→ chris8279: 甲甲也是男人，來mancare版很正常吧？ 02/11 19:21
→ Byron0904: 內褲實穿照真的有點太多餘... 官網通常都會有實穿照可 02/11 19:21
正常啊，很正常，身邊很多甲友也都很會保養，很好請教
推 youkisushe: 應該是有些推文不妥吧 自己穿應該不會怎樣 02/11 19:30
推 clothk55943: 實穿照還是蠻必要的啊，又不是人人都模特兒身材，有 02/11 19:33
→ clothk55943: 時候都是推文自high啊XD 02/11 19:33
推 horaceshih: 有實穿照較具說服力 02/11 19:35
→ horaceshih: 官網的照片大多修很大 02/11 19:36
推 preppie: 但有些人po內褲照並不是為了分享 XD 02/11 19:36
推 jimmy55311: 推樓上 02/11 19:38
其實我問的不是對於內褲照實拍這件事情的想法囧
實拍本身很OK也很好，可以直接看到呈現的樣子，而不是修過的官網圖片
想討論的是那些照片下方的推文內容是否妥當
直板友會不會太過露骨，甲板友自己會不會覺得大家要圖要得太飢渴了
以及本板是否有隱藏甲屬性，這兩件事這樣XD
推 zomb12: 還是要看發文者和推文者自己的心態如何來決定... 02/11 19:41
→ HowDyeO: 類比一下胸罩實穿，有人單純想露奶、有的不看胸罩只在乎 02/11 19:43
→ HowDyeO: 好兇或跪求全見，問題不是實穿照，而是原有的意義被模糊 02/11 19:43
→ HowDyeO: ，要意淫私信或是到專版不好嗎？ 02/11 19:43
這位板友有懂我的意思
實穿本身沒什麼問題
推 ken3125212: 完全不懂，為什麼拍實穿照都要是勃起狀態？ 02/11 19:46
可能是想到這些照片，等一下可能會被觀摩、觀察(?
所以有點小激動(?
推 mo1113: 有同感 已經把這當內褲板看待 在外滑手機不敢開這板 搭公 02/11 19:48
→ mo1113: 車開到害羞的圖片超尷尬 02/11 19:48
→ mo1113: 有些推文也都歪了 02/11 19:48
在車上爆掉的機率有點高
實拍本身真的是有實際參考價值的啊
所以最後也都是用電腦才敢點開來XD
推 pig14283105: 以實穿之名 行驗貨之實 02/11 20:00
推 wif469djsap: 實穿偷渡賣肉交友，不是全部，但有 02/11 20:02
maybe... 但如果是那樣的目的的話，也經有專板了啊...
→ pig14283105: 還有什麼看了消不消火的… 02/11 20:03
→ wif469djsap: 很多po主還是很認真在介紹的 02/11 20:04
對!
先不管目的及身材之類的，全部的文章都是很認真在介紹及分享的
包覆性、觸感、透不透、材質及實際顏色等等的，介紹的部分都很用心
全部!
所以我也都對大家願意分享感想，甚至把照片PO上來感到感激
不過有些事情似乎，偏離了原本的方向...
推 allen0122: 推文需要自制一點 畢竟重點應該是介紹物品不是人 02/11 20:09
→ jimmy55311: 有些發文者目的也怪怪的吧 02/11 20:09
我設想過假如是自己拍照的情況，主要目標對象是甲板友的情況
可能會先PO專板，然後同時想到，內褲本身的商品性質，也PO過來這邊
這樣的話整個思緒流程可能就合理了
推 YOPOYOPO: 很明顯，不少人發實穿文是為了自信感，或是底下推文展現 02/11 20:14
→ YOPOYOPO: 對自己肉體的飢渴所帶來的榮耀感。 02/11 20:14
那過陣子也來實穿採集一下自信跟榮耀好了(別，沒人想看!
→ YOPOYOPO: 實穿文很好，女性內衣版也一堆實穿文，但你可不會在下面 02/11 20:15
→ YOPOYOPO: 看到一堆拉子/異女飢渴推文「幹，老娘想揉之類」 02/11 20:16
這倒是真的XDD
老娘想揉XDDD
→ YOPOYOPO: 結論是：不懂為啥男版內褲實穿的感想總是肉慾感居多。 02/11 20:17
男生比較直接吧，不隱藏跟不婆媽是甲板友的一大優點
其實我很欣賞這個特性的
假如我自己身材好也會想現，就算是直板友也是能炫耀的對象吧XD
所以其實如果照片性質有點突破尺度也是能理解
推 hermes20372: 哈哈哈哈哈哈哈哈 02/11 20:18
推 zomb12: 照這樣看下來，就是推文尺度的問題也許需要規範一下 02/11 20:19
我不希望用板龜來限制了甲板友的權力
所以可能如果原PO自己在內文中，標明歡迎私信啦，甚至本篇可露骨推文
這樣的做法應該是比較合人情的
因為換個角度想，我也不會願意自己被限制
→ YOPOYOPO: 如果是為了徵友，Grindr或Hornet或JackD或Blued...更快 02/11 20:19
那些是APP嗎@@?
