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個人覺得 以球技上來說 軟豆算的上是頂尖的球員 而他出色的原因是場上的視野與傳球能力 球員只要跑位出現有得分的機會 他球就會傳到手 助攻+1 但是小牛的體系很不一樣 金凱瑞可是蠻常被說是僅次於POPO的教練 他的特色是 每一個回合的進攻他都會在場邊下達戰術 所以我們很常看到 球過半場 球員看著教練比暗號 然後才開始跑位執行戰術 小牛的球員也都習慣了這樣的教練 所以衝突點在於 軟豆體系 球員不斷跑位找機會 他就會把球送過去 金凱瑞體系 球員依照我的戰術 拉出空檔 創造得分機會 所以場上球員看到軟豆不按戰術執行 停下來不知所措 軟豆看到沒人跑位 傳不出去 助攻也明顯下降許多 所以不是軟豆不好 只是不適合金凱瑞體系 ※ 引述《henry5405 (偑)》之銘言: : 我想前幾天有不少版友戰我噓我吧, : 所以今天發這文會被噓成怎樣我是沒差啦! : 但我想表達一件事,就是為什麼我們會對Rondo不滿? : 其實打從一開始小牛補進CP25、拳王、肥頓、JJB到後來的 : 阿罵跟軟豆我其實都抱持保留著態度看這件事,而我是人 : 我也是小牛迷對於這些球員好壞,也有支持跟不支持者, : 所以我只對原本比較熟悉的舊隊友拳王、JJB感到開心, : 其他補誰當初我也不會去瞎開心,畢竟看到Odom那一年就怕了。 : 加上我原本就對肥頓、阿罵、軟豆這三位有不好的印象在, : 所以今年會打成這樣我其實不意外,只是為什麼今天會特別講Rondo? : 我記得CP25季初打不好大家也是狂鞭,肥頓跟阿罵大家也不期待他們 : 會打多好,但直到快接近季後賽呢?你會發現CP25漸漸的熟悉球隊成為 : 不可貨缺的一員,雖然他表現不符合他頂薪的標準,但看得出他的拚勁 : 以及跟球隊的融洽度都不錯,而肥頓其實替補幾場也沒想像中差,阿罵 : 則是更令人意外來到小牛後其實打得很拚很賣力,我覺得滿不錯的, : 但唯獨Rondo出問題...... : 你會說Rondo需要球權阿,大家都不跑位阿,教練沒為他設計戰術阿 : 我想請問大家今天你到某一家公司上班儘管你在厲害, : 請問是你要配合公司還是公司要配合你? : 因為你大咖球隊委屈點排你先發跟Ellis一起,球隊也願意做了也磨合了 : 一段時間了,事實證明Rondo跟Ellis搭不起來,我反而覺得JJB搭Ellis : 或者JJB搭Rondo會是最好的,好了打不起來就算了沒關係, : 為什麼其他人沒有問題,就你跟教練有問題,然後一堆人護航 : 指向的是卡帥設計戰術、Dirk防守及大家不跑位啦....等等等 : 會不會有點誇張阿,國內外新聞球迷球評很明顯都指出誰的問題最大了 : 簡單附上影片給你們看 : https://youtu.be/42vFFieS8CM
: 唯獨我們這邊不願面對事實的真相,也常常會說Rondo明明命中率打得比 : Ellis好為什麼教練一直冰Rondo? : 我告訴你為什麼? : 因為教練寧願相信一個對球隊有幫助的球員且當初 : 也是球隊主力的人,而不願讓一個儘管他今天命中率很高,但他一上場 : 其他人就不會打球的樣子,然後說大家都不跑位,我想他自己也沒什麼再跑吧... : 附上Game 1某段Play 看到我都傻眼 : https://www.youtube.com/watch?v=gvXdPdi9kVc&feature=youtu.be#t=58s
: 我第一次看到拳王拿球單打切進去,這球被蓋其實不意外 : Rondo球傳出來你可以說是左半邊那邊沒人接應,但我也可以說Rondo自己 : 傳出來後也站著不動不去接應,這場很多這種球啦! : 而Rondo今天雖然命中率高,但其實高歸高從Game 1就看得出他其實沒那種拚勁 : 跟熱情,Game 2又鬧出這種劇場誰不生氣啊,如果我也是教練我早就冰了, : 所以被冰怪誰?怪自己情緒管理不好吧 : 順道一提我也是Dirk迷,但看到Dirk打得起起伏伏其實我也不反對他打替補 : 今天並不是大咖球隊老大就不能打替補欸,如果陣容能靈活些打替補也是個 : 不錯的選擇,又不是打替補就不是NBA球星。 : 然後建議大家可以試著去看我PO的第一個影片,算講得不錯啦,裡頭也有舉 : Josh Smith 去火箭的態度(不知道有沒有理解錯 英文差請見諒) : 然後我之前得罪的弟兄,就跟你說聲對不起 : 但不用特地發一篇打臉文打我臉, : 因為我不是聖人我也是酸民, : 但你就針對Rondo的事情來討論比較有意義! -- 如果這樣還OP...那只怪我生不逢時了/_\... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.156.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mavericks/M.1429945524.A.D3B.html
