沒有一種可能就不要期望 沒錢炒人 新管理團隊就位再說 12/13 10:36
推 nonavailable: 不過贏不了球的教練一樣會失去更衣室啊 12/13 10:39
→ nonavailable: 除非設定好目標這季就至少要保四其他不管 12/13 10:39
→ nonavailable: 不然更衣室危機也只是用壓的壓下去而已 12/13 10:40
推 football: 那就爛 剛好有名義清一清 這幾年也是受夠了巨嬰抱怨 12/13 10:41
推 football: 認真說 就看比較相信教練能踢出什麼 還是相信同樣的球員 12/13 10:52
→ football: 換個教練可以發光 都不相信就忍到季末都再見 這季做功德 12/13 10:52
推 ilyuminjose: 老實說看上一季的表現很想相信ETH能帶隊踢出什麼 12/13 10:52
→ ilyuminjose: 但花了白花花四個億現在是這樣 真的不知道是眼光不好 12/13 10:53
→ football: 把Mainoo跟貨輪 好好養一養 球迷也做些自己的事 12/13 10:53
→ ilyuminjose: 運氣不好 球員擺爛 還是真的就是教練不行 12/13 10:53
→ football: 因為我之前已經經歷過用當下狀態判斷 這次想忽略現況 12/13 10:54
推 nonavailable: 我覺得如果是要過度的話就算了,讓他帶完三年順便清 12/13 10:58
→ nonavailable: 因為這種情況更衣室還是會爆的 12/13 10:59
推 football: 這些都是互斥的 在這階段不要想這麼遠拉 連中衛都沒有 12/13 11:05
→ football: 去安菲爾德力求不丟4球吧 該下課的就會下課 不擔心 12/13 11:05
推 football: 值得擔心的是 核心養了半天原來是阿斗 那就只能怪眼光差 12/13 11:11
推 football: 如果要說有什麼期望的話 想看ETH怎麼最後掙扎阿XD 12/13 11:14
推 moksonline: 買人眼光這部分不是個簡單的問題 有錢也買不到你要得 12/13 11:16
→ moksonline: 然後說看菜下飯 就看每個人出結果的定義是什麼 12/13 11:17
推 rockmanalpha: 我想還是有些買人的基礎標準可以先定好 例如不高價 12/13 11:58
推 mmonkeyboyy: 我覺得今天亨利又重覆了他常講的 你不用on the ball 12/13 11:59
→ mmonkeyboyy: 但要dominate the game 這句不只套在哥本哈根 其實 12/13 12:00
→ rockmanalpha: 買30歲以上的 球員類型也要挑一下 體能對抗帶球能力 12/13 12:00
→ mmonkeyboyy: 很適合曼聯 12/13 12:02
→ rockmanalpha: 要有個下限 就算以後不踢體系足球也不要找能力全偏 12/13 12:02
→ mmonkeyboyy: 就是糙哥田徑隊啊....大家都不愛啊XD 12/13 12:02
→ rockmanalpha: 一項的 12/13 12:03
→ mmonkeyboyy: 體能是不會騙人的 也許能力會有點不足 但可以靠團 12/13 12:03
→ mmonkeyboyy: 體配合&戰術 但要有人動 才會有戰術 12/13 12:04
推 LiamTiger: 隔一年評價天差地遠 真的笑死 12/13 12:22
推 mmonkeyboyy: 你是說誰? 12/13 12:24
→ leejoin: 隔一年就失去耐性其實也不用想長期了 12/13 12:47
→ leejoin: 現在看球比較像足球大上面說的心態在看 12/13 12:48
→ leejoin: 現有團隊跟球員根本不算豪門球隊 12/13 12:51
→ leejoin: 教練能夠保四我是覺得那是運氣好 12/13 12:52
→ leejoin: 中長期來說過渡期的不穩跟陣痛還要很久吧 12/13 12:52
→ leejoin: 雖然現在ETH的一些佈陣我有疑慮，但結果來看也不是最差 12/13 12:56
→ leejoin: 至少還沒超越我心中的最大陰影81次傳中 12/13 12:57
推 nonavailable: 我覺得有耐性這點跟自我修正並沒啥衝突 12/13 13:07
→ nonavailable: 球隊至少還有半季,歐冠出局的情況下還是得有目標 12/13 13:08
→ nonavailable: 就算球隊陣容還不符合ETH哲學好了 12/13 13:09
→ nonavailable: 買人在兩個轉會窗達到預期的機會也不是這麼高 12/13 13:10
→ nonavailable: 那補強位置還是得有先後順序 12/13 13:11
推 LiamTiger: 就講曼聯這幾年每年都換血全部都只換一半就換新教練， 12/13 13:14
→ LiamTiger: 然後再買自己班底或風格的人好一年再爛，再來重新換血 12/13 13:14
→ LiamTiger: 換一半，一直重複執行 12/13 13:14
推 hbk520: 現在問題都是鬼打牆的循環,等新管理團隊來打破惡性循環吧 12/13 13:14
推 LiamTiger: 最後每個教練第二年手上一半自己班底，一半上個或上上 12/13 13:15
→ LiamTiger: 個教練的風格，然後再說無法貫徹教練的風格：） 12/13 13:15
→ hbk520: 這季的戰術問題也是,上場ETH賽後的一個人孤獨,他也芒了吧 12/13 13:15
→ hbk520: 最近就管理真空期,更衣室什麼妖魔鬼怪都會趁機浮現 12/13 13:17
推 LiamTiger: 但我覺得質疑他的買人也沒問題，對於芒特娜娜我確實也 12/13 13:17
→ LiamTiger: 是疑問，沒有什麼人不應該被質疑的，但整體來說每個教 12/13 13:17
→ LiamTiger: 練我還是傾向三四年去創造一個完整的隊伍而不是半途而 12/13 13:17
→ LiamTiger: 廢 12/13 13:17
→ leejoin: 換一半的球隊想打像樣的傳控或是吊衝我是覺得都很難啦 12/13 13:17
→ hbk520: 等管理層的壞人上任K一K整頓,才會穩定 12/13 13:17
→ leejoin: 換一半能保六算不錯，保四算賺到 12/13 13:19
→ leejoin: 每次戰術換一半球員換一半，拉師傅養壞也不是沒道理 12/13 13:20
推 rockmanalpha: ETH在買人方面確實需要輔助 顯然現在買人只能問教練 12/13 13:20
→ leejoin: 持續這樣換一半，貨輪跟梅努我看也很難養好 12/13 13:21
推 rei1980: 新管理層來也是玩狼人殺 12/13 13:22
→ rei1980: 會有一些村人被吊死跟被咬死，然後看最後是哪邊贏 12/13 13:22
→ rei1980: 玩完曼聯還能不能挺著就是另外一回事 12/13 13:23
→ rockmanalpha: 拿口袋名單 這做法本來就很不科學 12/13 13:23
→ rei1980: 而且不保證新管理層不是狼 12/13 13:24
推 mmonkeyboyy: 我是覺得啦 他也是有在想進步 他後防就有改進 12/13 13:25
→ rockmanalpha: 會養壞有一部份是球會文化做成 因為最後都教練負責 12/13 13:26
→ mmonkeyboyy: 往好處想 是慢慢修 最終總會找到問題和妥協方法 12/13 13:26
→ mmonkeyboyy: 不過他現在又去了兩個相對穩定的 他只能再找方法了 12/13 13:27
→ mmonkeyboyy: 也許不是他想要的方向 但不會是一個輸球難看的方向 12/13 13:28
→ rockmanalpha: 然後高層把某些球員當成頭牌 踢再爛都能首發續約缺 12/13 13:28
→ rockmanalpha: 乏競爭 久而久之他們心態只會認為都是教練的錯 12/13 13:28
→ mmonkeyboyy: 球員我們很難說 就像你知道隊長急了就亂搞 小湯一 12/13 13:29
→ leejoin: 我的確看球就是這樣想，反正手上就這些球員，也是有在調 12/13 13:29
→ leejoin: 整，就慢慢修正囉 12/13 13:29
→ mmonkeyboyy: 堆不行 馬怪有缺陷 但他你會上他保下限 12/13 13:29
→ mmonkeyboyy: 現在就是要嘛教他們 或是幫他們蓋掉 或是找人補 12/13 13:30
→ mmonkeyboyy: 結果三個都不行 但他們能保下限 所以一直上 12/13 13:30
→ mmonkeyboyy: 這個其實是從陣型上或是體系上去調整 比較鬧人的是 12/13 13:31
→ rockmanalpha: 現在也沒有像伊布那種老大哥指導貨輪 很容易就變四 12/13 13:31
→ rockmanalpha: 不像 12/13 13:31
→ mmonkeyboyy: 其實ETH並沒有調整 (還是說他調了調不動XD) 12/13 13:31
→ leejoin: 球隊文化有問題，但我覺得一直換踢法才是很難養成的最大 12/13 13:31
→ leejoin: 原因 12/13 13:31
→ mmonkeyboyy: 沒錯 貨輪一定要人教 那個背身看似可以 其實是不 12/13 13:32
→ mmonkeyboyy: 行的動作 硬要說..有點業餘啊orz 12/13 13:32
→ leejoin: 曼聯找的教練每個風格差異都這麼大 12/13 13:32
→ mmonkeyboyy: 職業動作上 你做完1~~ 2->3 是要能有連貫性 12/13 13:33
→ leejoin: 每兩年要換一次踢法，不長歪也很難 12/13 13:33
→ mmonkeyboyy: 對沒那麼強度高的聯賽還可以 難一點的後衛就是像看 12/13 13:33
→ rockmanalpha: 因為管理層沒有定立方向 每次把教練火掉就只是想找 12/13 13:33
→ mmonkeyboyy: 高中生踢球一樣 12/13 13:34
推 nonavailable: 退一步想你要弄掉8/10那你這個轉會窗至少弄來一個 12/13 13:35
→ mmonkeyboyy: 其實是有很多在討論 根本不該只有貨輪 最少要有個 12/13 13:35
