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※ 引述《aasoterw (Breeze)》之銘言: : 最近開始讀一些原文書用詞不太一樣 : 例如: : for all x>0 : for each x>0 : for any x>0 : for every x>0 : 這些有什麼差別 實在是想不明白 : 本身英文不是很好想問問有沒有例子參考 : 先謝謝各位了 有差 舉例: 函數 f 於點 x 連續的 epsilon-delta 定義 "For any" epsilon>0 there exists delta>0 s.t. "for all" y satisfying |y-x|<delta, the value f(y) satisfies |f(y)-f(x)|<epsilon . 此處的 "For any" 不可換成 "For all" , 因為你使用的 delta 跟 epsilon 的選取有關, 不同的 epsilon 可能會影響到 delta 的有效範圍. 而此處的 "for all" 不宜換成 "for any", 因為 y 的選取 並不影響 |f(y)-f(x)|<epsilon 這條式子裡面的 f(x) 與 epsilon . -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.104.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1647407713.A.347.html
musicbox810 : 最後一句看不太懂差別,可以再描述得更清楚一點嗎 03/16 13:30
forget0309 : 第一個我印象中是跟你寫的順序有關 03/16 15:20
forget0309 : 如果希望敘述中的delta不依賴epsilon的話寫法應該 03/16 15:20
forget0309 : 會是there exists a delta such that for all epsi 03/16 15:20
forget0309 : lon吧啦吧啦。原文換成For all意思應該還是一樣 03/16 15:20
WINDHEAD : 如果你用純數學符號的話 那就是只看順序 03/16 15:27
WINDHEAD : 但既然用英文的話 寫法還是會有差異的 03/16 15:27
WINDHEAD : 你甚至可以發現 定義跟定理的語氣也是略有差異 03/16 15:28
WINDHEAD : 因為英文文章不一定會照邏輯語句的順序去寫 03/16 15:32
WINDHEAD : 這時候用 any,each,all 來區分脈絡是很常見的 03/16 15:32
ERT312 : 用英文還真的有差 例如若只有兩個的話不能用for all 03/16 17:15
ERT312 : 要用for both. 03/16 17:15
ERT312 : 甚至也不一定要用for any ,可以用given any 03/16 17:16
Poincare : 這例子我覺得沒差別 03/16 19:46
wohtp : 同意原po。這個for any直接改成for all,就變成「對 03/16 21:10
wohtp : 所有epsilon,都存在同一個delta...」 03/16 21:10
musicbox810 : 但是s.t "for all"我還是看不出為何不能用"for any" 03/16 21:58
TaiwanFight : 一個數學符號 會因為用不同的語言來形容而有所誤解 03/16 22:48
TaiwanFight : 那也是誤解之人的問題 03/16 22:49
TaiwanFight : 結論 根本毫無差別 03/16 22:49
HmmHmm : 推學弟 03/17 03:35
kh749 : 英文有時候是令人困惑的語言。就像or在邏輯上是A or 03/17 03:36
kh749 : B or both. 可是英文裡的or通常指either A or B二 03/17 03:36
kh749 : 者只能擇一. 03/17 03:36
kh749 : 這個例子的delta可能是epsilon的函數,可是常數函數 03/17 03:36
kh749 : 也是epsilon的函數。這本來就應該要敘述清楚,邏輯 03/17 03:36
kh749 : 上和前面用for all或是for each沒有關係。 03/17 03:36
kh749 : 我認為For all就是英文裡令人困惑的用法。它的意思 03/17 03:45
kh749 : 就是for every, for any, for each. 03/17 03:45
Vulpix : 所以很多人看不懂均勻連續的定義XD 03/17 10:51
musicbox810 : s.t. for all y satisfying…是很明確,但是改用for 03/17 20:53
musicbox810 : any y satisfying…意義有何不同?滿足不等式條件的 03/17 20:54
musicbox810 : y 集合有不同嗎?真的看不太出來, 03/17 20:55
musicbox810 : 希望有了解差異的先進能再解釋一下 03/17 21:05
RicciCurvatu: all 跟any 的確有語境差異 all 後面接的敘述應該要 03/18 05:23
RicciCurvatu: 是群體 any 後面的敘述是接個體 兩個詞彙應該都能在 03/18 05:23
RicciCurvatu: 大部分的情況下敘述同一件事 不過當然敘述的方式略 03/18 05:23
RicciCurvatu: 有不同 例如群體應該要用are 個體要用is 不過大多數 03/18 05:23
RicciCurvatu: 情況還是看英文的掌握度去挑選適合的語境 03/18 05:23
ZO20 : 推個 樓上解釋清楚 03/18 18:38