Re: [建議] 振興國術

[chind (秋夜微雨)]

※ 引述《cht1234 (cht1234)》之銘言：
: 這就要問
: 散打算是國術傳統武術嗎??
: 當初一開始推廣散打運動的中共官方說散打是傳統武術
我覺得已經算是擂台武術了
我對傳統武術的定義是: 大量使用擒抓格擋的武術
也就是所謂的 勾摟採掛 諸多手法
空手道 柔道 合氣道 國術的各大門派
99%都是這樣 不是說不用格擋就不是傳統武術
只是相較現代武術 格擋擒抓技巧使用比較多

散打 保留比較多傳統武術的部分 大概是摔跤術
但跟傳統摔跤還是不一樣 原因還是在於拳套
很多人都無法接受拳套影響習慣
打籃球 柔道 角力 請這些人戴上拳套
是否能做足充分表現? 這邏輯應該很簡單

內文提到空手道 WKF 跟 極真 風格就差異非常大
而也因為規則不斷改進以及保護選手
傳統擒抓格擋技巧越來越少
這還是只一個武術不同流派下的
武術之間的差異會更大

記得有拳友說 他不認為拳擊是種武術
而是只要戴上拳套 按照規則 打得贏隨便你
我是滿認同的 但是也因為這樣的規則
拳館針對規則做訓練 成為了現代拳擊
所以規則影響武術發展 變成現代趨勢
MMA也是

→ patentshit  : 泰國的泰拳現在也都會參考踢拳的技
→ patentshit  : 術
我之前在泰國看過個當地比賽 有個選手明顯就是學過拳擊
不過我倒是有個問題
散打 似乎很對側踹有相當多的訓練
那泰拳 跟 日本KB不做這訓練的原因是?
側踹優劣 大家看法是?

推 godgod777   : 但散打缺點還是在於規則，碰到柔術
→ godgod777   : 柔道被纏在地上絞殺擒拿就完蛋了，
→ godgod777   : 就像李景亮說一龍一定打不過我，因
→ godgod777   : 為我會巴西柔術他不會XD，奇怪我們
→ godgod777   : 國術不是有地躺拳嗎？
這句話通用於大部分的武術.... 跆拳道柔道空手道 這類傳統競技都是
我是不是還要笑說 這些武術規則最致命的 最不切實際的
就是不拿兵器 還有 我說這句是認真的
我自己主要還是練徒手武術 奉勸各位 徒手玩玩就好
現實生活 抄傢伙得太多了 老愛把實戰掛在嘴邊的
好歹練練劍道西洋擊劍



最後 拳擊比賽 拳套的保護
逐漸演變出精緻速拳的戰鬥方式
精緻速拳並不是致勝關鍵 至少在拳擊賽是如此
然而 對其他沒處理過這類型攻擊的武術
的確不是很好應付 於是
跟各位推薦 八極拳教官 唐嘉駿
他提供的一些訓練方式 就是針對傳統武術
遇上這類速拳散手的攻擊 該如何進行格擋訓練
長拳螳螂詠春的拳友 如果覺得手法用不上
可以考慮跟這位唐教官學習


