Re: [心得] 槍優於劍:科學證實

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 推 whiteseyes  : 很有趣  不過同時也產生了一些疑問    1.165.189.112 01/07 15:58
: → whiteseyes  : 既然槍比劍還好用                    1.165.189.112 01/07 15:59
: → whiteseyes  : 那像古代義大利的大劍師菲奧雷        1.165.189.112 01/07 16:00
: → whiteseyes  : 這種人到底是怎麼拿劍贏矛的          1.165.189.112 01/07 16:00
: → whiteseyes  : 菲奧雷講長劍第一句話就是長劍勝矛    1.165.189.112 01/07 16:01
: → NKN         : 義大利刺劍是單手劍裏頭最長的       203.217.124.40 01/07 19:03


關於這部分補充一點。西歐跟日本都有刀劍崇拜文化，因為在當地中世紀社會中，
刀劍可以隨身攜帶，是男子漢身分地位的象徵，跟現代人要拚車子品牌價格高低
的感覺差不多。

你若買了一輛新台幣50萬的老土商用卡車或廂型車，可能價格便宜稅金低
又載卡多很實用，但跟兩倍甚至十倍價錢的百萬千萬的名牌跑車休旅車相比，
人氣還是會差一些。這是人類社會的常見現象。


回到中世紀歐洲，刀劍常被隨身攜帶，也就很常被用於街頭幹架跟鬥毆。

現在各位常看社會新聞報小屁孩聚眾談判演變打架砍人的狀況，
在歐洲中世紀都是用戰鬥用刀劍來砍的。

除此之外在歐洲還有所謂決鬥裁判，就是在司法不發達時代，雙方若有糾紛最後用
決鬥解決，當時人認為神明會讓有理的一方勝出。
於是隨身攜帶的刀劍就很常被拿來決鬥。



這跟在中國因歷代政府多限制軍用武器的所持跟攜帶，因此隨手可得的長棍跟
長槍為首的長柄武器，法規難以限制的農具改造武器較為發達，狀況不太一樣。

各位若看明代成立的幾部知名小說，《水滸傳》、《西遊記》、《三國演義》
當中，重要角色多半使用長柄武器，符合明朝武術書籍的記載，可知長柄武器
在中國的地位。



總之，相較於中國武術，歐洲的武術大師們較為重視刀劍在武術中地位。
日本的狀況也相當類似。

而且長柄武器確實有攜帶性較差跟在狹窄巷戰環境較難發揮的弱點。


但個人看過的歐洲中世紀武術研究文獻中，整理當時的記載
或多或少透露出，歐洲中世紀的武術大師們還是都有理解到長柄武器在單挑決鬥中
的優勢。只是可能由於傳統跟商業上的需要，更強調刀劍的地位。

就像現代奧運有西洋擊劍，日本體育界也是劍道人口多，
HEMA(Historical European martial arts，歷史上的歐洲武術)
修習者們也是比較熱衷於雙手長劍術的研究。

還是要承認在現代娛樂文化跟創作中，可以隨身配戴，造型多變，價格較高的刀劍
比較帥氣一點。


跟歐洲或日本相比，中國武術界傾向獨尊看似老土的長柄武器，特別是長棍，
也是一種返璞歸真的特色。

就像上一篇講的，技術熟練，路邊撿來的曬衣桿也能打趴長劍。
就算單談劍術，古今東西武術界也很多老師傅以棒代劍就打趴年輕小夥子的故事。
因兵器武術比徒手技擊更重視技術熟練，個人認為這真實性是很高的。



最後補充一點，文藝復興時代出現的義大利刺劍(Rapier)是一種針對素服刀劍決鬥
特化的劍種，做得很細很長，利於單手突刺，能取得最大有利間距。

(注意同時代的歐洲軍隊在戰場上也使用強度更好又能揮砍的單手馬刀，
這跟中國軍隊使用的馬刀或稱腰刀沒有太大的基本差別)

http://youtu.be/6r7VWIQCHvM
Rapier vs longsword Mike & Nick AHF Sparring

各位若看這個刺劍對雙手劍的練習影片，使用雙手劍的一方往往也要單手持劍去撈，
劃出最大有效間距，才能擊中對手。使用刺劍的一方則透過巧妙控制有利間距，
能取得較多優勢。

總之如果要挑一種劍去挑戰長槍，義大利刺劍確實是最佳選擇。


武術界俗話「一寸長一寸強，一寸短一寸險」是很有道理的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40), 01/11/2019 11:23:02
推 NcCurator   : 有趣
推 swort       : 推分析
推 whiteseyes  : 原來如此  推
推 chind       : 徒手也是 臂展差異也是頗有感
→ chind       : 想請教一下 有關於 單手"劍"跟"刀"
→ chind       : 之間差異 以及勝率評比嗎
→ NKN         : 若是以歐美跟日本文化其實劍跟刀沒
→ NKN         : 有明確的差別都通稱Sword(劍)
→ NKN         : 但比較近代歐洲也流行單刃馬刀後
→ NKN         : "Sabre"這個用語比較接近中國人講的
→ NKN         : 單刃刀
→ NKN         : 至於勝率上的差別 個人的意見是
→ NKN         : 若是在雙方無著甲 素服 限定使刀劍
→ NKN         : 的規則條件下 最有利的還是最長的
→ NKN         : Rapier 後來就發展成奧運西洋擊劍
→ NKN         : 只是從軍用Sabre演化來的擊劍Sabre
→ NKN         : 還是可以用砍的
→ NKN         : 另外擊劍有所謂攻擊權概念
→ NKN         : 簡單講雙方同時命中不算分
→ NKN         : 原意是希望選手學會保護自己 要在
→ NKN         : 沒被對手攻擊狀態下攻擊成功才算分
→ NKN         : 但個人看擊劍比賽認為這規則反而誘
→ NKN         : 使選手不怕同擊互倒積極攻擊搶分
→ NKN         : 比賽中常會出現數次同時命中的場面
→ NKN         : 若是真劍一定是雙方都死亡
→ NKN         : 反倒是沒有攻擊權的銳劍部門雙方防
→ NKN         : 禦比較謹慎
推 chind       : 莫非只是帥度的差異@@
推 fatcat0423  : 菲奧雷的劍是雙手長劍 記得他的說法
→ fatcat0423  : 是將對手槍擊落到下段壓制槍後再攻
→ fatcat0423  : 擊對手
→ fatcat0423  : 義式刺劍則太長了 結構上也不好像
→ fatcat0423  : 長劍一樣用揮砍格擋槍刺 我覺得不是
→ fatcat0423  : 很好的對槍劍類