→ YOPOYOPO: 為了避免推文打架，麻煩原po整理一下順序好了 02/11 20:20
→ redzon: 不想看的人就不會點進去看吧 02/11 20:23
商品、品牌夠優質我想販售對象是不分族群的，當然有些商品本身定位就已經限定族群
不過大部分商品的客群夠廣，直板友也是會想研究
所以很多直板友也是會想看商品的實穿照
也就好像無法避免XD
推 SmartEric: 商品本身的實穿照都已經找身材不差的模特兒來拍了 02/11 20:51
→ SmartEric: 當初會有人分享實穿照 都會想看一般普通身材的人穿起來 02/11 20:51
→ SmartEric: 的感覺如何 02/11 20:51
→ SmartEric: 結果現在分享的板友每個身材都練得非常好 不輸模特兒 02/11 20:52
→ SmartEric: 還在那假掰說 傷眼啦 小弟身材不優 02/11 20:53
→ SmartEric: 根本就是想博取下面推文的安慰和意淫而已 02/11 20:53
客套應該是社會化的習慣了XD
推 zomb12: 這也許和健身風氣越來越盛行有關,不否認穿衣服和內褲好看 02/11 20:53
→ zomb12: 也是運動健身的一大動力~XDD 02/11 20:54
→ zomb12: 至於傷眼其實沒看頭什麼的,有時候只是一種客氣話而非假仙 02/11 20:56
有適度的運動都是好事啦
如果有板友的實拍出來，身材跟竹竿似的，應該大家會叫他多吃點吧XD
推 Aloofang: 版主我的立場是不會限制板友們發文的自由，但一個版的風 02/11 20:57
推 Aloofang: 格是由每個版友一起打造的，所以也請大家多想想推發文的 02/11 20:58
推 Aloofang: 內容。不過若有推文騷擾之情事也請跟我告知，我會處理。 02/11 20:59
直板友應該不可能因為甲板友的推文而去驚動板主XD
目前雖然是一個互相河水不犯井水的默契
只是，如果變成了公然要照片之類的，恐怕不是有沒有騷擾之類的問題
而是整個板的整體觀感的問題
所以我想請問板主，本板到底實際上有沒有隱藏的甲板性質啊@@?
推 stonebrother: 我覺得現在的內褲實穿照，真的是打從心底介紹內褲 02/11 21:01
→ stonebrother: 的很少，大部分都是想露然後看推文得到自信榮耀感。 02/11 21:01
→ stonebrother: 相同的，真的認真去看內褲款式而不是看那包跟身材 02/11 21:01
→ stonebrother: 的人也很少。你從實拍照的留言數看就知道了。我覺得 02/11 21:01
→ stonebrother: 以上都是可以理解的，但是這兩天看到內褲實穿照是 02/11 21:01
→ stonebrother: 屁股直接露出來的，讓我很驚訝。 02/11 21:01
我也很驚訝 @0@
對於身材跟驚喜包，我想大家心照不宣
目前來講只能再觀察看看，畢竟實際分享的意圖絕對是有的
只是可能文字描述少了點(?
還好那篇我沒有在捷運上點開XD
推 zomb12: 不過有的內褲款式設計就是會露出臀部,這樣的話是該打碼還 02/11 21:07
→ zomb12: 是乾脆別分享呢~XD 02/11 21:07
比如說空一頁，然後寫明下圖有臀部，或者露骨慎入
不過很難避免有人用手機直接整串拉下去
這也只是我想得到的折衷法而已...
推 stonebrother: 既然是露出臀部請問要分享什麼呢？ 02/11 21:16
我想這牽扯到商品屬性，這意味著這件商品本身已經侷限自己的客群
也就是目標客群是甲板友的商品
那樣子的實穿，目標自然也就唯獨甲板友
大概只能這樣解釋了XDD
畢竟除了普遍的商品以外，確實有甲客群的商品
我自己覺得，也不能因為該商品露骨，就限制分享
雖然露骨了點但確實有傳達給目標客群(雖然真的露"股"了
藉此希望大家針對甲商品的分享，提出自己的想法討論看看@@a
推 zomb12: 無惡意,所以S是覺得款式設計太過暴露的內褲不宜分享嗎？ 02/11 21:20
→ HowDyeO: 如果真的有心分享的，建議可以說明試穿的尺寸選擇、前檔/ 02/11 21:28
→ HowDyeO: 後臀包覆性、褲腳活動後是否容易上捲、貼合度、材質舒適 02/11 21:28
→ HowDyeO: 度(或排汗性)等，至於後空的設計，先前好像有人針對臀部 02/11 21:28
→ HowDyeO: 拉抬效果或運動穿著是否舒適作為解說分享，也是值得參考 02/11 21:28
如果大家願意的話，這樣的格式是一個相當不錯的建議方向
也提供了更多的參考點，跟視覺焦點以外的感受
推 demonOoO: 有趣的是 穿衣服(不管從內衣內褲到外衣) 有Mix_Match板 02/11 21:29
→ demonOoO: Mancare顧名思義是"保養" 卻成了內褲穿搭分享 02/11 21:29
→ demonOoO: 會覺得 甲 的推文多, 直的推文少...那是因為 02/11 21:30
→ demonOoO: 有很大程度 宅男或多數男性並不太會刻意打扮自己的緣故 02/11 21:30
→ demonOoO: 而相對而言 甲的群體我所知道不少很在乎他人觀感與美感 02/11 21:31
→ demonOoO: 所以這個板不是沒有直男在用 而是更多可能是本來就少 02/11 21:31
有可能@@...
大多會進來的男生，都多少是想要找到一點改變的手段或者方法，以及器具的討論
所以對於有這些需求來講，不需要的鄉民，可能早就已經在這些前提就先被篩掉了
也就不會進來這個板了
我自己是從隔壁美妝板過來的，當初在找洗臉機跟男生用的洗髮精
本身相當宅
所以其實也不能說這樣的現象是100%就是了XD
但較少是肯定的
推 zomb12: 推樓上H大,而且有些運動內褲就採後空設計自然會露股~XD 02/11 21:32
→ demonOoO: 這只是就"大部分"情況而言 台灣男性穿著相對較隨性 02/11 21:33
推 hermes20372: 但蠻多板友都有特別標註有實穿照或內文寫底下有照片 02/11 21:33
→ hermes20372: 等等 所以我自己覺得還好 02/11 21:33
文章本身我覺得還好，比較可能會出問題的是推文的部分...
推 romand: 有的推文根本太誇張 把這當甲板 02/11 21:35
推 demonOoO: 可悲的是 許多網友口口聲聲要人尊重他 但往往不知道他 02/11 21:36
→ demonOoO: 自己的某些行為已讓人產生反感都不知道 -> 只好冠上歧視 02/11 21:37
所以這篇我盡量以兩方的角度來設想
就算不去要求別人要這麼做，也希望自己能做到尊重
推文的觀感或多或少會影響到，直板友對於一個集體意識的思考
→ romand: 不過有的實穿文也太誇張 難怪別板被噓 02/11 21:37
還有別的板喔?