→ rockmanalpha: 個名帥 12/13 13:35
→ mmonkeyboyy: 老球皮前鋒來 一邊教貨輪一邊幫忙扛比賽 12/13 13:35
→ mmonkeyboyy: 我是不認為球隊有那一個是非賣品 所以價錢有到都好 12/13 13:36
推 nonavailable: 至少明日之星的球員吧 12/13 13:37
→ mmonkeyboyy: 我還是要強調 找一些CP值高的田徑隊兄貴隊都好 12/13 13:37
→ mmonkeyboyy: 要有點體力 不能打到像是放棄一樣 12/13 13:37
→ mmonkeyboyy: 明日之星有點難啦 要嘛很貴 要嘛flop 12/13 13:37
→ nonavailable: 很貴也得買啊 12/13 13:38
→ nonavailable: 退一步想,弄掉8/10至少來個FDJ吧 12/13 13:39
推 ssp8507: 如果弄掉10跟8，小湯跟Mount去吃8空下來的時間，也回到球 12/13 13:39
→ ssp8507: 員擅長的位置，10的時間拿去扶正Garnacho，然後再補個26- 12/13 13:39
→ ssp8507: 28Y的替補。 12/13 13:39
→ mmonkeyboyy: 我覺得可以買兩個過了高鋒期的XD 等下一年再來明日 12/13 13:39
→ mmonkeyboyy: 之星會更容易一點 12/13 13:39
→ ssp8507: 再專心找個中場，好像也不是不行。 12/13 13:40
→ mmonkeyboyy: FDJ.... 我還是覺得他就... 一般吧XD 12/13 13:40
推 nonavailable: 你還是要有個局部強點啊,我們換掉8/10不是就因為不 12/13 13:41
→ leejoin: 那明日之星怎麼定義呢？小嘎算不算明日之星？ 12/13 13:41
推 football: 說到前鋒想到以前的事 卡庫來的時候國家隊助教是亨利 12/13 13:41
→ football: 亨利有說過前鋒應該要靠跑位帶動隊友的傳球 而不是球傳 12/13 13:41
→ football: 了才跑 曼聯前場都通用 然後卡庫就那樣啦 23前有好的指 12/13 13:41
→ football: 導都有用 希望貨輪能養出來 另外也是要小心使用 12/13 13:41
→ nonavailable: 夠好,然後未來之星還沒摸到那個層面 12/13 13:42
→ leejoin: 如果算那我們隊上就有 12/13 13:42
推 mmonkeyboyy: 樓上 其實這個就是為什麼大家覺得隊長都在瞎機八傳 12/13 13:43
→ leejoin: 如果小嘎不算，要找名氣更大的，那現在的曼聯應該是買不 12/13 13:43
→ leejoin: 到 12/13 13:43
→ mmonkeyboyy: 大家都不跑 等球來就會差一步 而且隊長只能猜 12/13 13:43
→ football: 8/10應該是先尋求擠到板凳再談換掉 把能用的人做多在現 12/13 13:43
→ football: 在的5人替補上蠻重要的 於是又回到同位置競爭的問題 12/13 13:43
→ mmonkeyboyy: 這就是為什麼其實隊長亂傳率其實很多被隊友坑 12/13 13:44
→ mmonkeyboyy: 你要是換一組主動進攻主動衝擊的前場 隊長就會好用 12/13 13:45
→ mmonkeyboyy: 忘了那一台的就有講到 曼聯其實很多人踢球很自私 12/13 13:45
推 ssp8507: Garnacho算可以試看看吧。 12/13 13:45
→ mmonkeyboyy: 踢出來的東西是考慮了很多自己而不是團隊 12/13 13:46
→ leejoin: FDJ在我來看也不算明日之星，基本上就是已成名 12/13 13:47
→ mmonkeyboyy: 其實隊長的問題就是他是隊長..他會很急要有人鎮他 12/13 13:47
推 nonavailable: 我描述有點誤差,基本上就是要夠強,至少一個 12/13 13:47
→ ssp8507: 恩，先擠到板凳是對的，只是想表達如果真的對8/10動刀， 12/13 13:48
→ ssp8507: 後面有人可以頂上。 12/13 13:48
→ nonavailable: 年紀上不要生涯末期我覺得都可以 12/13 13:48
→ mmonkeyboyy: 其實就是買紅牛哈蘭的意思 XD 12/13 13:49
推 football: 但沒有意外的話 我們會一直跟8/10享有問號的未來 12/13 13:49
→ nonavailable: 舉個例子來說,小耶穌 12/13 13:49
→ mmonkeyboyy: 其實換一個思考 讓他們冷靜一下回來打他們預期中該 12/13 13:50
→ mmonkeyboyy: 有的表現也可以 12/13 13:50
→ football: 不確定是不是主要問題 但這些核心好像都只能當僚機 然 12/13 13:50
→ football: 後心性真的好的又不足以當固定先發 於是就這樣循環 12/13 13:50
推 rei1980: 我認為是主要問題 XD 12/13 13:51
→ mmonkeyboyy: 糟糕 我沒有覺得他夠強&他年紀也不小了XD 12/13 13:52
→ leejoin: 我是覺得隊長心性跟心態還算好，球場上就急躁了點 12/13 13:52
推 nonavailable: 我覺得你弄掉他們兩個至少要把預算拿來砸一個能當 12/13 13:52
→ mmonkeyboyy: 就當了隊長不可以急啊 你要是場上最穩那個orz 12/13 13:52
→ nonavailable: 真核心的,至少可以圍繞他踢球 12/13 13:53
→ leejoin: 至少我自己覺得8號有得救，10號我是抱持大大問號 12/13 13:53
→ mmonkeyboyy: 我比較怕他輪掉這兩個來砸一個左路安東尼 12/13 13:53
→ mmonkeyboyy: 真核心 Son, Kane, 夏天其實有Maddison 12/13 13:54
→ mmonkeyboyy: 然後我們選芒特 我有時覺得去沙特淘寶可以嗎 12/13 13:54
→ mmonkeyboyy: 主要是能圍著他打轉的這個人 他也要能服人 明日之 12/13 13:56
→ mmonkeyboyy: 星在這點上有難度 不如砸一億買真明星就好XD 12/13 13:56
→ mmonkeyboyy: 就像哈蘭 其實城城也沒繞著他打造團隊啊 12/13 13:56
→ leejoin: 那貝林漢姆應該是最佳選擇XD 12/13 13:57
→ mmonkeyboyy: 可能是吧XD 12/13 13:58
→ mmonkeyboyy: 一般要圍著打造的通常會是中場 那個play maker 12/13 13:58
→ mmonkeyboyy: 其實我覺得去接一下莫德理奇Kroos都能當playmaker 12/13 14:00
推 nonavailable: 除非你覺得他現在這個年紀的體能可以經得起英超耗 12/13 14:03
→ nonavailable: 個好幾年 12/13 14:03
推 mmonkeyboyy: 買來帶一個要變成明日之星的人 12/13 14:04
→ mmonkeyboyy: 其實這才是一個團隊可能有的長期戰略之一 12/13 14:05
推 nonavailable: 不看結果的話,舉例來說,木鳥當時買Pogba就是這樣 12/13 14:07
→ nonavailable: 然後伊布跟他合作了一年吧 12/13 14:08
推 mmonkeyboyy: 是 我個人不喜歡波霸 但球霸壓著波霸還是可以的 12/13 14:08
推 rei1980: 如果ETH炸掉，其實我私心希望鳥叔明夏回歸 12/13 14:09
推 mmonkeyboyy: 我也是木鳥派的啊XD 12/13 14:11
推 nonavailable: 你找鳥回來就重蹈當年+2換鳥叔的問題而已 12/13 14:13
推 zwe: 回頭換鳥就是一樣的故事再演一遍而已 12/13 14:14
推 football: 木鳥跟長期建隊是衝突的 還有他能得到多少支援 留給車車 12/13 14:14
→ football: 最適合近年曼聯的是Ole 因為他最不追求紀律 很適合波霸 12/13 14:15
→ football: 為首的自由奔放的靈魂= = 12/13 14:16
→ zwe: 好的年輕核心不願意來曼聯啊 12/13 14:16
→ leejoin: 找皇馬2老來帶梅努，這畫面太美，我不敢想 12/13 14:16
→ leejoin: Ole這麼不重紀律也滿奇怪的，爵爺也是重紀律的管理啊 12/13 14:18
推 mmonkeyboyy: 是啊 所以我一直說大家都太拿放大鏡看Ole了 12/13 14:18
→ mmonkeyboyy: 你看ESPN那幾個老頭都說對Ole太 harsh 12/13 14:18
推 ssp8507: 那只能在夢裡了 12/13 14:18
推 zwe: 他自己搞砸了 所有曼聯教練都一樣被放大鏡檢視 12/13 14:19
→ mmonkeyboyy: 他其實帶得不錯了 12/13 14:19
→ mmonkeyboyy: 二老有機會出來啦 要收要快 12/13 14:21
推 rei1980: 哈 大概是我太喜歡鳥叔了，所以幾乎都是往正面的方向去想 12/13 14:21
→ mmonkeyboyy: 我不反對老人建隊 只要同時也有帶進大量年輕人就好 12/13 14:21
推 zwe: 笑了 有胖虎有愛神 還要再收皇馬老人 12/13 14:21
→ mmonkeyboyy: 別再砸個什麼一億在什麼..一億可能能丟二老+4個年輕 12/13 14:22
→ mmonkeyboyy: 人啊... 12/13 14:22
→ mmonkeyboyy: 再怎樣來輪替時還有人替啊..總不是一億卡右路還卡彈 12/13 14:23
→ zwe: 胖虎就要7500 外帶35萬週薪 你兩個老人+四個小孩 一個億？ 12/13 14:23
推 rei1980: 買J聯盟球員說不定可以 XD 12/13 14:24
→ mmonkeyboyy: 雖然過往歷史鳥叔沒有待很久 但我不覺得鳥叔跟建隊 12/13 14:24
推 football: (我其實並沒有在稱讚Ole XD 就是什麼類型都有副作用 12/13 14:25
