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作者Triedge (error)
看板Mancare
標題Re: [閒聊] 內褲實穿推文想請甲板友進來思考一下
時間Sun Feb 12 18:34:22 2017
非常感謝你的回覆 以下就你所提出的地方來進行討論@@ ※ 引述《flyaway1030 (天蠍王子病)》之銘言： : 針對這些我有小小看法想回覆在這邊。 : 第一點：po文者是否有符合法律規範。 : 我相信這點很重要吧！如果有即使遊走 : 邊緣，我們也沒有什麼權利禁止他發言 : ，人都有發言圖片權利，不違法情況下。 我想討論的一直都是推文，而不是PO文者 為什麼大家一直把重點扯去PO文者QAQ 如果你有仔細看的話肯定會發現，我是相當贊成內褲實穿分享文的 : 第二點：看到原po針對推文部分，我相信 : 很多人覺得很誇張，也覺得不恰當，也有人覺得沒什麼，但試問在臉書上許多小模，或者是表特版也會有，此情形，那是不是ptt要針對此行為都要限制，即使沒有到性騷擾 : 部分。也合乎法律規範內？某些推文確實過火。但是規範到底要怎麼抓？是不是也要依據，性騷擾規範。 不抓，我不希望限制任何人的 我的意思是請大家稍微把重點擺向商品本身 肉體及身材的部分，可能大家用私信去站內PO文者鼓勵他，這也是好管道 我主要提到的是...已經有點太過飢渴的那種，我只針對這種 直板友也會對於練得好的身材感到嚮往，也會使用推文的方式給予鼓勵 但推文就不會表現出飢渴，或者是拜肉 這是我主要想希望大家討論的部分，就是畢竟這裡也有直板友，所以還是稍微斟酌一下 我提出這件事情不是要為了限制任何人，或者族群 : 第三點：刻意提及性向這件事情，我就真的不太懂了，畢竟Mancare，不就為男性而開版，所以在文章中講到包容接納覺得有點這滿過火的，畢竟男性性取向大家也都不一樣，每人要學會的是尊重，難道入版前要先填份性向問券嗎？，當然有然可能會說那他們某些po實穿內褲有尊重別人嗎？ : 回歸第一點，違法就是刪文啊！性器露出當然是不可以的啊！這點應該就很好分辨了吧！ 因為直板友不會去索取性器裸露的原始圖片 因此我才提及性向 如果要扯到他板，那當然是其他的情況，目前單就本板來做討論 : 第四點：是不是新增實穿類別，直接標題分類，不想看的可以選擇不看，想看的就點。 我覺得這個做法相當不錯，可以實際深入討論 而且是最直接的用標題來指出內文可能出現什麼的 : 第五點：板上什麼屬性討論，我相信沒有人有辦法去分辨這版上的版友到底是什麼屬性，或者是什麼性向，所以板上漸漸變成那樣趨勢，這會影響到本版“男性分享”的宗旨嗎？ : 應該不會吧！以後就算趨向變成美妝版風格，我也不會因為這樣而要去討論本版版友屬性和性向（我個人言論你想討論當然可以）。 我的意思是主要是比較偏向，如果目前大家的發言很自然地留下對於肉體崇拜的痕跡 其他人剛進來，會如何看待整個板 或者有未成年進來，對於看到的討論是不是有點不妥 我自己剛接觸PTT的時候就是16歲，所以不能說沒有可能 我還是希望可以的話，將討論的話題跟範圍，盡量引導在普遍級，保護級左右 : 第六點：關於大家討論AC我還特地去看，確實有露出性器隱約，但是我不是法律專科，我不知道這有無違法，如果板上有專科可以解答一下嗎？ 這個我也不懂，交給其他人了QQ : 個人小小意見 : 謝謝各位 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_M10h. 我也謝謝各位 -- 最後各位要不要猜猜我自己的性向 以及，如果願意以長遠來思考一件事情 大家是否有必要如此的短視目前看得到的好處 照片什麼的其實是很容易藉由推特，或者其他SNS大量取得的 我覺得沒有必要在一個算全台灣最大的公開平台，而且肯定會有直出沒的平台 來做一些可能會擴大族群隔閡的舉動，希望大家深思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.33.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mancare/M.1486895665.A.FB1.html
→ flyaway1030: 照你這樣說臉書，SNS在台灣都關起來好了。一律封鎖， 02/12 18:59
→ flyaway1030: 請思考你是針對事情還是人。 02/12 18:59
→ flyaway1030: 還有，你想針對的是教育，請朝根本做起謝謝。 02/12 19:02
這裡我針對的是，那些對於事情展現得過度飢渴的人 何必關呢，我的文中從來沒有提到如此強烈的封鎖性字眼吧@@? 我的經驗上，無法教育這樣子從內心自然生成的情緒，因為是天生的情緒 那無法教育也不該被教育，天性哪有需要別人教的 也哪有人有資格教 但我們可以控制，不要讓這股情緒，在有非己族群的環境裡，顯露得太過頭
