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各位板上大大好 小弟最近在寫論文 然後遇到一個問題一直不得其解 就是對於任何一個數學問題 一個條件式解一個未知數這個概念是適用在所有方程式中嗎? 如果方程式中有超越函數或是非線性方程式等等 這些依然是一個條件解一個未知數嗎? 想問問這個概念背後本身的原理! 謝謝大家 (有稍微爬過文,但是完全不知道如何切入,如有已討論過的概念就先說聲抱歉 QQ ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.166.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1604027985.A.4DD.html ※ 編輯: pouttuiqoy (58.115.166.9 臺灣), 10/30/2020 11:20:43
hwanger : 差不多是你說的概念 幾個變數就有幾個自由度 每多一 10/30 12:08
hwanger : 個條件式就會降低一個自由度 但這就是大概的想像罷 10/30 12:09
hwanger : 了 但實際說起來每個條件式消滅的不是變數的個數 而 10/30 12:11
hwanger : 是降低解空間的維度 比如說n個"不相依"的條件式解n 10/30 12:12
hwanger : 個變數 解空間應該是0維的 也就是解是離散點 10/30 12:14
hwanger : 所以一般而言 一個條件式解一個變數 你會得到離散點 10/30 12:15
hwanger : (不見得是有限的 比如說cos(x)=0) 10/30 12:16
hwanger : 而這些概念(包含不相依的部份)是需要像隱函數定理來 10/30 12:19
hwanger : 保證的 而在某些微分幾何或代數幾何中是可以看見系 10/30 12:20
hwanger : 統性的討論解空間的(包含維度的概念) 尤其是代數幾 10/30 12:22
hwanger : 何 其起源於對polynomials的解空間的討論(雖然後來 10/30 12:23
hwanger : 一直抽象到很多人會懷疑自己的人生) 10/30 12:23
hwanger : 因此你可以感覺"一個條件式解一個未知數"這種抽象概 10/30 12:29
hwanger : 念 但也要記住 在實際例子上是需要一些學科來支撐的 10/30 12:30
pouttuiqoy : 感謝 h 大的回覆! 10/30 13:53
pouttuiqoy : 所以說一條對變數的限制式事實上就是一個描述該變 10/30 13:54
pouttuiqoy : 數特徵的一個敘述,而此敘述便會在空間中構成一個 10/30 13:54
pouttuiqoy : 集合,而當再加入更多的限制式,便會再增加幾個敘述 10/30 13:54
pouttuiqoy : ,而這幾個敘述可能有些部分重疊的部分(限制式不獨 10/30 13:54
pouttuiqoy : 立),而當這些重疊部分不是其中一個包含另一個( 10/30 13:54
pouttuiqoy : 完全相依)時,此時加入的限制式就會提供新的資訊這 10/30 13:54
pouttuiqoy : 樣嗎? 10/30 13:54
pouttuiqoy : 那所需資訊與變數數量剛好相同是否可以想成式把資訊 10/30 13:54
pouttuiqoy : 經過類似轉軸的概念,讓該資訊剛好完全與一個變數 10/30 13:54
pouttuiqoy : 符合,此時加入新的資訊就要與該變數所需資訊獨立, 10/30 13:54
pouttuiqoy : 進而與其他的變數所需資訊完全符合,因此每個變數 10/30 13:54
pouttuiqoy : 都需要一個完全符合的資訊,故最少所需資訊就是變 10/30 13:54
pouttuiqoy : 數數量? 10/30 13:54
hwanger : 關於第一個問題 是的 如你所述 不過我們通常會描述 10/30 16:38
hwanger : 的更加幾何 比如說 三個變數好了 一個條件式會畫出 10/30 16:39
hwanger : 一個曲面 兩個條件式就是兩個曲面相交出一條曲線 再 10/30 16:41
hwanger : 加一個條件式就是看曲線與第三曲面的交點 所以在不 10/30 16:42
hwanger : 相依的情況下 每加一條限制式就會如你所說 提供對於 10/30 16:46
hwanger : 解集新的資訊(給解集更多的限制) 10/30 16:47
hwanger : 你的第二個問題有點奇妙且難以讀懂 冏 我不太確定你 10/30 16:55
hwanger : 原本的意思如何 不過的確可以從你的字面解讀 更數學 10/30 16:56
hwanger : 的講法就是 你加入一條式子時 其中一個變數的獨立性 10/30 16:58
hwanger : 就消失了 你的資訊將這個"變數轉成其他變數的函數" 10/30 17:00
hwanger : 每加一條資訊 剩下的其中一個變數就會轉成其他剩下 10/30 17:03
hwanger : 的函數 直到最後誰也不是誰的函數停止 而這就是隱函 10/30 17:05
hwanger : 數的精神 (尤其我們看maniford的隱函數時 其過程就 10/30 17:07
hwanger : 會如你字面所說的) 不過這只是我對你字面的解讀 不 10/30 17:08
hwanger : 太確定你原本是不是要表達這個 10/30 17:08
pouttuiqoy : 我了解 h 大的所提概念了!非常感謝您解答我長久的 10/30 21:59
pouttuiqoy : 疑惑! 10/30 21:59