→ mmonkeyboyy: 會有衝突 他跟有為年輕人其實不錯滴 12/13 14:26
→ mmonkeyboyy: 莫估值10M K估值15M 12/13 14:27
推 football: 木鳥首重紀律 他在媒體上公開指責球員 那才算公開指責呢 12/13 14:27
推 zwe: 跟有為年輕人不錯跟建隊有啥關係... 12/13 14:27
→ football: 我喜歡木鳥的人格特質 但曼聯沒什麼好讓他二進宮的除非 12/13 14:28
→ football: 他願意要的都給他 但新團隊猜想是培養派的 12/13 14:28
→ zwe: 覺得對待桑喬的方式不對 但又覺得鳥很讚 這有點過度美化鳥 12/13 14:28
→ mmonkeyboyy: 抬聯溢價也就兩倍 五千萬 這樣可以嗎? 12/13 14:29
→ mmonkeyboyy: 當年卡胖是估40M 買75 12/13 14:29
→ football: 短期成效跟長期建隊又衝突 總之未來管理層決定好就可以 12/13 14:29
→ mmonkeyboyy: 培養派如果是青訓那派很好啊 那跟找人來扛戰績是兩 12/13 14:30
→ mmonkeyboyy: 兩個概念 到不如好好找青年隊教練&總監 12/13 14:30
推 rei1980: 說穿了就是我身為球迷的妄想，搞不好ETH戰績回升呢 12/13 14:31
推 football: 所以大家把想法順一遍 會發現不少蠻衝突的 就看寧願怎樣 12/13 14:32
推 ssp8507: 不過木鳥在羅馬已經配合球隊玩了兩年省錢玩法，搞不好轉 12/13 14:32
→ ssp8507: 性了XD 12/13 14:32
→ football: 而這個寧願=優先權 每個球迷都不太一樣 12/13 14:32
→ ssp8507: 羅馬這兩年的轉會費，真的看不出是木鳥在的球隊。 12/13 14:33
推 zwe: 反正曼聯很常關鍵選擇選錯邊 當初鳥的時候選了挺球員 12/13 14:33
推 mmonkeyboyy: 木鳥本來就是省錢贏球達人了... 12/13 14:33
→ mmonkeyboyy: 反正當年我挺鳥 XD 12/13 14:34
推 zwe: 省錢贏球達人 XD 12/13 14:35
→ zwe: 反正這次如果又要再推倒重來 我會覺得曼聯根本無法重建 12/13 14:36
→ zwe: 不只是高層 球迷基本上也沒有耐心去等 12/13 14:36
→ zwe: 但也沒啥問題 就是選擇問題 後果有好有壞而已 12/13 14:37
推 ssp8507: AS Roma今年買人9.3M，賣人74.5M，去年買人9M，賣人74.09 12/13 14:38
→ ssp8507: M，有夠不像木鳥。 12/13 14:38
推 rei1980: 想想當年利物浦，連續幾年歐冠圈外就有耐性了 XD 12/13 14:38
→ zwe: 所以我就說我們還不夠爛啊 真的要跟當年利物浦一樣爛 12/13 14:39
推 mmonkeyboyy: ....鳥本來就不是砸錢派 他只是老板要他達到某種成 12/13 14:39
→ mmonkeyboyy: 就 他需要某類球員才會去砸.... 12/13 14:39
→ zwe: 因為羅馬沒錢 其他有錢的球隊不會找他了 12/13 14:40
推 rei1980: 說起來奇怪，利物浦落魄的那幾年，我也從不覺得他們弱過 12/13 14:40
→ rei1980: 也許是因為有傑拉德吧 12/13 14:40
→ zwe: 生涯在五大聯賽就這兩年省錢而已 突然就變成省錢達人... 12/13 14:41
→ zwe: 跟第四差三分 可以吹成跟曼城只差三分 其實就覺得很好笑 12/13 14:42
推 football: 自己過得很好的時候 不太會去看其他不是競爭對手的球隊 12/13 14:42
→ football: 老頭年代 只會看槍手 連車車都不太看 跟觀看管道也有關 12/13 14:43
→ football: 落魄了 要注意的球隊就變多了(毆 就看蠻多其他球隊比賽 12/13 14:43
推 ssp8507: 廠的特塔先扛了兩季第八，一季第五來重整球隊，上季就翻 12/13 14:44
→ ssp8507: 身了。 12/13 14:44
推 zwe: 那是真的 反而是現在會花時間看很多其他球隊比賽 12/13 14:44
→ football: 至少1X年前 看過利鳥迷一年只在意兩場雙紅會其他就算了 12/13 14:45
→ ssp8507: 就真的是差在管理層願不願意跟球迷耐心。 12/13 14:45
→ football: 就是想說看球不要看到這樣啦 即便現在還是這樣想 12/13 14:45
→ zwe: 兩季八我們這邊早就下課了 當然我不是說鐵頭一定會變特塔 12/13 14:45
→ football: 特塔部分 給槍手管理層credit 中間第10不下課 12/13 14:46
推 mmonkeyboyy: 原來是只看過五大聯賽的木鳥.... 12/13 14:46
→ football: 他可能一年有一個獎盃 然後換小老闆接手 又是PPT達人 12/13 14:47
→ mmonkeyboyy: 特塔打了這麼多年才花五億 .... 12/13 14:47
→ mmonkeyboyy: 槍手經過這麼多年flop 很正常啊XD 12/13 14:48
推 zwe: 因為他們自己養出薩卡 便宜買到馬丁跟Saliba 12/13 14:48
→ zwe: 我們養得出薩卡 能便宜買到馬丁跟Saliba? 12/13 14:48
→ mmonkeyboyy: 結果我們也經過十年了....orz 12/13 14:49
推 rei1980: 真希望我們也能找到一個前場大腿爽一下 12/13 14:50
→ mmonkeyboyy: 我們養得出拉師父(曾經) 你一億砸那邊還想買? 12/13 14:50
推 football: 總之別人羨慕不來 也不一定兩年後就不羨慕了 12/13 14:52
→ mmonkeyboyy: 想當年木鳥歐冠 那年有看的人應該也很幹 被龜到輸 12/13 14:52
推 ssp8507: 有阿，上季的R10，但這季... 12/13 14:52
→ mmonkeyboyy: 是啊 我們也有甘那秋 好像養好還可以 12/13 14:52
推 rei1980: 說不定會有一條薩卡跟槍手鬧翻跑來我們這裡的世界線 XD 12/13 14:53
推 zwe: 呃 這麼說有點長他人威風 但薩卡跟爵士完全不是同一個等級 12/13 14:55
推 football: 我們養壞了 師傅不是養出來的青訓 青訓一開始都是積極的 12/13 14:56
→ football: 22歲給個總價值可以到週薪25萬 後面想給多高(32萬嗎 12/13 14:56
→ football: 他被這麼多個教練折磨 我也是沒什麼好說他的 苦勞還是有 12/13 14:57
推 zwe: 其實這就是體系的重要性 薩卡在養成的階段就一直打一樣的足 12/13 14:58
→ zwe: 球 12/13 14:58
推 ssp8507: 不過有一個疑問是，師傅在Ole第一年表現最好，第二年萎下 12/13 14:59
→ ssp8507: 去，現在ETH又是第一年表現好，第二年萎下去。 12/13 14:59
推 football: 就現在拉 他還沒度過戰績起伏的好日子 但他踢球動腦加分 12/13 14:59
推 mobyshin: 買的到Anthony 12/13 15:00
推 mmonkeyboyy: 你要說現在是 你要說以22 歲左右時 好像差不多 12/13 15:00
推 zwe: 爵士就是新教練第一年才會踢好 要給新教練好印象阿 後面可能 12/13 15:00
→ zwe: 想演了吧 12/13 15:00
→ ssp8507: 照理說在同教練底下，會隨著對教練戰術的理解加深，表現 12/13 15:00
→ ssp8507: 越來越好，但他反其道而行 12/13 15:00
→ mmonkeyboyy: 不過薩卡還算在上升期 未來不知道 12/13 15:00
→ zwe: 換教練問題其實最簡單就是 嘠哥現在會回防 換一個教練 跟他 12/13 15:02
→ zwe: 說不用回防 那很麻煩 12/13 15:02
推 mmonkeyboyy: 又來什麼體系足球了....XD 12/13 15:04
推 football: 我對嘎那橋的最終推測是他會在進入成熟期回西班牙 12/13 15:05
→ football: 所以就給他機會 他也能帶來回報這樣就好了 太遠不用想 12/13 15:05
推 ssp8507: 西超兩隊會有他的位置嗎？ 12/13 15:05
推 zwe: 踢的好就會啊 誰知道呢 馬競也可以啊 他馬競青訓啊 12/13 15:06
→ ssp8507: 不是說不夠強，是他們都有人或青年可以用跟養了。 12/13 15:06
→ mmonkeyboyy: 如果他準度有上升 我覺得有 12/13 15:06
→ football: 如果覺得他夠好 那必然要有阿XD 12/13 15:07
推 rei1980: 年輕就是有未來性，亞努扎伊也年輕過 XD 12/13 15:08
→ football: 叫西班牙人忍受英國天氣實在是很容易放棄吧XDDDD 12/13 15:08
推 ssp8507: 這樣說也是，夠強沒位置也會挪個位出來給他XD 12/13 15:08
推 mmonkeyboyy: 還有另一個叫什麼名字好像更強 出道就是大賽進球 12/13 15:08
推 zwe: 不過也沒啥體系足球 其實就是一個教練帶的夠久而已 12/13 15:08
→ mmonkeyboyy: 伊布也沒在同一隊打很久啊XDXD 12/13 15:09
→ zwe: 如果走了 高層為了省錢再找類似風格的人XD 12/13 15:09
推 football: 所以能找出半成品加工 回到英超強隊就是歐冠資格不掙扎 12/13 15:10
→ mmonkeyboyy: 打最久的是瑞典隊.... 12/13 15:10
→ football: 大概就是接下來10年目標吧 但股權雙頭馬車變數很多 12/13 15:11
→ mmonkeyboyy: 英超體能就是要好 基本上從這去選都能保下限 12/13 15:11
→ mmonkeyboyy: 悟空也是在各種教練下變來變去 變成大聖了啊 12/13 15:12