→ IanPan: 前面剛被水桶的那個PO文 不就有鬼? 實穿還盜圖? 動機不純 02/12 19:06
應該是想要有人私信詢問原圖吧 0.0 我無法推論
→ flyaway1030: 還有ptt網站分級制度是18禁，。。。。發覺你越來越不 02/12 19:07
→ flyaway1030: 知所云主要訴求也不知道是什麼，如果你16歲那時候法 02/12 19:07
→ flyaway1030: 規已上路，那該檢討的是你可以思考，對人這件事情不 02/12 19:07
→ flyaway1030: 會讓事情有解決的一天 02/12 19:07
我的意思是，我們自己把線往後拉，不要直接把線推到底 希望你能懂我的意思 給一個預留量，讓事情有緩衝的空間 我舉例一下，如果發文自主性的把尺度壓在R15，那自然不會有越線情況出現了 但我想討論的依然不是文章啊QQ 如果你看不懂我的訴求，我直接寫出來 在這裡我不要用簡寫 希望同志族群被廣大群眾認同，但在之前還有很長的一段路要走 如果要融入一個大的群體，首先要瞭解到自己也是群體的一分子 並且學習大群體的文化跟行為舉止，這樣才有更大的機會以及更快的速度來實現 被接受 但目前看到的行為是相反的 大家為了圖片，而讓本來沒有同志屬性的看板，染上了一道彩虹 我不是說染上了是不好的事情，而是這樣子的作法太過顯露族群特性 如果你想要讓一個東西被適應，最好的方式就是緩慢的融入 相信大家也理解溫水煮青蛙，也就是不要一件事情突然就衝到底 被接受是一個目標，但不該是現在立刻就用"已經被接受了"的心態來四處彰顯族群特性 那只會讓其他還在考慮要不要接受那個族群的人，更加的猶豫 "因為這群人強迫、硬塞了他們的文化到我自己的生活圈裡面" 這樣子的情況就是非同志者的著眼點 如果大家願意思考一下我想要說的是什麼 就是，在大社會的群眾接受自己之前，學著使用大社會的溝通方式與大社會溝通 當然自己私底下的群體，就盡量用群體內的語言當然不要緊 希望我有表達出我的意思
→ demonOoO: 很難跟某些人溝通阿 所以我也不太推文回覆了 這個板掰掰 02/12 19:12
不~~~~請不要離開QAQ
→ demonOoO: 某些人的推文一直放大絕 我想也不是真的想溝通的意思 02/12 19:14
→ IanPan: 總之 假PO文真交友 或是騙人 的確應該管管 其他就還好 02/12 19:14
→ demonOoO: 口口聲聲說對事不對人 真的讓人不開眼界。 02/12 19:15
→ demonOoO: 大開眼界才是 呵呵 02/12 19:15
→ flyaway1030: 照你的邏輯這樣是不OK的啊不是嗎？臉書and SNS充斥這 02/12 19:16
→ flyaway1030: 些消息，如果你真想著重請從根本探討。甲板請進入又 02/12 19:16
→ flyaway1030: 要好好深思，你不就是針對某特定嗎？那你怎麼又知道 02/12 19:16
→ flyaway1030: 那些推文者都是甲板好友們呢？將自己價值觀加諸於其 02/12 19:16
→ flyaway1030: 他人身上而下定論歸類這是一件極度可怕事情，不懂你 02/12 19:16
→ flyaway1030: 的訴求，不懂你依據的事務，請問你的目的到底是要發 02/12 19:16
→ flyaway1030: 展怎麼樣呢？ 02/12 19:16
我把訴求更新在上面了
→ demonOoO: 你在指責別人加諸價值觀於他人身上 你自己不也如此 02/12 19:18
→ flyaway1030: D先生我才對你汗顏，所舉例都為個人行為，卻要指向某 02/12 19:18
→ flyaway1030: 些特地事件特定群組，你到底想解決事情，還是解決你 02/12 19:18
→ flyaway1030: 自己的不快呢？ 02/12 19:18
→ flyaway1030: 我並無加諸自己價值觀啊你可以指出來嗎 02/12 19:19
→ demonOoO: 天啊 從何時 這些文章推文都在討論是否勃起隱微拍內褲 02/12 19:19
→ flyaway1030: 硬要別人接受 02/12 19:19
如果說我今天有一件事情要強迫大家接受 那也只會是 "希望大家接受自己還在被大社會接受中"這樣子的一件事，這是未完成 但希望他完成的話，就要在大社會的環境中用大社會的語言來做溝通 讓我想起很久以前吉卜力有一片動畫，平成狸貓合戰 大概就是那樣子的感覺
→ demonOoO: 而你最一直認為這邊很多人目的都是有意要攻擊同志群體 02/12 19:19
→ demonOoO: 我不會再回你推文了 可怕心寒 待會就刪這個板 不差我 02/12 19:20