→ demonOoO: 但網路的厲害就是 其實大部分男性還是選擇沉默 02/11 21:37
→ demonOoO: 這種沉默 就會讓某些地方自然而然形塑一種風氣 02/11 21:38
→ demonOoO: 如八卦板也是一樣 形塑成仇女的風氣 02/11 21:38
現象久了會變共識
當沒有人提出來的時候就會被解讀成大家都默認
我不知道本版有沒有隱藏的甲板屬性
不過看各位的討論來講，就算有也不是主要，而是只存在文章的內文裡面而已
推 zomb12: 那是因為沒搞懂該板要看的重點是什麼所以會被判紅牌XD 02/11 21:40
→ jimmy55311: 有些很明顯不是分享內褲那麼簡單... 02/11 21:46
這就是我希望直板友站出來，討論一下對這件事情有什麼看法的原因
如果沒有人有提出，大家久了會覺得好像不要緊
不要緊久了就開始起鬨，起鬨之後就會變成不明文的潛規則
大家可以參考國小到大學各自的生活經驗就可以得知一二
到時候有人要提出改革已經晚了，因為所有人都覺得無所謂了
覺得有需要改變的也已經變成少數，最後就變成真的要革命(好像有點誇張了
所以我覺得越早訂下一個大家都認可的共識是必要的
→ romand: 那人不是說沙灘板的太兇嗎 02/11 21:48
原來是那篇，我記得XDD
推 zxcv3760415: 醉翁之意不在酒 02/11 21:49
推 zomb12: 沙灘要看的是重訓動作類型菜單頻率,組數和間隔休息時間等 02/11 21:50
→ zomb12: 等比較細節的資料,所以如果只PO身材這些資料沒給足的話只 02/11 21:52
→ zomb12: 能說一切保重，不過我覺得該板板風也有他們自己的問題... 02/11 21:53
推 changeable: 我是甲，我不愛內褲照 02/11 22:07
推 clothk55943: 應該說要露也要露的有道理，至少說一下是怎麼維持或 02/11 22:09
→ clothk55943: 訓練的，要看肉照我去網路上照還更多啊 02/11 22:09
推 childrenstop: 推這篇 覺得真的有點誇張... 02/11 22:23
推 zomb12: 有這篇出來拋磚引玉很不錯,PO內褲實穿文的人可以自己拿捏 02/11 22:24
→ zomb12: 文章的內容重點要擺在哪,如何處理實穿照的尺度不致引起 02/11 22:25
→ zomb12: 非必要的困擾等等,推文的人也可以自制別太露骨,大家都有 02/11 22:26
→ zomb12: 個共識可循 02/11 22:27
可以有共識就是最好的了
規範不一定需要用板龜來硬性規定，自由本身就是最大的自由
只要能做到自理並管制，或者發文者開放自己的文章內自由發言
也就不至於需要一條白紙黑字的規則來限制任何人
大家也都開心@@a
推 eric5604: 板上的潛水同志路過，這裡應該是男性保養版沒錯，自己 02/11 22:27
→ eric5604: 覺得是沒有所謂甲版二區這種潛規則，但不可否認的，「 02/11 22:27
→ eric5604: 通常」圈內人注重保養觀念的比一般異性戀男生多，所以 02/11 22:27
→ eric5604: 板上也有不少的圈內人在，內褲分享就像在銷售內褲，一 02/11 22:27
→ eric5604: 般人看內褲，但因為性向所以我們可能也會注意Model，分 02/11 22:27
→ eric5604: 享者和觀看者的重點放在哪沒有一個定數，覺得不太可能 02/11 22:27
→ eric5604: 限制誰發言，但有時因為男生比較直接的表現方式，會讓 02/11 22:27
→ eric5604: 同在這個板上的異性戀者感到不習慣，希望板上的同志朋 02/11 22:27
→ eric5604: 友能尊重非同志的人，可以稱讚介紹的主題或鼓勵，把屬 02/11 22:27
→ eric5604: 於明顯同志文化的言語留在甲版或站內信就好 02/11 22:27
稱讚身材也是一個良性的互動，板友的分享有了回饋
自然也會覺得對於身材的時間或者任何資源的投資值得了，也是美事
任何可以激發正向努力的結果，無論動機是什麼，都是健康的XD
然後，站內信很方便，如果願意給發文者鼓勵，這是一個很好用的管道
推文的話，如果可以斟酌一下內容跟屬性，還是比較恰當的
畢竟還有其他族群在，這樣 @@"
推 stonebrother: To zomb大：那請問您最新AC試穿照的最後兩張（一張 02/11 22:40
→ stonebrother: 根本秀出生殖器但是龜頭打馬賽克，跟一張露屁股內 02/11 22:40
→ stonebrother: 褲在下面）您覺的這ok嗎？也是無惡意，因為那件內 02/11 22:40
→ stonebrother: 褲並非後空呀！ 02/11 22:40
推 zomb12: S好像搞錯囉,我PO的是N2N大叔實穿文,而不是AC那位帥哥XDD 02/11 22:44
※ 編輯: Triedge (1.163.33.197), 02/11/2017 22:57:19
→ jimmy55311: 他是問你最新那篇吧 沒斷句而已 02/11 22:50
推 zomb12: 如果是款式設計比較大膽的內褲,譬如露鵰型或屁股縫,我的話 02/11 22:53
→ zomb12: 首先會標註警語說明以下的照片很暴露請慎入,把這些重點 02/11 22:54
→ zomb12: 部位適當馬賽克處理,然後大量空行把這些照片放到最下面 02/11 22:54
→ zomb12: 省得別人用手機觀看時可能會不小心一下子捲到XD 02/11 22:55
推 stonebrother: 對啦！J大好聰明，我知道不是你，我是說那篇最後兩 02/11 22:56
→ stonebrother: 張你覺的加警語就是ok的嗎？ 02/11 22:56
→ stonebrother: Z大您再去看一次那篇最後兩張@@ 02/11 22:57
→ jimmy55311: 而且單純分享實穿照 手應該不用把前面布料往下拉吧 02/11 22:58
→ zomb12: 不過如果是要問我這些照片該不該PO,我是覺得直接露出或是 02/11 23:01