推 football: 更正嘎那橋是阿根廷人XD 12/13 15:14
推 mmonkeyboyy: 根本沒有一定要什麼體系才能成長 更何況這幾個是體 12/13 15:14
→ mmonkeyboyy: 能 跟體系毛關係XD 12/13 15:15
→ mmonkeyboyy: 再flop 10年 麻煩可以降票價嗎 12/13 15:16
推 zwe: 薩卡如果生涯前期一直換教練達不到現在的高度的 12/13 15:16
→ mmonkeyboyy: 伊布生涯18~24歲左右換了三個隊.... 他戰力不強嗎? 12/13 15:19
推 zwe: 一步22歲的時候應該是沒有現在薩卡那麼強？ 12/13 15:22
→ zwe: 我只是希望不要一直換帥 要換風格也是最好類似而已啊... 12/13 15:23
推 mmonkeyboyy: 拉師父最強應該是他滿22歲那年 英超31/17 12/13 15:26
→ mmonkeyboyy: 那幾年他在阿賈 74/35 12/13 15:27
推 PSY5566: 當伊布待的隊換教練後，教練會跟伊布學習戰術 12/13 15:32
推 nonavailable: 木鳥的處事方式不太適合,他不是只有跟球員鬧翻 12/13 15:35
→ nonavailable: 他還有跟高層鬧翻的狀況 12/13 15:35
→ nonavailable: 就跟Conti的狀況類似 12/13 15:35
→ nonavailable: 反正如果要找能帶隊的 安切/愛美麗這些都各有長短 12/13 15:36
推 nonavailable: 特塔有個名宿身分在那邊擋著,瓜是實績擺在那 12/13 15:41
→ nonavailable: 比較可比的大概是渣叔,來之前評價高但沒贏德甲 12/13 15:42
推 nonavailable: 渣叔就是第一年第八名最慘然後就去年第五 12/13 15:44
推 zwe: 不過一步本身是自帶體系的男人啊 還是你舉一個其他例子？ 12/13 15:46
推 LiamTiger: 我比較好奇有哪個教練沒跟高層鬧翻？頂多Ole名宿雞湯 12/13 16:13
→ LiamTiger: 灌到飽的 12/13 16:13
推 LiamTiger: 穆的問題是標準太高了，跟不上的就被罵成狗，如果高層 12/13 16:14
→ LiamTiger: 全心去支持他根本不用擔心他的戰績 12/13 16:14
→ leejoin: 我覺得與其說體系會不會說建隊風格 12/13 16:14
→ leejoin: 總是要有一套戰術風格讓小將有方向的去成長 12/13 16:15
→ leejoin: 以前的曼聯也是有2翼風格的戰術 12/13 16:16
→ leejoin: 從戰術、買人有段時間也都朝這個方向進行 12/13 16:17
→ leejoin: 後期歐陸風格的崛起，爵爺也是有調整 12/13 16:18
推 LiamTiger: 反正我會覺得如果週末再輸利物浦就要下課就真的會蠻瞎 12/13 16:18
→ LiamTiger: 的啦，這季就算沒歐冠我也已經無感了，我只想看到把不 12/13 16:18
→ LiamTiger: 適合的員工及球員都做一個了結，就前幾個月我也說過我 12/13 16:18
→ LiamTiger: 覺得只要你還在想讓師傅球王打先發主力冠軍大概都不用 12/13 16:18
→ LiamTiger: 想了，甚至B費都有可能會被質疑。前年被認為他是曇花 12/13 16:18
→ LiamTiger: 的時候我還是B費擁護者喔，但我是真的覺得隊伍中太多 12/13 16:18
→ LiamTiger: 人是靠著《拼勁》留隊，曼聯這種水準的隊伍，拼勁是基 12/13 16:18
→ LiamTiger: 本的，沒有拼勁本來就不應該來，結果現在這個玩意兒突 12/13 16:18
→ leejoin: 買過香川，打過菱形中場 12/13 16:18
→ LiamTiger: 然變成特色跟特點我覺得很奇怪 12/13 16:18
推 nonavailable: 木鳥是到處跟高層鬧翻,這其實不太一樣 12/13 16:19
推 LiamTiger: 沒有拼命必勝的決心去中下游踢個平庸的足球就好了，不 12/13 16:20
→ LiamTiger: 用來豪門踢球 12/13 16:20
→ nonavailable: 有的人是純粹達不到成績下台的,這另一回事 12/13 16:20
推 LiamTiger: 車一期是戰績太爛下課，二年算是跟女CEO沒這麼愉快但 12/13 16:21
→ LiamTiger: 更衣室爆炸為主，我們的話就第三年根本不買人給他鬧翻 12/13 16:21
→ LiamTiger: ，皇馬那個老頭本來就跟每個教練都鬧翻，國米他在巔峰 12/13 16:21
→ LiamTiger: 時刻離開但是那幾年也沒鬧翻 12/13 16:21
推 LiamTiger: 我們從高層到名宿沒一個對穆有好臉色== 12/13 16:22
推 nonavailable: 木鳥會傾向把問題弄到檯面給大家看 12/13 16:23
推 LiamTiger: 支援也是傳統的第一年全力支持，第二年支持一半，第三 12/13 16:23
→ LiamTiger: 年謝謝我不買了 12/13 16:23
→ nonavailable: 羅馬這邊也是,雖然說不一定是他的錯,但他這樣搞完 12/13 16:24
→ nonavailable: 要久待也是很難,我指的是木鳥的處事風格 12/13 16:24
推 LiamTiger: 在我們這邊沒有全部啦，而且很多都是球員先搞了他才公 12/13 16:24
→ LiamTiger: 開化 12/13 16:24
→ nonavailable: 當然他在曼聯的期間曼聯有不是的地方這是一定的 12/13 16:25
推 LiamTiger: 而且在怎樣人家羅馬好歹還是淨勝球贏排名第四… 12/13 16:26
推 nonavailable: 是啊,但即便這樣大家也覺得他快要離隊了不是 12/13 16:28
推 LiamTiger: 也有新聞說可能會續約一年啊 12/13 16:29
推 s9321312: 在羅馬搞完??? 他有搞什麼嗎 幹嘛造謠 12/13 16:29
→ s9321312: 沒關心又沒差 幹嘛硬要帶風向 12/13 16:29
→ s9321312: 他就只是合約這季到而已 12/13 16:29
推 LiamTiger: 然後看了一下新聞前陣子又在幹裁判的時候老闆好像也支 12/13 16:30
→ s9321312: 覺得他要離隊不就是因為資金完全無法支持 所以續約不太 12/13 16:30
→ LiamTiger: 持他 12/13 16:30
→ s9321312: 積極...是有搞什麼嗎? 最近公開賽前就酸裁判 CEO還跳出 12/13 16:31
→ s9321312: 來把一堆也喜歡臭裁判的教練拉進來只為了挺木鳥耶 12/13 16:31
推 nonavailable: OK,那我錯了,抱歉 12/13 16:33
推 zwe: 是真沒關心 不是第四嗎 還行吧 12/13 16:34
推 rei1980: 我對羅馬知道的不是很多，似乎是羅馬老闆答應鳥叔第一年 12/13 16:35
→ rei1980: 雖然沒錢，但第二年資金會到位，結果羅馬財政崩盤無法 12/13 16:35
→ rei1980: 履行承諾，所以鳥叔多半這年幹完會走人 12/13 16:35
推 LiamTiger: 但其實羅馬他過的好像還算開心啦，就只是沒錢 12/13 16:58
推 iamnotgm: 鳥感覺還滿喜歡羅馬的吧 以羅馬立場才給那麼點資金戰績 12/13 17:03
→ iamnotgm: 居然沒整坨爛掉也該知足了 只是他討厭媒體媒體也討厭他 12/13 17:03
→ iamnotgm: 所以永遠有新聞看起來好像他隨時會完蛋 12/13 17:03
推 PSY5566: 可能穆三年大限將至，媒體開始創造流量？ 12/13 17:05
推 ssp8507: 他在羅馬應該蠻開心的，管理層跟球迷都挺他。 12/13 17:43
→ ssp8507: 豪門球隊有空位，跟季初沙超時都有傳聞，他都說他跟羅馬 12/13 17:44
→ ssp8507: 有承諾，不會提早走。 12/13 17:44
推 ilyuminjose: 羅馬只是窮了點沒錢好好引援，但從管理層到球迷目前 12/13 19:26
→ ilyuminjose: 跟穆鳥關係應該都不錯的 12/13 19:26
推 mmonkeyboyy: 羅馬只是到期了加上沒錢 12/13 23:59
→ mmonkeyboyy: 球員 多的是啊 本隊沒長歪的師父就是了 12/14 00:00
→ mmonkeyboyy: 迷信體系我是不懂啦 你知道有某人也是18~22 打了三 12/14 00:04
→ mmonkeyboyy: 支職業隊 前兩支34/34/ 46/42 (21歲前) 12/14 00:05
推 mmonkeyboyy: 你體系打多了會把球員功能單一化...其實不見得好 12/14 00:10
推 zwe: 呃 我不知道你說的是誰 英超的嗎 12/14 00:28
推 LiamTiger: ETH都扛成這樣還波特 12/14 00:28
→ rockmanalpha: 還是那句 看到席丹就想笑 根本內容農場 12/14 00:34
推 ssp8507: De Zarbi看過波特的死法，會更慎重吧 12/14 00:37
→ ssp8507: Zerbi，抱歉 12/14 00:38
推 zwe: 基本上就是大家想過的再寫一遍而已 有啦 Lopetegui? 12/14 00:38
→ zwe: 反正開噴總是最簡單的 12/14 00:39
推 ssp8507: 我是受不了把那位黑名單了，已經跟他講過他三次言論出發 12/14 00:46
→ ssp8507: 點根本上是錯誤的，從他說版上一開始就在批評卡胖和有Eva 12/14 00:46
→ ssp8507: ns簽約，跟football分享的的影片，他內容沒看，只看片段 12/14 00:46
→ ssp8507: 標題就說影片作者是瓜教徒，跟他講他說法錯誤後只會顧左 12/14 00:46
→ ssp8507: 右而言他，就體會到他不是來討論跟交流意見。 12/14 00:46
推 zwe: 開噴我不是說他啦 XDD 主要全球都有很多eth out的球迷吧 12/14 00:47