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.48.63 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1596297749.A.4AB.html
推 godgod777   : 拳擊絕對是武術，而且真的很強
→ godgod777   : 專門標準你眼睛鼻子下巴太陽穴要害
→ godgod777   : 打
推 godgod777   : 國術沒有任何門派的拳技能贏拳擊
→ godgod777   : 除非用摔跟腳還有擒拿
推 godgod777   : 很多街頭衝突都是被拳擊一拳KO
推 patentshit  : 只要有競技就會有規則導向，以泰拳
→ patentshit  : 為例，也有不帶全包覆拳套的比賽，
→ patentshit  : 例如Kard Cheuk賽制(Thai Fight)或
→ patentshit  : 帶露指拳套(MX muay thai或One)，
→ patentshit  : 很明顯進攻防禦手法就跟帶全包覆拳
→ patentshit  : 套不同，開掌撥擋抓的動作變多，針
→ patentshit  : 對軀幹的拳打也變多
→ patentshit  : ONE跟Thai Fight都是兩種賽制並存，
→ patentshit  : 可以看到同一個選手比賽時的差異
推 patentshit  : 泰國人去打緬甸拳又呈現另一種風格
→ patentshit  : ，泰緬對抗其實還滿有話題性的(泰緬
→ patentshit  : 之間的歷史糾葛)
推 rextem      : 我對中國式散打最有意見的也是那個
→ rextem      : 拳擊手套..明明有開指手套為什麼不
→ rextem      : 用?拳擊手套把傳武多少招式通通封印
→ rextem      : 了？(雖然這些招式也不一定有用)
→ chind       : 早期沒有 WKF用的手套是吋止手套
→ chind       : 可能很大一部份是安全考量
→ chind       : 以前國術擂台 工地手套就上了...
→ chind       : 血腥程度真的是...
推 godgod777   : 就跟吳京演的地下拳賽打黑拳沒兩樣
推 godgod777   : https://youtu.be/GCLKl7WTsro
推 Xellowse2   : 我看了一些國術擂台 似乎不能打頭
推 MASOMASO    : 側踹優劣 我覺得是中斷技
→ MASOMASO    : 中了能有效的阻隔對手 但殺傷力沒有
→ MASOMASO    : 想像的大(除非剛好爆頭) 相比前蹬
→ MASOMASO    : 側踹中了 節奏也斷了 由於是側轉腰
→ MASOMASO    : 去踢 追擊可能沒有泰拳的 前蹬+追擊
→ MASOMASO    : 鞭腿來的順暢 而對於講就節奏的踢拳
→ MASOMASO    : 就更不太會用了
→ MASOMASO    : 至於泰國本身的拳擊也蠻多人學的
→ MASOMASO    : 從低量級還是有一些拳擊好手
→ MASOMASO    : 例如Srisaket Sor Rungvisai
→ MASOMASO    : 拳擊水平在亞洲沒有菲和日高 但也有
→ MASOMASO    : 一定的人口 而我印象不少泰拳手其實
→ MASOMASO    : 都有參與拳擊比賽(非四大那麼高強度
→ MASOMASO    : 例如Saenchai' Kaoklai
→ patentshit  : 在那個美式踢拳還在穿長褲被稱為職
→ patentshit  : 業空手道的年代，側踢側踹很普遍，
→ patentshit  : 站架也偏向側身架，隨著各種國際戰
→ patentshit  : 之後，技術體系就越來越朝向泰拳靠
→ patentshit  : 攏了
推 MASOMASO    : 美踢運用大量的側踢 跳後踢 後旋
→ MASOMASO    : 技術 我"個人"認為 現代的全能踢拳
→ MASOMASO    : 或是現代泰拳的打法比較細膩且更有
→ MASOMASO    : 連貫性
→ cht1234     : 唐嘉駿 的影片，直拳打的好爛
覺得不妥 不妨去試試? 我試過了是真厲害
如果你覺得我的功夫推薦不夠格 或是王教練也不夠格
那麼真該自己去試試看
推 godgod777   : https://youtu.be/jn7uN7PadkI
→ godgod777   : 上面上唐教官近身短打王怡天的影片
→ godgod777   : 上面是
※ 編輯: chind (76.21.48.63 美國), 08/04/2020 03:36:23
→ cht1234     : https://youtu.be/uk_KDoeRAK0
→ cht1234     : 你自己覺得他真的打的好嗎？ 對任
→ cht1234     : 何武術來說左右直拳是最基本最常用
→ cht1234     : 的，不穩沒流暢不直
"打靶練習" 他又不是打拳擊的......
這我換個問法 一個柔道高手 出拳是這樣
我就摔得贏他嗎? 如果認為因為這樣出拳
否定他接手的功夫 我還是那句 親身去試試就知道了
跟他交手過的 多得是出拳很漂亮的
※ 編輯: chind (76.21.48.63 美國), 08/04/2020 14:26:38
推 godgod777   : 有道理，比拳比不過就比其他的
推 godgod777   : 直拳打人要有距離，八極纏鬥貼身短
→ godgod777   : 打
→ godgod777   : 靠太近就沒法出出拳了