→ zomb12: 有打碼跟沒打一樣的這種不太好... 02/11 23:01
→ zomb12: 其實以上這些都是個人尺度觀感問題,我倒是覺得有意無意地 02/11 23:04
→ zomb12: 明示暗示全見照這點有點越界不能接受... 02/11 23:04
最低限制來講，頭out就絕對out了
可能有人能接受到根部或毛的部分，但這已經有點在挑戰極限的感覺
推 eric5604: 覺得發文者可以在文章開頭註明有身材部分，露比較多的圖 02/11 23:06
→ eric5604: 片以連結方式貼，畢竟手機有自動開圖的功能，真的就是尊 02/11 23:06
→ eric5604: 重而已 02/11 23:06
或者是前半區正常內容，後半區大尺度
我想都是發文者能自由設計的
如果發文者可以在發文的時候，順便帶到希望推文的走向
那我想其他直板友，也能事先預測要不要繼續往下看推文
推 crayon123: 我覺得這是一個願打一個願挨（我想到的是這樣，若有更 02/11 23:06
→ crayon123: 好的說法，可以提供給我，以做改正），一方想要po實穿 02/11 23:06
→ crayon123: 照，而推文者也被滿足。以上說的不是指大部分，畢竟有 02/11 23:06
→ crayon123: 些是真的存粹分享而已。 而上傳實拍照的人明明知道 02/11 23:06
→ crayon123: 尺度稍大，而且也在之前的文章得知了會有些失控的版友 02/11 23:07
→ crayon123: 露骨留言，但是還是上傳了。而上傳者也沒做出相對的反 02/11 23:07
→ crayon123: 應說自己感到不舒服。對我而言，我看到那些露骨的推文 02/11 23:07
→ crayon123: 我也會覺得他們應該控制一下，畢竟會讓有些人覺得我們 02/11 23:07
→ crayon123: 同志就是只有這樣子的表現。 02/11 23:07
推 crayon123: 而男生族群裡頭也會有恐同者，這是正常的，所以我想無 02/11 23:08
→ crayon123: 論是為了誰，都需要尊重一下 02/11 23:08
我不想去猜發文者他自己有沒有"不想要收到"那樣子的推文
不過以目前的情況看起來，目前的推文內容應該是在發文前，能被考量過的範圍內
所以推測發文者應該是除了可能被私信要照以外，沒有其他困擾才對(?
-
有時候族群內過度自然的事情，在其他族群眼理會很突兀
我平常跟甲朋友喇賽的時候也都很直接帶入他們的思緒模式，所以我能接受
但本板的其他直板友可能比較少接觸這樣子的...
肉體崇拜模式
所以會比較衝擊一點
推 ives: 我本人就是因為本版的內褲分享文，越來越少來看板，感覺根 02/11 23:17
→ ives: 本就是您說的gay版，我支持婚姻平權，但有些文章的照片及推 02/11 23:17
→ ives: 文，真是令人非常不舒服！ 02/11 23:17
請不要討厭這個板QQ
還是有很多訊息值得來逛的 QAQ
推 kinkitw: YOPOYOPO:幹，老娘想揉之類 這也太好笑XDDDD 好會舉例XDD 02/11 23:26
我也被戳到XDDD
→ kinkitw: 我也覺得這次男性保養知識 或是 保養品介紹的板 02/11 23:27
→ kinkitw: 所以對於內褲的點抓不到 可能算內在美吧? 02/11 23:27
→ kinkitw: 不過保養品其實有美妝版 而且現在男用的不一定比較好用 02/11 23:29
→ kinkitw: 所以要保養的 好像也不用特別到這邊看? 02/11 23:30
男性用品在隔壁不一定有人分享過
比如洗面乳或洗髮精、髮蠟之類的，刮鬍刀就更少了
不過確實有很多內容是可以互相參考的，我也不會排斥使用女性用品
不如說，產品應該沒有真的分男女使用，只是為了這個族群特別改變了小地方
精油啊、泥巴、除粉刺產品我也都用過
我是覺得互補&相輔相成啦
就跟文具一樣，原本看著沒興趣的東西，哪知道有一天會被燒到
然後就掉坑了
→ kinkitw: 不過其實有時候看別人身材警惕自己也要注意 要多動動 02/11 23:31
歡迎去體適能板跟肌肉海灘板看看有什麼調整身材的方式
推 j87b0003: 還好我一直都有踩住我的底線(? 02/11 23:54
推 coffeemilk: gay也會買內褲重保養 02/12 00:37
→ coffeemilk: 異男也會買內褲重保養 02/12 00:37
→ coffeemilk: 分享po照的人你管人家目的是什麼 02/12 00:37
→ coffeemilk: 他也沒偷也沒搶 02/12 00:37
→ coffeemilk: 我個人覺得自己的角度問題 02/12 00:37
→ coffeemilk: 你覺得情色看什麼都情色 02/12 00:37
→ coffeemilk: 大家都是一根屌兩個蛋，一顆屁股 02/12 00:37
→ coffeemilk: 努力練好給大家欣賞還是意淫都是觀看者的問題 02/12 00:37
對啊是觀看者的問題，所以對於推文的呈現，就比較赤裸裸一點
我主要不是要討論發文者XDD
因為推文出現的都是甲板友，針對發文者的肉體崇拜的發言
想請大家針對這一點
思考一下其他板友，可能會產生的感覺，及有沒有更好的處理(抒發情緒?)方式
推 hermes20372: 話說我都把這推文當成西斯板文章下面那種 推說想幹想 02/12 00:44
→ hermes20372: 揉阿斯之類的發言罷了 反正我只想看我想看的 別騷擾 02/12 00:44
→ hermes20372: 到我都沒差 02/12 00:44
我也是這樣看的
不過推文內直接要無碼照片，這已經不是商品實穿分享的範疇了
推 ccps934209: 常常看到實穿穿下面的推文，基本上根本沒有關於好不好 02/12 00:46
→ ccps934209: 穿或是款式之類的討論，如果Po文的人真的想要討論的 02/12 00:46
→ ccps934209: 話......應該會覺得非常的無言（另外尺度與身材決定留 02/12 00:46
或許如果是這樣子的內容跟推文還是回到專屬板會比較好一點?