推 zwe: 總之很多根本的問題不是換帥就能解決的 為啥很多人已經過了 12/14 00:50
→ zwe: 十年還是不懂 12/14 00:50
推 ssp8507: 一部份ETH的足球哲學不是一些人喜歡的，一部份是自家孩子 12/14 00:52
→ ssp8507: 最大，一部份是教練我無論如何就是要優先為戰績背責任 12/14 00:52
推 zwe: 應該是說實際上還沒到下課的階段 但味道確實會慢慢飄出來 12/14 01:02
推 LiamTiger: 歐冠淘汰就老實說也不是第一次，老頭也被踢去打歐聯過 12/14 01:05
→ LiamTiger: ，離前四名也就兩場的差距，這樣就掰掰那波切跟去年渣 12/14 01:05
→ LiamTiger: 叔早該滾了 12/14 01:05
推 mmonkeyboyy: 看不懂那影片真實含義的 我也很難理解 XD 12/14 01:26
→ mmonkeyboyy: 你才是來找渣的 囧> 問問題就專門問來欠人槓的 12/14 01:27
→ mmonkeyboyy: 歐冠被幹主要丟了15分啦... 12/14 01:27
→ mmonkeyboyy: 不會那麼快換帥 不過這個帥真的不怎樣 12/14 01:28
→ mmonkeyboyy: 現在就是在賭波波ETH誰先下課啊 12/14 01:29
→ mmonkeyboyy: 那一個Evans道過歉的 先出來講一下 12/14 01:29
→ mmonkeyboyy: 卡胖一堆人說他來退休+領大包的 我只是懶得翻而已 12/14 01:30
→ mmonkeyboyy: 誰在莫名開噴 先去看球賽好好看好嗎... 12/14 01:31
推 zwe: 還是你真的去翻一下？ 但鐵頭還真不是瓜流啊 12/14 01:44
推 mmonkeyboyy: 懶得戰這種 浪費時間 不過他提了就講他兩下 12/14 01:45
→ mmonkeyboyy: 不然我也沒啥好在意的 12/14 01:45
→ mmonkeyboyy: 鐵頭要什麼流你要怎麼定義我不知道啦 現在是輸球流 12/14 01:45
→ mmonkeyboyy: 還是輸得很難看 沒有什麼氣氛想贏那種XD 12/14 01:46
推 zwe: 所以你那些老派曼聯朋友也是覺得就是要換帥但換誰不知道這樣 12/14 01:49
→ zwe: 嗎 12/14 01:49
→ zwe: 我其實很好奇 主張換帥的那派 現在是想要換誰呢 12/14 01:50
推 mmonkeyboyy: ETH是不是瓜流 大概87%像 尤其是打高壓時 12/14 01:50
→ mmonkeyboyy: Ajax打316時 也就是Pep的變型 12/14 01:52
→ mmonkeyboyy: 但Pep都沒打了 與時俱進才是 沒人打個毛 12/14 01:54
→ mmonkeyboyy: 結果ETH還在那套... 看一下Xavi的巴薩好嗎 12/14 01:54
→ mmonkeyboyy: 沒人打什麼東西啦 當然可以給他時間給他人.... 12/14 01:55
→ mmonkeyboyy: 不過你拿了四億了打這樣...就算有兩億是你不愛的 12/14 01:55
→ mmonkeyboyy: 打這樣? 一樣靠Ole熱血派 沒血條就gg這樣? 12/14 01:56
推 zwe: 原來xavi在你眼中是大於鐵頭的嗎 12/14 01:56
→ mmonkeyboyy: 你不要亂下結論好嗎? 12/14 01:56
→ mmonkeyboyy: 還沒搞懂就幫人下各種小心思註解? 這不跟看影片看 12/14 01:57
→ mmonkeyboyy: 不懂背後在吹啥的是一個意思? 12/14 01:57
→ zwe: 喔 所以xavi沒有大於鐵頭 12/14 01:57
→ zwe: 我是問句啊.... 12/14 01:57
→ mmonkeyboyy: 你又下註解了? 12/14 01:57
→ mmonkeyboyy: 所以我當做不想回 12/14 01:58
→ mmonkeyboyy: 一定有誰大於誰嗎? 不就是當下合不合的問題 12/14 01:58
→ mmonkeyboyy: 你想打什麼沒有問題 打不出來就得承擔被砲 很簡單 12/14 01:59
→ zwe: 我不知道你拿xavi舉例是什麼意思阿 只有三個選項不是嗎 大於 12/14 01:59
→ zwe: 等於小於 12/14 01:59
→ mmonkeyboyy: 還有不能砲的? 不好就砲....我又不是人迷... 12/14 01:59
→ mmonkeyboyy: 什麼體系足球吹得一把 不就是上上下下有必要嗎 12/14 02:00
→ zwe: 我沒說你不能砲啊... 我只是想知道 所以應該換誰... 12/14 02:00
→ mmonkeyboyy: 我知道就去賭了 你想知道自己多看看啊@_@~ 12/14 02:00
→ mmonkeyboyy: 我只能說如果可以我會想看木鳥二進宮~ 12/14 02:01
→ mmonkeyboyy: 我一直都覺得佛爺後面就是他能掌下一個十年 12/14 02:01
→ mmonkeyboyy: 這是我自己想法 很簡單 他的氣場跟他的戰術 很適 12/14 02:02
→ mmonkeyboyy: 合曼聯 沒什麼問題 而且他也壓得下來 12/14 02:02
→ mmonkeyboyy: 上面那個人叫羅那度 大羅 12/14 02:02
推 zwe: 結果是拿大羅出來講 那是真的厲害阿 哈哈 12/14 02:03
推 mmonkeyboyy: 中南美洲一堆都沒什麼體系足球的.... 12/14 02:05
→ mmonkeyboyy: 有什麼打什麼 技術反而會更全面 12/14 02:07
推 zwe: 我說薩卡在同一個體系踢才能成長到目前的高度 你提了一步跟 12/14 02:07
→ zwe: 大羅兩個例子證明 ok 也行 這兩個人我真的無法反駁XD 12/14 02:07
→ mmonkeyboyy: 還有一個18~22 是73/20 62/21 <= 這個是德甲的 12/14 02:08
推 zwe: 那請問英超有三年換三個教練的球員 都可以穩定十球的正常人 12/14 02:09
→ zwe: 嗎 12/14 02:09
→ mmonkeyboyy: 數據一般啦 這樣可以嗎? 12/14 02:10
→ mmonkeyboyy: 你要數據自己找 XD 我不叫google 自己去驗證你提的 12/14 02:11
→ mmonkeyboyy: 東西 不是叫人叫人幫你驗 12/14 02:11
推 zwe: 我找不到啊 我查過了 我沒想到你舉上古神獸阿= = 12/14 02:12
→ mmonkeyboyy: 更別提你這叫假議 題 英超3年換3個教練的很少見 12/14 02:12
→ mmonkeyboyy: 你說六年還有可能 供你參考一下 12/14 02:12
→ mmonkeyboyy: 上面那個德甲的 不好嗎? 12/14 02:12
推 mmonkeyboyy: 可能車這幾年才有那種一直快速換帥的啦~ 12/14 02:15
推 zwe: 德甲數據喔 參考參考就好了吧 12/14 02:15
→ mmonkeyboyy: 好吧.... 那個人後來到英超就是了 12/14 02:17
推 blackrx: eth out迷有多少是本隊球迷？吃瓜看熱鬧的、cr人迷 12/14 02:35
→ blackrx: 、反串的、由愛生恨的（總版那2位）、黑暗兵法希望 12/14 02:35
→ blackrx: 無限迴圈換帥的，重蹈覆轍才是解了那些側翼網軍的 12/14 02:35
→ blackrx: 恨，現在也不是爛到要保級，安定球隊內部人事才是 12/14 02:35
→ blackrx: 最重要的吧 12/14 02:35
推 KrisNYC: 所以才說當初薪資給太高 衍伸問題真的很多 12/14 08:15
→ KrisNYC: 球員想要的就是錢跟榮譽 榮譽這種 有人格問題你看也知道 12/14 08:16
→ KrisNYC: 有些人大概到不了某個歷史高度或別的理由就擺爛了 12/14 08:16
→ KrisNYC: 不擺爛 中間一點可能也是就氣氛好他就出個90分力 不然70 12/14 08:17
→ KrisNYC: 甚至50分陪跑 做做樣子 連轉會年合約年拚一下身價的 12/14 08:17
→ KrisNYC: 追求金錢的動機都沒有了 有夠無奈 12/14 08:18
→ KrisNYC: 別隊可能可以CEO或老闆指派個高層過來說 全力挺Manager 12/14 08:19
→ KrisNYC: 戰績隨意 Manager愛冰誰就冰誰愛賣誰就賣誰 但我們無法 12/14 08:19
→ KrisNYC: 甚至是講了也沒用 因為你冰他 搞不好他樂得放假去爽 12/14 08:20
推 mmonkeyboyy: 說個笑話 支持ETH的大概是19.5隊英超球迷.... 12/14 09:39
→ mmonkeyboyy: ETH out 的大概只有0.5隊球迷 12/14 09:39
推 PSY5566: 我覺得可以讓郭董接手曼聯，讓球員感受富士康的管理 12/14 10:21
推 football: 這些還是回到設計合約 短期接近沒榮譽 給錢陷入惡性循環 12/14 10:38
→ football: 要轉換成人人皆可賣還要保持戰力 先不說是否做得到 12/14 10:39
→ football: 一旦執行部分球迷又會反感變成跳板球隊 其實都有點難 12/14 10:40
→ football: 不過我的確是站75M以上都不要買 曼聯連保值都沒能力 12/14 10:43
→ football: 半成品養成能力我也是很懷疑 只是半成品成本較低就是 12/14 10:44
推 mmonkeyboyy: 保值能力這點 可以這樣看 買入如果太高當然不保值 12/14 11:25
→ mmonkeyboyy: 另外養成一定也是問題 這個要投資的 12/14 11:26
推 LiamTiger: 是不會賣人而不是保不保值= = 12/14 11:30
推 LiamTiger: 這幾年賣的最成功的是姆斯，其餘的都是笑死人的垃圾價 12/14 11:31
→ LiamTiger: 賣，不然就是賣不掉 12/14 11:31
推 mmonkeyboyy: 就你買進來是xx 你當寶付高價 賣出去當然就xx 12/14 11:40
→ mmonkeyboyy: 當然你中間也沒讓xx升級成寶 還硬搞一堆露出各種缺點 12/14 11:41