→ flyaway1030: 並無啊，因為原po就是指定甲板版友。 02/12 19:21
→ demonOoO: 你不覺得你現在很多推文是開地圖砲 02/12 19:21
→ demonOoO: 只要有跟你意見不合的都被打成反對甲甲群體的人 02/12 19:22
→ demonOoO: 然後拿這個做口號去反駁不同意見的人是附加價值觀給人 02/12 19:22
→ demonOoO: 你這叫做溝通? 還是你只是變相在貼標籤以滿足你的觀點 02/12 19:22
→ demonOoO: 我相信這裡還有很多人只是不出聲 不會刻意問性別傾向 02/12 19:23
→ flyaway1030: 所以原po你說訴求的跟推文，跟接受是兩回事情，你要 02/12 19:24
→ flyaway1030: 人家接受而是朝教育請大家學會尊重，但是每人都有說 02/12 19:24
→ flyaway1030: 話權益在法規下他沒有違法下，我們到底怎麼界定r18 r 02/12 19:24
→ flyaway1030: 15呢 02/12 19:24
如果你受到的教育就是叫大家討厭一個群體，那理所當然大家都會被洗腦 那如何改革? 自然是從群體內部做起，讓外部的人感受到內部，由內而外的渲染 要自己判斷是不是越線，你就自己預想這張照片丟給警察看過自己會不會被抓走 雖然有點開玩笑，不過是認真的
→ demonOoO: 但他們真正在乎的是 我來這個板是希望得到一些知識 02/12 19:24
→ flyaway1030: 你有興趣去看自己po的東西嗎？阿不是說要走了？ 02/12 19:24
→ demonOoO: 而不是來這邊欣賞肉慾橫流, 如果你還是不懂 那無法溝通 02/12 19:24
→ demonOoO: 挖 "阿不是說要走了？" 真是厲害的言語攻勢 02/12 19:25
→ flyaway1030: 別人看圖片肉慾橫流是他人之行為，不妨礙他人請問為 02/12 19:25
→ demonOoO: 敬板主 如果你還有心的話 思考這個板的初衷 不會再來。 02/12 19:25
→ flyaway1030: 何要限制他人？他要留不當留言，版主自會警告。 02/12 19:25
→ flyaway1030: 是你自己說你不會再來的。。。 02/12 19:26
→ flyaway1030: http://i.imgur.com/K7h92v0.jpg 02/12 19:27
→ flyaway1030: 這樣言語有比較好嗎？ 02/12 19:27
溝通是雙向的，如果一個人只會說台語，另一個人只會說國語 那只會是雞同鴨講 但如果有一方願意去學習另一方的語言，雙方就有互相理解的可能性 這也是我為什麼提出來，目前族群間請盡量低調的緣故 如果知道直的行為模式，那理論上你也能夠用直的方式來進行思考 也就能理解並且尊重 這是希望大家走在這條路上的時候，可以嘗試去理解並嘗試的一個部分 當知道別人為什麼會討厭自己某部分的行為舉止，並停止他 這個過程就是社會化 當你知道為什麼，自然也能讓理由跟原因消失 而讓族群被接受最快的做法就是透過社會化 但這不是要讓族群原本的性質消失 而是選擇性的讓他顯現在大眾容許的環境，比如聊天室或者甲吧
推 romand: 在這討論的是這個板 扯到臉書也真厲害 02/12 20:46
我也不知道為什麼他會得到那個結論的XD 我完全沒有提到關閉或者封鎖之類的字眼吧(自己回爬... -- 我不想變相教一些奇怪的事情啦... SNS的優勢就是搜尋及tag，你首先要有一個關鍵字 就可以找到各國的自拍分享，有些甚至無尺度限制 或者找到一個比較大的使用者，再從其好友或追隨者延伸出去 根本不需要在這個板要圖，也會有一堆國外鄉民審過的使用者隨時更新照片 ... 怎麼會變成討論這個QAQ!!!
推 shianglee: T大只是丟出想法給大家討論，理解，尊重！ 02/12 21:17
只是希望大家放遠一點來思考整件事情 而不要讓一張圖毀了整個群體好不容易，經營起來的外在觀感 要經營一件事情很困難，而且需要很多人的協力 但要毀掉很容易
推 JasonC1985: 某些推文很誇張是事實啊 02/12 23:08
推 burnsy0118: 竟然還有人放大絕說推文刻意不看就好，我來PTT不看推 02/13 04:25
→ burnsy0118: 文跟大家互動那我來幹嘛？看看那篇盜圖的AC內褲文下 02/13 04:25
→ burnsy0118: 面一堆推文求站內信真的很可笑。我是同志也認同triedg 02/13 04:25
→ burnsy0118: e的想法，反正這板不差我一個，短時間我也不會再來了 02/13 04:25
請不要對整個板失去信心 早點回來QQ... ※ 編輯: Triedge (1.163.33.197), 02/13/2017 11:00:18