我非常、相當不希望看到未來有任何機會，出現族群驅散的情況出現
但畢竟這裡是開放板，也是普遍級(才沒這種規定
如果今天我是直，我進來這個板看到內褲實穿下面的推文都是要無碼
我想還是會多少影響到我對整個板的看法
如果今天我是甲，近來看到實穿分享是這樣的尺度
我會覺得太超過
加上推文的內容，我會恐懼自己的族群會不會因為行為而開始被排擠
我希望雙方的想法我都有考慮進去，所以我也不希望有任何一方是不情願或被打壓的
→ eric5604: 想問各位異性戀，如果是內褲分享文，「原po身材好好」有 02/12 01:00
→ eric5604: 比「原po身材好性感」比較好接受嗎?（雖然都偏離主角:內 02/12 01:00
→ eric5604: 褲XD) 02/12 01:00
兩種我都覺得差不多XD
推 mejice: 我也很納悶為什麼不po甲板，甲板應該很需要新的刺激啊XD， 02/12 01:13
→ mejice: 現在因為太幼幼級了想看的任何男體都很困難，一堆尋人文 02/12 01:13
→ mejice: 有時待不到10秒就左轉。西斯版倒是每篇都可以變成單挑文。 02/12 01:13
→ mejice: 但轉到LGBT又得顧及其他族群感受，變成內褲文很尷尬。規範 02/12 01:13
→ mejice: 一下，同志秀身材露內褲應該不算太踰矩吧。（？ 02/12 01:13
內褲文本身沒什麼問題，我一直強調要討論的是推文啊XDD
推文本身問題比內褲還大
推 ghjy: 我是直 我會想發內褲開箱 但是目前這個版的確也不太讓人有發 02/12 01:16
→ ghjy: 文的意願 雖然網路是一個公開的平台 沒辦法去管制大家怎麼想 02/12 01:17
→ ghjy: 也不會去限制只限甲/異進來推文 02/12 01:17
如果因此導致直板友失去發文意願也不樂見...QQ
→ ghjy: 但推文也應該意識到自己的推文會不會造成別人的不舒服 02/12 01:17
→ ghjy: 不能否認 會注重保養和內在美 進而來逛MANCARE的版友甲是多 02/12 01:17
→ ghjy: 數 但不能因為這樣就把這裡當作是個圈內人的專版 而犧牲非 02/12 01:18
→ ghjy: 圈內人的權益 如果只是想曬照 也有LGBT_SEX 甚至SEX也沒 02/12 01:18
是的
我明白大家想要照片的心情
但還是希望推文的部分能夠，稍微就好，稍微停下來思考一下
可能造成的影響跟觀感上的衝擊之類的事情
如果今天有高中生(我自己接觸PTT就是16)跑進來
然後看到了大家在推捧身材及驚喜包，我想那會是相當令人錯愕的情況
→ ghjy: 有禁止曬肉圖(雖然多半都是女圖) 在這裡大大方方的推什麼 02/12 01:18
→ ghjy: 好想咬一口之類的 那被當成甲2也是板眾的"努力"的成果 02/12 01:18
→ ghjy: 我本身很喜歡買內褲 所以很喜歡看內褲文 我也覺得有石川 02/12 01:18
→ ghjy: 很棒 但時不時看到石川 都會心想"呃 有必要這樣嗎?" 02/12 01:19
對啊，肯定也有人相當喜歡這樣子的分享
甚至可能也有直板友期待著這樣的分享
但是推文對於群體屬性的把持力稍微欠缺了點...
推 coffeemilk: 只要發文者沒覺得性騷擾 02/12 01:21
→ coffeemilk: 看文者為何要對推文對號入座 02/12 01:21
→ coffeemilk: 覺得推文不妥可以不看 02/12 01:22
→ coffeemilk: 看了覺得自己被騷擾嗎？ 02/12 01:22
→ coffeemilk: 想太多了一點 02/12 01:22
是觀感問題喔
我在這裡待了至少兩年半，直到最近我開始浮現了 難道這裡是甲二板? 這樣的疑問
更不用說剛進來的，或者平時沒怎麼在看這個板的鄉民
看到那個情景會有什麼想法
→ lazybones111: 出現了 "不爽不要看" 02/12 01:25
推 ghjy: 俗果一個沒來過MANCARE的版友 近來看到滿滿的大推文 02/12 01:28
→ ghjy: 先不論他是什麼性向 你覺得他會作何感想 XDDD 02/12 01:29
這就是我所擔心的部分
不是沒有騷擾到任何人就不要緊的
有時候行為或者發言本身的呈現方式，就是整體族群，在外人眼裡的問題所在
→ jimmy55311: 有時候發文者也有不是純粹想分享內褲的吧 02/12 01:37
是這樣講沒錯啦
這算是針對甲板友的殺必死了
推 chris920309: 某些愛PO露內褲照 又擺撩人姿勢 心態根本呵呵 02/12 01:38
→ chris920309: 甚麼害羞啦 傷眼啦 其實根本不這麼想 02/12 01:38
如果發文者本身就是為了服務甲板友，那也是他的權力
我覺得也... 不該剝奪這一點
或者說如果用標題就能過濾掉我想也是一個做法?