→ mmonkeyboyy: 最後就是賣的人..賣東西技術很差囉 12/14 11:42
推 football: 以80M舉例 可能別人不會出同樣的錢買球員 但對曼聯來說 12/14 11:43
→ football: 他可能有100M的價值 那就是曼聯需要那就有保值 12/14 11:44
→ football: 但近幾年買到兩年內直接身價砍半 曼聯也用不好 12/14 11:44
→ football: 原因蠻多的 就慢慢修囉 主要是我們現在沒辦法讓球員更好 12/14 11:44
→ football: 也許該讓球員更好才是一切的根本(自己懶散的沒辦法 12/14 11:46
推 football: 曼聯原本的豪門驕傲應該是買來自己用到好 不合適做人情 12/14 11:50
推 football: 沒競爭力還是有土財主情懷就是賣人談不了錢XD 主要還是 12/14 11:51
→ football: 教練更換踢法沒有一致性 每換一個就換個踢法還換一批人 12/14 11:52
推 football: 馬怪前兩年是棟樑 後來變垃圾 現在是真。職業球員 12/14 11:54
→ football: 總之很難用單一原因討論這些 可能曼聯就是爛這樣OK 12/14 11:56
推 mmonkeyboyy: 所以揪竟是教練問題還是球員問題我們接著看下去 12/14 11:59
推 micbrimac: 覺得車車很會賣人 買進去打不出來 但也沒什麼掉價 12/14 13:02
→ micbrimac: 有夠神的XDD 12/14 13:02
推 rockmanalpha: 球員來曼聯長線看表現跟能力都沒有提升 薪資水平也 12/14 13:04
→ rockmanalpha: 是遠高於別的球會自然很難賣 12/14 13:04
→ rockmanalpha: 另外像卡胖瓦拉內374這些買之前就知道轉賣價值不會 12/14 13:08
→ rockmanalpha: 太高 12/14 13:08
推 KrisNYC: 車子確實給人感覺就是這還是好球員 只是他們不會用lol 12/14 13:17
推 rockmanalpha: 車車買人有總監把關 12/14 13:23
推 zwe: 基本上來到曼聯這個環境 能力就會開始下降吧 你要說幾個球員 12/14 13:47
→ zwe: 就算了 十年了 真的在曼聯有成長到比來之前更強或是持平的根 12/14 13:48
→ zwe: 本寥寥可數 12/14 13:48
推 zwe: 胖虎第一年很神 問題胖虎第二年目前看起來就壞了 Matic也是 12/14 13:52
→ zwe: 那請問這樣胖虎是寶還是xx 12/14 13:52
推 rei1980: 我對換帥要保持一致性的說法感到懷疑 12/14 14:49
→ rei1980: 如果單看曼聯，確實可以說每次換帥風格不同，然後曼聯 12/14 14:49
→ rei1980: 很爛，所以是一致性的鍋。但去看其他球隊這可能就不成立 12/14 14:50
→ rei1980: 就像瓜接曼城的前任是曼奇尼，鳥叔接國米的前任也是曼 12/14 14:52
→ rei1980: 奇尼，但要說瓜跟鳥叔在戰術跟用人上承襲曼奇尼很明顯 12/14 14:53
→ rei1980: 說不通。說起來換帥時教練戰術風格不同本來就是常態 12/14 14:53
→ rei1980: 會一直堅持同一種風格的球隊反而罕見。 12/14 14:54
→ rei1980: 而且如果一支球隊爛到要換帥，豪門新帥換一批人也不稀奇 12/14 14:56
推 mmonkeyboyy: 啊就有人在那多年體系足球啊… 換帥換風格球員跟上 12/14 14:56
→ mmonkeyboyy: 不合請滾 那裡有問題？ 是吧 12/14 14:56
→ rei1980: 曼聯踢爛是因為各任教練風格不同的說法，我自己是傾向 12/14 14:57
→ rei1980: 幹話。 12/14 14:57
→ mmonkeyboyy: 還什麼小將也要體系足球 .. 隨便舉三個都是成就高 18 12/14 14:58
→ mmonkeyboyy: -22換兩三隊的 12/14 14:58
推 rockmanalpha: 問題當然不只是教練風格不同 還有合約跟買的人全都 12/14 14:59
→ mmonkeyboyy: 就是幹話啊 12/14 14:59
→ rockmanalpha: 是跟著教練走 12/14 15:02
推 KrisNYC: 這要分開說 曼奇尼的曼城大概就是聯賽爭冠穩四 杯賽烙賽 12/14 15:03
→ KrisNYC: 瓜接了以後的狀態有很長一段時間真的是沒進步這沒話說吧 12/14 15:03
→ mmonkeyboyy: 買的人很偏造成使用不順這我部分認同 但教練有人還是 12/14 15:03
→ mmonkeyboyy: 會用有人就是不會 換人時大錢也給了 你還買不出來？ 12/14 15:03
→ KrisNYC: 而且他也是直接板凳阿規羅 yaya Nasri甚至恐怕尼 賣橋哈 12/14 15:04
→ rockmanalpha: 於是就會有桑喬買回來要他踢純邊鋒的狀況 12/14 15:04
→ KrisNYC: 用瓜的標準套ETH你要能接受他現在這個戰績最少3年 12/14 15:04
→ mmonkeyboyy: 瓜不合用不想打 就下去 剩下他也能湊合用囉 12/14 15:05
→ KrisNYC: 國米那個就先不說 木鳥看菜下飯也是世界前幾 12/14 15:05
→ rockmanalpha: 然後就是重建不完全 重建都還在起步就換下一任了 12/14 15:05
→ KrisNYC: 要說就是瓜沒搞到像ETH這一季這樣 贏都慘勝 輸都慘敗 12/14 15:06
→ rockmanalpha: 然後說是重建其實是又重建又要前4 轉會目標因為有商 12/14 15:06
→ KrisNYC: 這季內容至少有60-70分鐘其實都沒很糟糕 12/14 15:06
→ KrisNYC: 就是最後那幾分鐘 跟輸到最後都大比分實在太頻繁 12/14 15:07
→ rockmanalpha: 業考量都是有名氣的 還有不少是轉賣價值低的目標 12/14 15:08
→ rockmanalpha: 就是又要重建又想馬上有實績 重建一定是有高低起伏 12/14 15:09
推 mmonkeyboyy: 瓜 第一年3rd 第二年1st 12/14 15:09
→ rockmanalpha: 贏球很好 開始輸球這些大牌球星教練很難叫得動 12/14 15:09
→ rockmanalpha: 還有高層當寶先幫你跟球星續約 12/14 15:09
→ rockmanalpha: 我們包括部份球迷還在過去教練全包的那種思維 12/14 15:10
→ rockmanalpha: 想拿瓜比較 但忽略在他身旁輔助的貝吉里斯坦 12/14 15:12
推 KrisNYC: 傻眼 真的打開資料一看2012到去年 10個冠軍曼城拿7個 12/14 15:12
→ KrisNYC: 我們跟他們比啥 笑死 12/14 15:13
推 mmonkeyboyy: 真正想重建會青訓和小將 ETH? 12/14 15:13
推 rei1980: 我同意rock大提到的，問題是重建又重建 12/14 15:16
→ rei1980: 就算ETH走了，然後找一個完美繼承ETH的新帥，換掉一大 12/14 15:17
推 mmonkeyboyy: 那個。OLE也有卡里克啊 XD 12/14 15:17
→ rei1980: 批人的可能性也很高，應該說就算ETH本人繼續幹下去 12/14 15:18
→ rei1980: 還是得把水準跟不上、擺爛的、風格不合的人換掉 12/14 15:19
推 rockmanalpha: 教練主導買人風險真的非常高 至少總監也要有自己的 12/14 15:19
推 KrisNYC: Ole比較特別就是一開始他就是救火到季底的設定 12/14 15:20
→ KrisNYC: 沒想到好像18連不敗 其實這看起來應該歸功前教練... 12/14 15:20
→ rockmanalpha: 判斷 討論OK再買 而不是開季輸球就70M 100M去買教練 12/14 15:21
→ rockmanalpha: 給的名字拿來堵球迷嘴 12/14 15:21
推 zwe: 貝吉里斯坦跟卡里克做的是一樣的事情嗎XD 12/14 15:29
推 LiamTiger: 可以把+2 穆跟RR搞到上火，跟我說這隊沒有一堆問題我 12/14 15:30
→ LiamTiger: 才覺得奇怪，更不用說Ole他手邊的人水準也都沒這麼差 12/14 15:30
→ LiamTiger: 結果戰績一樣烙賽（McKeena現在執教英冠第二…），教 12/14 15:30
→ LiamTiger: 練風格不一樣有差以外，太多面向一直都是沒有進步。足 12/14 15:30
→ LiamTiger: 球界尤其是英超，沒有進步就是退步，你教練用的再怎麼 12/14 15:30
→ LiamTiger: 現代化，後勤沒跟上一樣是史前生物 12/14 15:30
推 LiamTiger: 說實話ETH搞不好也沒有想要一直搞買人的事情，以前他 12/14 15:31
→ LiamTiger: 在阿賈有VDS跟另一個醜聞被辭職的那個幫他買人，來這 12/14 15:31
→ LiamTiger: 邊又要應付更多的媒體，還要訓練還要幫忙找買的人，我 12/14 15:31
→ LiamTiger: 不覺得現在足球有人能管這麼多事情 12/14 15:31
→ KrisNYC: 麥金納其實我有發現他的缺點 他喜歡把球做給明星開無雙 12/14 15:31
→ KrisNYC: 在次級聯賽你的明星如果有英超一流~一流半水準可以殺翻天 12/14 15:32
推 LiamTiger: 一直笑藤甲兵的我也是笑笑，怎不說球探體系不夠支持足 12/14 15:33
→ LiamTiger: 夠的引援名單還要完全靠教練的記憶力買人 12/14 15:33
→ KrisNYC: 但除非你真的挖到梅羅母皇哈寶這種 上了英超就是吃鱉 12/14 15:33
推 zwe: 其他球隊問題沒有那麼嚴重 因為他們賣人沒問題 曼奇尼換瓜之 12/14 15:33
→ zwe: 後 整套陣容洗了幾個？ 鳥走之後 國米花了多久才走回到爭冠 12/14 15:33
→ zwe: 水準 12/14 15:33
