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之前有問過,可是推文給的例子好像不是反例。 快想破頭了>< ㄧ筆資料扣除最大值最小值後,標準差會小於或等於原來的標準差 這是錯的,我想找個例子 大感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.245.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1448032106.A.01D.html
j0958322080 : 你11/14問的?? 11/20 23:09
xavierqqqq : 對,可是推文的我算出來不是反例 11/20 23:13
a016258 : std(0,0,0,10000,10000)=5477 std(0,0,10000)=5773 11/20 23:30
wohtp : 樓上,怎麼我算出來是4899和4714? 11/20 23:39
xavierqqqq : 我跟四樓算的ㄧ樣!! 11/20 23:45
a016258 : 痾...我是按excel 的@@ 11/20 23:46
wayn2008 : http://www.wolframalpha.com/ 我用這個算同3樓 11/21 01:08
wayn2008 : 可是我用手算是4樓... 11/21 01:10
APM99 : 因為標準差有兩種算法 一種是 n 一種是 n-1 11/21 01:16
APM99 : 看你需求選用哪一種~ 11/21 01:17
wohtp : 分母用 n 和 n-1 的差別 11/21 01:17
wohtp : 標準差的「定義」是 n 11/21 01:18
wohtp : n-1 算出來那個是只有部分資訊時對標準差的估計 11/21 01:19
xavierqqqq : 我知道有兩種。該不會除以n的話,這題就不會有反例 11/21 01:21
xavierqqqq : 了? 11/21 01:21
wohtp : 樓上,我相信是的,但是顯然不太好證 11/21 01:22
wayn2008 : 也是!我都忽略了樣本跟母體的差異XD 11/21 01:27
OldChuang : 除N沒反例唷~可假設最大值=1 最小值=0去證(平移伸縮 11/21 01:28
OldChuang : Sx>=Sy , aSx+b>=aSy+b 我證了一下 有點亂 可參考 11/21 01:29
OldChuang : http://imgur.com/9kLbTeV 11/21 01:32
wohtp : 用樣本去估母體的時候,那個 n 變成 n-1 也只是大略 11/21 01:50
wohtp : 把少估的部分補回來。當樣本 n 太小的時候會補得太 11/21 01:52
wohtp : 過。 11/21 01:52
wohtp : 所以上面這個從 n = 5 拿掉兩個變成 n = 3 的例子, 11/21 01:53
wohtp : 與其說是標準差真的變大,不如說是 n --> n-1 這個 11/21 01:54
wohtp : 簡單方便的補釘在這麼小的 n 不能信任? 11/21 01:55
LeonYo : 這學期修了統計, 才知道不是樓上講的那樣 11/21 08:37
goshfju : 這題純粹就玩數字遊戲 意義沒很大 11/21 10:29
goshfju : 以3樓的例子來說 就是因為分母變成2很小 11/21 10:31
goshfju : 所以剛好讓標準差變大 而這結果沒啥好後續討論.. 11/21 10:31
goshfju : 至於樣本標準差除以n-1 不偏性是最好說明的理由 11/21 10:32
goshfju : 看過點估計章節 就知道除以n-1不是一定 11/21 10:33
goshfju : 另外要注意 滿足不偏性的是樣本變異數 11/21 10:34
goshfju : 而不是樣本標準差 11/21 10:34
xavierqqqq : 問題是高中新課綱數學不會除於n-1 吧? 所以用除於n 11/21 13:09
xavierqqqq : 來討論,這題應該就沒反例了吧 11/21 13:09
wayn2008 : 恩 現行課綱沒有! 11/21 14:18
jollic : 給你結論,這是一個差勁的題目,為了考而考的題目 11/21 14:24
goshfju : 同樓上 11/21 16:58
goshfju : 不是有信賴區間嗎? 那不教樣本標準差還真奇怪 建 11/21 17:00
goshfju : 議高中數學可以把有關統計推論的都拿掉 不然蠻混亂X 11/21 17:00
goshfju : D 11/21 17:00
wayn2008 : 我也覺得現在統計蠻怪的XD 11/21 17:10
yuyumagic424: 下一次的課綱會把信賴區間拿掉 11/24 00:05