比如說 [甲有] 、 [龜有] 、 [兩津] 、 [肉慎] 、 [R15] 之類的
大家集思廣益一下@@a
推 mejice: 看了幾篇內褲文不難理解食色性也，身材瘦的沒肌肉的推文也 02/12 01:43
→ mejice: 寥寥無幾。規範推文是好事我也贊同，但悠悠的言論下，界定 02/12 01:43
→ mejice: 太嚴格會不會變成一種戒嚴呢：）？例如「版大身材不錯！」 02/12 01:43
→ mejice: ，然後草木皆兵被指著禁言或水桶 02/12 01:43
對啊，那是不樂見的
希望能不要使用板龜來進行規範
而是大家自主、自發的，在發文時就先設想好，任何來客將怎麼解讀的可能性
是最好的情況了
這樣應該就可以大幅降低那樣的疑慮
推 flyaway1030: 可速女生的內衣版也蠻多實穿照片耶 02/12 02:04
推 wert213: 分享新買的內褲不是不好，而是底下的推文。有時候我也覺 02/12 02:27
→ wert213: 得有點兒誇張...身材好 屌大推文就至少2 30起跳，反之則 02/12 02:27
→ wert213: 寥寥無幾...至少我是不會說什麼可惡想咬，餓了之類的@@ 02/12 02:27
文字內容可回溯發言者的目的及所屬的身分及性質
至少這並不是相當適合在公開場合使用、並且覺得別人不會斜眼自己的那種發言了
OK就算你真的不在意，可是族群的整體觀感就是被這一點一點的不在意
給慢慢堆疊在世人眼中的
推 flyaway1030: 我覺得分享這件事情，照片合乎法律層面規範就好，因 02/12 02:44
→ flyaway1030: 為每人價值觀不同很難有一個界定規範，她喜歡我不喜 02/12 02:44
→ flyaway1030: 歡這都牽涉到他人價值觀以及主觀意識型態，很難合乎 02/12 02:44
→ flyaway1030: 每個人需求，就跟看電視，遙控器掌握在手大家都有選 02/12 02:44
→ flyaway1030: 擇看與不看之權利，所以我覺得在法律允許下，也可以 02/12 02:44
→ flyaway1030: 來個分級，單純照片，實際穿，應該文章標題都有打出 02/12 02:44
→ flyaway1030: ，會比較好解決。至於推文我覺得不涉及人身攻擊，以 02/12 02:44
→ flyaway1030: 及性騷擾(這也是偏向主觀意識)我覺得都ok 02/12 02:44
R18不用說，100%一定不行
那如果要來討論灰色地帶，可能要連根部與毛都攤開來投票是否通過
所以我覺得是發文者自重低調，推文者尊重低調
這樣應該可以讓直板友比較不會太過度直接的感受到文化差異
推 jim96540: 我個人其實還蠻推實穿照的，可以讓不同身材的人考慮實穿 02/12 03:44
→ jim96540: 之後是否像麻豆一樣好看，也可以明顯看出物件實體的缺點 02/12 03:44
→ jim96540: 在哪裡。但是現在很多推文、po主根本以一種陽具崇拜的角 02/12 03:44
→ jim96540: 度在發文，完全不知道mancare在哪裡，屌嗎？ 02/12 03:44
→ jim96540: 這麼想要偷渡露骨照也不是不行，但至少做到對內著的說明 02/12 03:49
→ jim96540: 、舒適度、優缺點做講解吧，那種只貼網站連結+幾張根本 02/12 03:49
→ jim96540: 看不清楚細節的照片，真的不知道是來幹嘛的 02/12 03:49
推 jim96540: 順帶一提，我自己就是甲 02/12 03:55
基本上你把很多人沒敢講出來的內容一次講出來了
我相信這個現象會漸漸的演變成一個潛在的問題，而且現在就還可以事先杜絕
我說的不是禁止及管制
而是自動自發的，減少那樣子的推文，並把重點更加著重在商品本身
推文可以改為討論商品，然後對作者身材的鼓勵使用站內信
這也是一個不錯的做法
推 burnsy0118: 先給你個推，理性討論立場也很客觀。我是同志但最近 02/12 03:59
→ burnsy0118: 看這些內褲文也看的很膩，從一星期那篇AC開始，不知道 02/12 03:59
→ burnsy0118: 是要秀龜頭還是要秀內褲？然後下面一堆推文令人傻眼。 02/12 03:59
→ burnsy0118: 接著一篇一年健身成果放好幾張屁股照，幾天前又一篇AC 02/12 03:59
→ burnsy0118: 害羞內褲，但作者可是一點也不害羞，我從來不知道manc 02/12 03:59
→ burnsy0118: are尺度那麼寬？照片裡的屌都快跳出來，推文滿滿的求 02/12 03:59
→ burnsy0118: 站內信，我沒在那篇推文剛才還有人寄到我信箱求網址？ 02/12 03:59
→ burnsy0118: 真的莫名奇妙。 02/12 03:59
身品本身尺度很大，最大的問題就是，你不知道作者是否真的有意如此
那樣子的情況我自己是解讀成，商品本身就是設計給甲顧客
而穿出來也肯定就是那個樣子，肉多於包，包大於袋
所以這種情況如果作者是為了服務甲板友，那在文章前面做到防護措施及警告
推文也盡量轉往商品討論，這樣的商品也沒有不能分享的理由
有些情趣內褲@@... 男生也會穿來服務女生，所以直板友可能也會適度的參考
但尺度本身是會影響發文者的目的及引導討論方向
這就會比較麻煩了
推 michael1989: 推一個... 02/12 07:13
→ phoenixtxai: 我的想法是要不要乾脆開個內褲實穿分line群組之類的 02/12 07:44
→ phoenixtxai: 之後想分享直接去群組分享就好了,po文就說實穿請移駕 02/12 07:45
→ phoenixtxai: 或許這樣可以讓想看實穿或意淫的人有更直接的討論 02/12 07:46
這是可行的做法，而且可能更加的適合族群本身的屬性
直板友也不可能不知道，進去會看到什麼東西，就被拉進去
所以那樣的情況必然就有心理準備了
不過版面上的內褲分享可能就會減少了QQ
推 saimeitetsu: 完全認同樓主，不知道是在看內褲還是看身材，整個歪 02/12 09:04
→ saimeitetsu: 掉; 男性間的體格欣賞會有，但是到內褲，多數人還是 02/12 09:04
→ saimeitetsu: 會反感吧～ 02/12 09:04
隔壁肌肉板也很常有人貼練出來的成果來激勵大眾(!!