→ KrisNYC: 以歐洲人的工作習慣 Judge那個周末不接電話的比較正常 12/14 15:34
→ zwe: 為什麼我支持要用類似風格的 因為我們洗人的功力沒辦法支持 12/14 15:34
→ KrisNYC: 說起來我們現在就是把8號跟10號當世界最強在用 12/14 15:35
→ zwe: 換帥還風格 球員跟不上請滾 我知道阿 問題曼聯就是做不到這 12/14 15:35
→ zwe: 件事 12/14 15:35
推 LiamTiger: Ipswich看起來沒什麼明星的說 12/14 15:37
推 zwe: 我認同夠強的人不會受到換帥換風格的影響 Shaw來幾年了 一樣 12/14 15:38
→ zwe: 首發 問題其他人呢 12/14 15:38
→ zwe: 很現實的問題就是我們買的人 多數沒辦法適應換帥換風格 然後 12/14 15:39
→ zwe: 又洗不掉 12/14 15:39
推 rei1980: 所以說經營層才是問題啊，就算不管成績讓ETH一直幹下去 12/14 15:44
→ rei1980: 這可以說是保持完美的一致性了，但曼聯經營層如果沒變 12/14 15:45
→ rei1980: 結果就是咩一鴿羊 XD 12/14 15:46
推 zwe: 所以關鍵還是新團隊啊 一致性某方面是錢的問題 新教練能繼續 12/14 15:47
→ zwe: 用是不是可以把錢補在球員質非量的部分 12/14 15:47
推 KrisNYC: shaw蠻好的 確實證明一些球員隨插即用 之前老楊也算 12/14 15:47
→ rei1980: 我想說的是，換帥應該要有一致性，我覺得根本只是節目上 12/14 15:47
→ rei1980: 一些人在講幹話而已 XD 12/14 15:47
推 LiamTiger: 曼聯就愛面子吧，我覺得比其他家俱樂部更愛 12/14 15:48
推 LiamTiger: 尤其在媒體上面，只要一丁點壞話壞消息就開始做公關， 12/14 15:49
→ LiamTiger: 尤其名宿那邊各種放話更是害怕 12/14 15:49
推 rockmanalpha: 教練一直換 足總總監兩年前才有 看起來還是因為看到 12/14 15:50
推 zwe: 就一堆扯後腳的人啊 不要說名宿了吧 多少自媒體靠曼聯吃飯 12/14 15:50
→ zwe: 金橋就是啊 12/14 15:50
→ zwe: 加上球迷本身也沒耐性阿 塔可以兩年八 渣可以第一年八 12/14 15:51
→ rockmanalpha: 球迷風向劍指管理層 就順便把穆圖職稱改一下就是 12/14 15:51
→ zwe: 不過換個角度來講 既然問題是高層 那讓藤下課說實話也不是什 12/14 15:52
→ zwe: 麼大問題 12/14 15:52
推 nonavailable: 塔可以兩年八我覺得老闆力挺比較有關 12/14 15:59
→ nonavailable: 畢竟名宿身分在那邊,ETH我覺得不太有機會 12/14 16:00
→ nonavailable: 至少冬轉後要看到反彈的趨勢吧 12/14 16:00
推 zwe: 一月我其實更希望可以賣人 陣容臃腫的問題 換不換帥都要處理 12/14 16:04
推 nonavailable: 一月賣人大概就Sancho這條線而已 12/14 16:08
→ nonavailable: 除非有確定中衛來不然馬怪應該動不到 12/14 16:10
推 rei1980: 我挺怕貨輪扛不住的，上賽季前鋒都得租偉哥來擋了 12/14 16:10
→ rei1980: 這賽季前鋒卻只補未來之星型的小將簡直莫名其妙 12/14 16:11
→ nonavailable: 因為第一選擇Kane買不起 12/14 16:12
→ nonavailable: 一億加50萬週薪被高層打槍 12/14 16:12
推 zwe: 凱恩根本不可能會來啊 就算我們答應50萬週薪 levy一定拖到最 12/14 16:21
→ zwe: 後 12/14 16:21
→ zwe: 拜仁都被搞成這樣 更不要說我們 12/14 16:22
推 rei1980: 另外不打算跟馬球王續約這件事好歹藏到賽季結束 12/14 16:24
→ rei1980: 12月都還沒過一半就在那裡不打算續約 12/14 16:24
→ rei1980: 是嫌ETH死得不夠快喔 12/14 16:24
→ rei1980: 好歹也該說看馬球王這季表現再決定要不要續約吧 12/14 16:26
推 s9321312: 還好吧 因為到1月他就能自由接觸球隊 只是先講清楚不使 12/14 16:41
→ s9321312: 用那個延長條款 先告知這算合理正常流程吧 12/14 16:41
推 nonavailable: 我覺得新團隊能不能盤活青木其實值得觀察 12/14 16:42
→ s9321312: 如果他下半季大爆發 搞不好又想跟他談合約了XD 12/14 16:42
→ nonavailable: 有青木倒是真的不用忍R10了 12/14 16:43
推 s9321312: Osimhen好像要續約了 還押一個1.3億歐的違約金 這是for 12/14 16:46
→ s9321312: 車車的條款吧 12/14 16:47
推 football: 在平行時空下 青木沒有這麼美好 他後來也有些踢大爺球 12/14 16:51
→ s9321312: 份 12/14 16:51
→ football: 不過有競爭自然可以制衡懶散想踢大爺球的人 12/14 16:51
推 rei1980: VDB真的很謎，一個來曼聯卻沒怎麼踢比賽的人 12/14 16:54
推 s9321312: 瓦拉內合約其實到這季結束而已? 突然又賣不出錢了 12/14 16:56
推 football: 我看是到2025 好像沒有+1 12/14 17:08
推 s9321312: 好像是TA的LW寫的文章啦 內文沒去看 不知道什麼意思 12/14 17:09
→ football: LW那篇是說到2025其實是2024+1 +1的具體條款不清楚 12/14 17:12
→ football: 曼聯拒絕發表評論，現在都要多加這句XD 12/14 17:13
→ s9321312: 會不會是上場太少 那個+1無法trigger 希望可以換到錢啊 12/14 17:13
推 football: 他一年薪水約等於￡13m 應該賣不了什麼錢 12/14 17:15
→ football: 笑死 下面留言都是Murtough是TA的消息來源嗎 為什麼這類 12/14 17:17
→ football: 新聞都沒有他的名字 也不用被責備 12/14 17:18
推 zwe: 波特開始傳了喔 真的假的啊 12/14 17:29
→ zwe: 還有說鐵頭要去多特 真好笑XD 12/14 17:29
推 s9321312: 寫多特那個挪威記者不是算有多特消息源的嗎? 該不會.... 12/14 17:31
→ s9321312: 不過看起來還是很假XD 12/14 17:33
推 zwe: JAF超假阿 12/14 17:34
推 nonavailable: 波特拉不動這幫人吧 12/14 17:41
推 zwe: 拉爵很愛他不是 如果上面的願意出手 又肯給耐心 說實話也不 12/14 17:43
→ zwe: 是問題 12/14 17:43
推 s9321312: 拉爵該不會想用英系球員教練打底建隊吧? 感覺也不意外 12/14 17:44
→ zwe: 估計就變成核心是上面三巨頭吧 教練只是上層意志的展現 12/14 17:44
→ zwe: 我個人是比較偏好西班牙籍教練... 西甲第一德甲第一 加上愛 12/14 17:45
→ zwe: 美麗 12/14 17:45
→ zwe: 曼聯沒有西班牙籍教練啊 南歐教練通常會靈活一點 12/14 17:46
推 football: 反正都是要下課的 這種局面找誰都是填坑 耐心就是空話 12/14 17:57
→ football: 排名第10要不要下課 某個程度伯老闆很有耐心了 但沒然後 12/14 17:58
→ football: 他們得先想清楚自己要什麼 不要騙自己可以接受長期建隊 12/14 17:58
→ football: 隊上主將?10號一年好一年不好 已經無法踢犧牲奉獻球 12/14 17:59
→ football: 8號優點活力驚人勇於向前傳球 缺點無法遵守防守紀律..等 12/14 18:00
推 rockmanalpha: 不過伯老闆當初選波特也是說什麼看上他長期建隊的能 12/14 18:03
→ rockmanalpha: 力 結果所謂長期只有半年 12/14 18:04
推 football: 他能待到隔一年我覺得算有耐心了 那連波不順真不開玩笑 12/14 18:04
→ football: 總之要換一個教練就怎樣的 需要的是哈利波特X不是波特 12/14 18:05
→ football: 還不如讓ETH當那個劊子手(誤 12/14 18:06
推 KrisNYC: 我一直都在說服自己ETH只是衰 被裁判搞 又傷一堆 12/14 18:09
→ KrisNYC: 但一直被灌大分和什麼雨天瘋狂踢地面傳導之類的 12/14 18:10
→ KrisNYC: 賽程超密集 傷兵滿營沒人用還全場壓上踢90分鐘之類的 12/14 18:10
推 rockmanalpha: 我會這樣想 至少他跟波特比第一年就拿了個第三跟聯 12/14 18:11
→ KrisNYC: 這種事情三四天發生一次真的是會理智斷線 12/14 18:11
→ rockmanalpha: 賽杯 所以車車真的是我們的好朋友 各種意義上 12/14 18:11
推 football: 沒關係啦 有時候就是命啊 如果他被炒了 也不是不能理解 12/14 18:11
→ football: 當初波特的車車 一堆誤判 還點球不給 但大家只記得輸球 12/14 18:12
→ football: 連番不勝 耐心就越來越少 於是解決痛苦的辦法就是換人 12/14 18:12
→ KrisNYC: 他門跟木鳥最後有點像 還有瘋狂中柱+空門不進送禮不收 12/14 18:12
推 nonavailable: Romano說ETH還是Safe, 拉爵目前的重點還是買球隊 12/14 18:13
→ football: 木鳥還是比較可憐 是被自己最信任的卡庫搞阿 怎麼都不進 12/14 18:13
推 zwe: 我個人其實還是覺得波特有點東西啦 但要劊子手確實鐵頭就好 12/14 18:14
