→ Bohr : 你的 (d) 用到取兩次垂直補集變自己 所以需要 W06/18 20:03
→ Bohr : 是 closed 的06/18 20:03
→ Bohr : 如果 W 是有限維 這自動會成立 06/18 20:03
→ Bohr : 所以至少可以把條件放鬆成 W 是 closed 的06/18 20:04
→ Bohr : 但我也不確定 closed 是不是最 sharp 的條件06/18 20:13
→ Bohr : 不知道存不存在不是 closed 但存在 orthogonal06/18 20:13
→ Bohr : projection 投影至其上的子空間06/18 20:13
就是(d)不需要耶, 因為T是orthpgonal projection, 所以我們已經有W^perp = W_2 and
W_2^perp = W, 不用用到雙補集就是自己
反而還可以推出雙補集就是自己
※ 編輯: znmkhxrw (114.137.248.158 臺灣), 06/18/2021 20:47:57
推 jacky7987 : 你Range是close subspace 但你的W不是阿,他不會一06/18 20:57
→ jacky7987 : 樣06/18 20:57
推 jacky7987 : 阿基本上你要討論perp的時候就要考慮V是Hilbert06/18 20:59
你意思是若T是orthogonal projection on W, 不一定會有W=R(T) ??
※ 編輯: znmkhxrw (114.137.248.158 臺灣), 06/18/2021 21:04:23
→ Bohr : 因為你推出雙補集是自己 所以W一定是closed的06/18 21:07
→ Bohr : 任何子集的垂直補集都是 closed 的06/18 21:08
→ Bohr : 所以當你從題目的條件推得 W 的雙補集是自己06/18 21:09
→ Bohr : 就告訴你說 只有閉集可以滿足題目的條件06/18 21:09
你這四句話我都認同, 可是跟原題好像不太一樣, 我是要問
"在只有假設W只是子空間的情況下, 若T是W上的垂直投影, 是否能推得I-T是在W^perp上
的垂直投影"
我的論證是可以的, 並且還可以推導出(W^perp)^perp=W
但是有鑑於閱讀這本書的經驗, 他都不會多給多餘的條件, 所以才問問看是否真的不用對
W做假設, either finite dimension or closed
※ 編輯: znmkhxrw (114.137.248.158 臺灣), 06/18/2021 21:15:24
推 jacky7987 : V=l^2, W考慮有限位子非0 大概都是這個反例(顯示為06/18 21:12
→ jacky7987 : 沒算06/18 21:12
→ Bohr : 所以題目就算把W放的多鬆也沒差 因為滿足正交投影06/18 21:12
對對對, 我就是證明這個結論才會覺得W的假設根本不需要, 也才猜說書只是為了正交投
影的存在性
但是今天他的敘事邏輯是把存在性做假設了, 那自然不需要對W做假設
→ Bohr : 條件的集合一定是 closed 的06/18 21:12
→ jacky7987 : 但我猜R(P_W)應該是0 06/18 21:12
→ Bohr : 樓上 你的V不會有正交投影 06/18 21:13
※ 編輯: znmkhxrw (114.137.248.158 臺灣), 06/18/2021 21:17:58
推 jacky7987 : 哦哦那T存在就強迫W是closed這件事情沒錯06/18 21:22
→ jacky7987 : 我原本以為你可以允許W包含於R(P) 06/18 21:23
我就是想到有廣義定義的可能性才把我討論的字彙的定義都打出來 所以確實在這樣的定
義下根本不需要對W做限制就有
"若T是W上的垂直投影
則I-T是在W^perp上的垂直投影"
了吧!?
※ 編輯: znmkhxrw (114.137.248.158 臺灣), 06/18/2021 21:28:03
→ Bohr : 對 因為你這裡的垂直投影這個條件很強 基本上一 06/18 21:30
→ Bohr : 寫出來就直接說明了06/18 21:30
了解~所以在friedberg的敘述邏輯下他對於dim(W)的假設是多餘的沒錯 謝啦!
※ 編輯: znmkhxrw (114.137.248.158 臺灣), 06/18/2021 21:43:13
推 alan23273850: 看要不要寄信給作者啊?嘿嘿
真懷念 "欸乾 我怎麼沒用到條件" 已經是學生時代了QQ
06/19 10:18
推 THEJOY : 我認為作者是希望讀者練習操作W的基底來計算W^perp06/19 16:19
可是完全不需要知道W^perp長相 XDDD
※ 編輯: znmkhxrw (42.73.206.52 臺灣), 06/20/2021 03:52:00