那樣的刺激跟互動是良性的，也會有直男渴望著那樣的身材(直的意味
不過我們的生長環境，畢竟還是很少看到別人的驚喜包
所以可能反應會比較大一點XDD
推 homoz: 我覺得問題是內褲實穿照太露骨 實穿照沒有不好 只是有些感 02/12 09:50
→ homoz: 覺就是單純秀身材。至於推文我覺得沒什麼問題，要多露骨的 02/12 09:50
→ homoz: 貼文應該可以吧，只要不涉及攻擊侮辱之類的 或是太過份的 02/12 09:50
→ homoz: 性騷擾 02/12 09:50
推文最大的問題是
可能會將本板的屬性及觀感給定性
原本這個板子假如沒有甲屬性，那可能漸漸的會帶入一點這樣子的顏色
這樣也不是不好，如果大家都能接受，我相信這也會成為一個尊重且包容的起點
長久長遠下來，如果有一天開始，不需要管制跟管理
大家都已經對那樣子的文章見怪不怪，直板友也可以很自然的帶入甲板友的討論
也代表大家對甲圈的適應度已經相當高，這是令人高興的
但不代表現在就該用半強迫的方式，把文化塞到這個板
那可能會造成直板友的被疏離感，想繼續來的意願可能會降低...
推 burnsy0118: 畢竟這裡是mancare板，內褲心得分享然後推文要求多露 02/12 09:53
→ burnsy0118: 骨是有什麼意義？ 02/12 09:53
如果自己也在那個群族可能就能理解了，但今天我設想自己是族群內一員
我依然會希望大家低調以及自制
畢竟目前來講，族群還是少數，不宜驚動及挑動群體間的隔閡
推 MDCCLXXVI: 女生也會互推身材吧 話說不是有內衣版嗎？ 02/12 09:56
推 preppie: 樓上~你有在女性內衣版看到駱駝蹄隱隱若現的照片嗎？ 02/12 10:04
→ preppie: 還是你有在女性內衣版看過內衣照順便偷渡裸屁股的照片？ 02/12 10:06
推 tzhau: 有貼身衣物版 為什麼還要把內褲文PO在這? 02/12 10:24
→ tzhau: 貼身衣物版也可以PO男性的內褲文不是嗎 02/12 10:25
這裡畢竟還是包含有男性專用品的屬性
討論的人會比較踴躍，也比較有相同話題分享的意願
而且內容多元點，文章可討論內容也比較多選擇XD
推 stonebrother: 我反而跟樓主這方面觀點有點不同。我覺得有些發文 02/12 10:48
→ stonebrother: 者比留言者誇張。留言者我們沒必要猜測對方是甲， 02/12 10:48
→ stonebrother: 或許是女人來看留言說想含啊？但是如同P大說的，偷 02/12 10:48
→ stonebrother: 渡光屁股照，或是幾乎半透陰莖照龜頭部分擋住，卻暗 02/12 10:48
→ stonebrother: 示有地方可以看全見版，這就不是內褲石川照的初衷吧 02/12 10:48
→ stonebrother: ？ 02/12 10:48
我相信初衷不是那樣
這一件的尺度，不對，那一篇的尺度幾乎都已經需要事先警告了@@
直板友不小心誤入的時候可能會有點錯愕
但相對的，如果推文單純就商品本身討論，討論樣式跟緊密度跟透光度
本身還是可以變成一篇純商品分享的內容
而為什麼最後會變成要圖串，第一個原因是發圖者自己並不反對那樣子的推文
接著他有提供完整的圖片，再來推文比較少著重在商品本身
所以最後變成重點不是商品本身，而是圖片了
所以我會說推文會改變文章屬性，跑樓跟跑題也就是如此了
推 afternoon: 我也覺得最近的實穿照醉翁之意不再酒阿... 02/12 11:33
推 flyaway1030: 所以啊我說只要在法律規範下就可以啊，每個人價值觀 02/12 12:03
→ flyaway1030: 真的不一樣，你沒辦法去符合每個人的想法，就像前面 02/12 12:03
→ flyaway1030: 某樓說很多人選擇沉默，但也有很多人喜歡也選擇沉默 02/12 12:03
→ flyaway1030: ，合乎法規，標題分類會是最好的做法。有些人喜歡以 02/12 12:03
→ flyaway1030: 及不喜歡沒辦法針對每一個人去量身訂做，推文就 02/12 12:03
我覺得用標題來進行分類就已經足夠了
如果願意在內文裡面，有大尺度的地方特別標明會更好
但文章本身無法去管制推文如何發言，所以我也沒對文章本身太過著墨
推 ganaiwatt: 那個人刪我推文耶 我只是問他是不是外國人 因為我在IG 02/12 12:15
→ ganaiwatt: 上面有看到一樣的照片是外國人 02/12 12:15
→ kafel0936: Po的人自己開心被觀賞，看的人自己想怎麼看就怎麼看， 02/12 12:25
→ kafel0936: 再簡單不過的事，還是你也可以去總統府前抗議啊 02/12 12:25
推 Fedorov: 那篇發文心態就很有問題了 02/12 12:35
推 zomb12: 自行擅自刪推文的話就有板規介入的空間了... 02/12 12:38
推 burnsy0118: 我還特地看了一下板規，好像沒有禁止刪推文這條欸 02/12 12:39
→ kafel0936: 如果beauty 版女生po比基尼呢？你也可以去反映一下啊， 02/12 12:45
→ kafel0936: 你講支持多元就信你啊，那人家回什麼你怎麼就不相信了 02/12 12:45
我有寫清楚我要討論的是推文的部分了，怎麼大家都覺得我要討論內褲QQ
推 stonebrother: 樓上你沒認真看討論吧？beauty放比基尼又沒問題。 02/12 12:53
→ stonebrother: 但如果他穿的是半透明三角褲，露出一半駱駝蹄，另外 02/12 12:53
→ stonebrother: 一半貼上金雞吉祥然後要大家鎖碼找無碼版就有問題。 02/12 12:53
→ stonebrother: 簡單來說就是，po文者就是醉翁之意不在酒 02/12 12:53
推 stonebrother: 所以k大覺的穿幾乎透明內褲露出半根陰莖，龜頭貼上 02/12 12:55
→ stonebrother: 金雞吉祥然後要大家找解碼在mancare版沒有問題？ 02/12 12:55
→ stonebrother: 還是你覺的這是元宵猜燈謎活動是我們不懂樂趣呢？ 02/12 12:55
→ arko1018: 回覆沒觸及版規實在沒必要管太多吧 02/12 13:35