→ zwe: 了吧 12/14 18:14
推 KrisNYC: 畢竟ETH有15M違約金 12/14 18:14
→ zwe: 有一說是聖誕節前就會官宣了 然後立即接手足球事務 12/14 18:15
推 football: 那個說已經過時了 新版是Glazers文書作業拖到天荒地老 12/14 18:16
→ football: 私底下不知道 官方部份冬窗來不及 12/14 18:17
推 rockmanalpha: 以微弱的記憶好像+2也是被Memphis搞到下課 12/14 18:18
推 nonavailable: 會不會有拖到最後沒買成的世界線 12/14 18:20
推 football: +2是被三德銃康阿 都沒跟他說要他走 偷偷接觸木鳥 12/14 18:20
→ football: 不敢說沒這可能 但25%的收購看起來蠻像個樣子的 12/14 18:21
推 zwe: 真厲害 賣股份也如此沒效率 12/14 18:32
→ KrisNYC: 忘了誰說的說格雷澤的6個小孩是程度不一的六個混蛋 12/14 18:44
推 football: #mufc haven't scored at Anfield since 2018.(!!?? 囧 12/14 18:51
推 football: 姆斯文章 曼聯本來預算是設定歐冠能踢進八強 於是現在 12/14 18:56
→ football: 收入預計減少￡2770萬 另他也報Varane合約是2024+1 12/14 18:58
→ football: 在拉爵還沒接手足球事務前 ETH安全 接手後就不好說 12/14 18:58
→ football: 文章寫拉爵對曼聯一月轉會實質影響可能性很低 12/14 19:00
推 nonavailable: ? 八強是怎麼估出來的? 12/14 19:11
推 zwe: 英超第三啊 XDD 12/14 19:48
推 zwe: 逛社團看到的 有興趣 可以直接問賣家 12/14 22:10
推 s9321312: 幾個記者都有寫文了 不會馬上考慮火掉ETH 但決定要火的 12/15 00:41
→ s9321312: 時候 Potter會被認真考慮 12/15 00:41
推 zwe: 對阿 目前是第一候補 12/15 01:21
→ rockmanalpha: 以過往經驗看 不會馬上等於隨時可能 不過我是覺得不 12/15 02:02
→ rockmanalpha: 會 一是要等收購 二是更衣室還沒到爆開 加上還要付 12/15 02:05
→ rockmanalpha: 違約金 除非天真以為換個救火教練就能進前4 12/15 02:06
推 nonavailable: 不過所謂建隊型教練如果沒辦法馬上拿出成績,根本撐 12/15 02:46
→ nonavailable: 不到夢想實現的樣子,真是個死結 12/15 02:46
推 blackrx: 現實面來講違約金除了老騰以外 他手下的助教團隊也要付 12/15 02:47
→ nonavailable: 然後實在不覺得Potter可以帶.. 12/15 02:47
→ blackrx: 吸血鬼應該不到萬不得以 不會付這堆開銷 12/15 02:48
推 nonavailable: 如果真的覺得成績無法接受,找Potter真的也是很怪 12/15 03:12
推 mmonkeyboyy: 還不如找卡里克Ole 代打 等鳥回歸 這兩個去帶青年隊 12/15 03:57
→ mmonkeyboyy: 跟助教累積經驗 12/15 03:57
→ mmonkeyboyy: 找波特乾脆波騰互換好了 12/15 03:58
推 LiamTiger: 阿不就還好有藤甲兵而且這些人對他還算忠心更衣室還沒 12/15 12:17
→ LiamTiger: 炸，不然Ole這種老好人更衣室都能炸開了 12/15 12:17
推 mmonkeyboyy: 要這麼說也是可以啊XD~~ 12/15 12:33
推 nonavailable: Ole的評價低過頭吧,他也是有接手爆炸更衣室出成績啊 12/15 13:47
→ nonavailable: 當然此一時彼一時就是了 12/15 13:47
推 zwe: 然後他自己也把更衣室搞爆不是 12/15 14:15
推 nonavailable: 下台前更衣室爆炸很常見吧 12/15 14:21
→ nonavailable: 成績出不來，雞湯流鐵血流都壓不住啊 12/15 14:22
推 zwe: 所以我意思是說 上台接手前任爆炸的更衣室 然後因為更衣室下 12/15 14:23
→ zwe: 課 這很正常啊 12/15 14:23
推 sea6122: 突然覺得買藤甲兵也是傑出的政治手段，主帥危急這些親衛 12/15 20:32
→ sea6122: 隊一定出來保，至少努力拼搏才可能保有未來。你看雞湯仔 12/15 20:32
→ sea6122: 對那些屁孩再怎麼溺愛，誰都不會成為他的親衛隊，擺爛頂 12/15 20:32
→ sea6122: 多換帥，他們繼續領高薪刷IG，一點都沒差 12/15 20:32
推 iamnotgm: 你如果要用陰謀論的角度去看啥都是政治操作 球員踢的爛 12/15 20:54
→ iamnotgm: 是政治鬥爭 球員坐板凳也是政治鬥爭 球員出聲是因為他搞 12/15 20:55
→ iamnotgm: 鬥爭 球員不出聲一定是他私下搞鬥爭 都給你講就好 12/15 20:55
→ iamnotgm: 買他當年的人就只是因為最清楚他想踢的那套的就這群人 12/15 20:56
→ iamnotgm: 而已 他只是教練又不是球探哪認識那麼多人 想這麼多幹嘛 12/15 20:56
→ iamnotgm: 找來了發現曼聯根本踢不動那套是事後的事情 12/15 20:57
推 KrisNYC: 我感覺如果現在沒幾個嫡系 多半狀況比ole晚期更糟糕 12/15 21:32
→ KrisNYC: 當然他那種你們照我說的這套踢就天下無敵的做法蠻可議的 12/15 21:33
→ KrisNYC: 其實我真的有點被搞朦了 我認知的強隊 進不了球也不是 12/15 21:34
→ KrisNYC: 被路邊隨便一個弱隊灌3~4個吧? 12/15 21:34
→ KrisNYC: 你說被搞了 上半場掉一個 全場進不了 最後被2-0 maybe 12/15 21:35
→ KrisNYC: 結果自己講一講 差不多就是這樣 但每次都是被3-0 3-1 4-1 12/15 21:36
→ KrisNYC: 只是真的頻繁到不合理 覺得很費思量 12/15 21:37
推 allenbret: 幹脆直接找魯小胖回來 更衣室誰敢造次 12/15 23:02
推 s9321312: 小胖XD 小胖現在帶的很慘耶 幫QQ 12/15 23:03
推 nonavailable: 祝福，希望能把握這次機會 12/16 00:21
推 s9321312: 德媒這次有準耶 12/16 00:27
→ s9321312: 那希望前鋒是真的XD 12/16 00:27
推 football: Romano得分 那他說會進人就加減參考吧 12/16 00:34
推 rockmanalpha: 祝福VDB 這幾年真是辛苦了 能踢上球就好 12/16 00:38
推 YYOO: 我覺得VDB在FM裡面蠻好用的啊 怎麼現實變這樣？ 12/16 01:38
推 tetsu0218: 祝福VDB 希望外租能找回信心狀態 12/16 10:02
→ leejoin: VDB我比較傾向實力不足，換了幾個教練都上不了 12/16 13:02
→ leejoin: 英超外租表現也不太好 12/16 13:02
→ leejoin: 但不出怪聲就夠respect了 12/16 13:03
推 KrisNYC: 祝福他吧 至少沒出怪聲 +1 12/16 14:49
推 zwe: 祝福啦 簡單講他跟桑喬都是失敗的交易.... 12/16 16:46
推 Wolff: 找名宿帶隊這招又不是沒用過 .. 12/16 17:22
推 LiamTiger: @KrisNYC 但我覺得今年搞不進球是前鋒把握太差，很多 12/16 18:43
→ LiamTiger: 場xG其實都不低 12/16 18:43
推 LiamTiger: 這季前鋒比上賽季慘更多 12/16 18:43
推 zwe: 光爵士那缺口沒人補上就差很多了 再多五球 加三分不為過吧 12/16 18:54
推 zwe: 機會其實一直都有做出來 你要說教練的問題 所以我才說其實慢 12/16 18:56
→ zwe: 慢有樣子了 只是我沒辦法保證這套完全運轉起來 是不是真的可 12/16 18:57
→ zwe: 以 12/16 18:57
→ zwe: 對比利記的把握就好很多啊 12/16 19:02
→ zwe: 不過這種東西就是這樣 信者恆信 12/16 19:02
→ rockmanalpha: 射門次數英超第7 射門轉化率倒數第一 12/16 19:10
推 rockmanalpha: 目前我們英超進球數比XG少8球 12/16 19:13
→ rockmanalpha: 但如果以XG當標準的話我們也是中游水平 12/16 19:16
推 football: 我們是能把絕佳機會踢不進 利記是能把不是機會踢進 12/16 19:41
→ football: 兩隊的實際差距比xG更大 12/16 19:42
推 mmonkeyboyy: 拿無腦前壓加上前場莫名自幹換來的... 12/17 00:41
推 zwe: 但目前丟21顆喔 曼城20顆 雖然我不知道雙紅後21會加多少 12/17 03:34
→ zwe: 上面影片是Phil講內收型邊衛的優缺點翻譯 12/17 05:24
推 mmonkeyboyy: 人家進40球。你進別人ㄧ半不到 12/17 10:29
推 zwe: 上面不是說效率差別嗎 維拉也是丟20顆啊 12/17 16:00
推 blackrx: 本季縮影 前鋒無力 12/17 17:17
→ rockmanalpha: 從數據來看不只前鋒無力 是創造機會也不夠多 12/17 18:36
→ rockmanalpha: 就算成功把球快速過渡到前場 但前場球員做的決定不 12/17 18:42
→ rockmanalpha: 行或者做得不好 小嘎可能十次做對一兩次 這季的師傅 12/17 18:43
→ rockmanalpha: 大概是0吧 12/17 18:43
推 blackrx: 全隊チャンスX屬性 12/17 21:29