這變成族群觀感的問題
我說白一點，會讓人覺得甲都是這樣
而且這裡有直，如果就這樣當作後院，是不是被其他人投以異樣眼光也不能怪他們了
接著延伸成為整個板的屬性問題，因為那樣子的推文存在著
所以外面的人會開始對整個板本身整個進行那樣的解讀
我說的是，導致整個板帶有甲屬性這件事
推 SmartEric: 永遠就只會沒有觸及版規/法律來當藉口推拖，版規/法律 02/12 13:47
→ SmartEric: 就是最低標準而已。有些人行事作為就只想符合最低標準 02/12 13:47
→ SmartEric: ，真的蠻可悲好笑的。那些看起來是客套話的文字，是不 02/12 13:47
→ SmartEric: 是客套話，有一點願意高於版規/法律的標準來看，大家 02/12 13:47
→ SmartEric: 都心知肚明，不用在那耍嘴皮子。發文背後的心態，明眼 02/12 13:47
→ SmartEric: 人都看得出來。版主也是辛苦，想鬧事就是那些只願意遵 02/12 13:47
→ SmartEric: 守最低標準的。 02/12 13:47
法律是最低了啦，不能踩的
再來就是自我要求了，比如說自己規範在，拍照的時候就取R15左右的尺度
或者修圖改掉，也是能讓比較裸露的商品開箱變得正當且合理
推 flyaway1030: 回樓上法律絕對不是最低標準，請好好思考法律是否為 02/12 14:04
→ flyaway1030: 最低標準，再來發言思考好自己的邏輯，講難聽點，標 02/12 14:04
→ flyaway1030: 題對人不對事已經夠糟糕了，現在是要解決事情不是產 02/12 14:04
我的標題是打甲板友沒錯
但因為本板內，不會有直板友針對其他人的內褲分享去進行肉體崇拜
所以我覺得這樣的標題，比較容易區分出我想邀請進來的對象
→ flyaway1030: 生對立，再者本來就沒有一個明文規範在這個板上，大 02/12 14:04
→ flyaway1030: 家價值觀不同，而你這種想法是只想大家要去遵守自己 02/12 14:04
→ flyaway1030: 的價值觀已經很讓人不舒服，法律本來大家都要去遵守 02/12 14:04
→ flyaway1030: ，還說他們想鬧事，好笑的是你或者有些人覺得鬧事， 02/12 14:04
→ flyaway1030: 卻因為你覺得大家都要去遵守的想法，這種想法更為不 02/12 14:04
→ flyaway1030: 可取。 02/12 14:04
推 flyaway1030: 好笑的是你這樣說你自己道德水準不是應該非常高嗎？ 02/12 14:08
→ flyaway1030: 02/12 14:08
→ flyaway1030: 大家都不是聖人，不要一副自己高高在上很清高。 02/12 14:08
→ zomb12: 不懂原PO幹麼改標題限定甲板友進來討論,一開始不是希望 02/12 14:14
→ zomb12: 大家不分性向如何針對內褲實穿這件事各抒己見尋求共識嗎？ 02/12 14:15
理由同上述
直板友的想法跟建議很踴躍，但甲板友倒是很多都一言不發
但又看到那一樓的推文有在增加
也就是很明顯不是沒看到而是不想發言
→ wentasu: 不想看不要點進去，很難嗎？ 02/12 15:00
直板友也是會想參考內褲分享的
但點進去不會知道會有怎樣的推文
推 softff: mancare我解釋成男生、在意，並非照顧男生 02/12 16:14
我在玩雙關啦XDDD
推 chihchuan: 覺得還好吧，八卦版也沒有限定異性戀男生還不是一堆圖 02/12 18:28
→ chihchuan: ，推文還更可怕。 02/12 18:28
推 chihchuan: 異性戀男性到底是有多脆弱？之前西斯不歡迎lgbt，現在m 02/12 18:37
→ chihchuan: ancare是要再開一個lgbt_care嗎？ 02/12 18:37
我的認知而言，目前台灣還算是在磨合期
也就是願意接受的直越來越多，但不是說已經被徹底接受了
目前算是一個轉型的過程中
所以如果大家熬過了這段時期，未來直對甲的看法及觀感已經接受得相當適應
自然也就對行為的差異，產生比較少的文化衝突了
但在那之前還是希望能夠互相試試看理解對方的做法，及試想對方可能會有的著眼點
對整個轉型絕對是加速而且有有助益的
推 babyface1977: 我也無法理解為何大部分的實穿照都要把懶覺弄硬了拍 02/12 18:56
推 babyface1977: 實品與DM多少有差異，同意實品照或實穿照分享，但沒 02/12 19:00
→ babyface1977: 必要都弄硬了才拍 02/12 19:00
有些褲子的質感或者鬆緊度，是一個有刺激到的程度，夠細夠棉夠密
那些款式穿起來的感覺就是會讓人有點衝血
那些款式應該男生或多或少都會被刺激到吧，我不確定@@
另一個可能性就是，緊張XD
推 storym94374: 回樓上的問題，我覺得撇開刻意弄硬的情況下，有些人 02/12 20:05
→ storym94374: 可能平時就是微充血的狀況，只有在剛運動後才會最小 02/12 20:06
→ storym94374: 這應該就是體質問題，當然也不排除緊張XD 02/12 20:06
剛剛才想到
也可能割過會影響沒充血的大小
→ PIAGET0809: 有人喜歡有人不喜歡 哈味哈味～ 02/13 18:39
→ PIAGET0809: 覺得原po言重了 02/13 18:42
→ ROCCPA: 開始實施言論管制好了 推色色都抓去關>< 02/13 20:39
推 taya1991: 問：這篇是否違反版規第一條？ 02/13 22:12
定位上，算是這個板內的內褲文的相關討論吧，但其實我自己也說不準
如果版主覺得不妥，就麻煩處理了
※ 編輯: Triedge (1.163.33.197), 02/13/2017 23:29:46
→ huangjohnney: 某些文一看就不是為分享而分享 還怕人點破呵呵 02/14 01:08
推 taya1991: T大我沒不禮貌的意思，只是我覺得似乎脫離了...這版想 02/16 00:50
→ taya1991: 分享的主題了 02/16 00:51
推 cuteVictor: 不舒服 03/03 21:29