ishay : 推,不過Rondo可以不用再討論了,不然又容易吵起來 04/25 15:14
ishay : 單純就覺得他兩次都用錯方法抗議了吧,其他的錯都是 04/25 15:15
ishay : 全隊ㄧ起承擔 04/25 15:15
potterpig : 真的不需要一直討論了 04/25 15:51
ab056921 : Kidd可以rondo不行? 04/25 16:53
jjkk : 也不是說Kidd就可以啦 這都沒什麼好討論的了 04/25 17:18
jjkk : 但就是稍微提到就引發某些敏感族群.... 04/25 17:19
miha80425 : 說白點就是 最快下周就不是小牛人了 不要討論 04/25 17:21
ishay : 沒說不可以啦...但是就容易吵起來啊...真的就體系 04/25 18:09
TiauEX : 就算真的KIDD可以 RONDO不行好了 那就換一個就好了 04/25 18:09
ishay : XX不合,也沒辦法 04/25 18:09
ishay : 感覺卡帥有點想把他當Kidd使用,但是沒成功配不起來 04/25 18:11
tatata : Kidd可守pg~sf 空檔三分準 籃板好 還可以背框 04/25 18:16
lionheartmax: 軟豆已經過去式了,結論為失敗交易 04/25 18:19
vogue38 : kidd的中投沒那麼差吧年輕差的是3分 04/25 18:22
noah1005 : 要說kidd三分差也不太合理 他生涯三分進球數很高的 04/25 18:40
noah1005 : rondo三分跟kidd差距其實很遠= = 04/25 18:41
sam86716 : 當初以為交易軟豆可能磨合後起飛,但是現在 …QQ 04/25 18:45
Levelmax99 : Kidd外線不差好嗎......拿Rondo來比實在是........ 04/25 19:04
popstarkirby: Kidd在Carlisle底下打球時間至少是Rondo 5倍耶... 04/25 19:50
popstarkirby: 別忘了一開始以他為核心的進攻一樣很慘... 04/25 19:51
popstarkirby: Kidd在小牛的2分球FG約41~42%...以後衛來說一樣很慘 04/25 19:52
popstarkirby: 而且很多球都是上籃(別忘了他快攻會放槍..) 04/25 19:53
popstarkirby: Rondo的問題說實話就是不是Carlisle喜歡的類型 04/25 19:53
popstarkirby: 進攻不穩、沒有三分球...我覺得打成這樣雙方各有責 04/25 19:55
popstarkirby: 任。後衛FT%沒有4成,自己的問題居大... 04/25 19:55
popstarkirby: 只能說以後要簽人會交易還是先問Carlisle會不會用 04/25 19:55
popstarkirby: 補充一點,Kidd 3分球生涯34.9%..在歷史前幾名 04/25 19:58
popstarkirby: 只比Kobe和Walker好..... 04/25 19:58
KingSteven : 我也覺得就體系不合 04/25 20:01
phuckerc : KIDD剛來小牛助攻平均也是降低2~3個 04/25 21:56
clarge : 卡帥也會讓場上球員自由發揮 只是幾回進攻不順他就 04/25 22:02
clarge : 在場邊下戰術 RR太執著於上場就聽他的 04/25 22:04
clarge : 真的會讓其他球員無所適從呀 04/25 22:06
clarge : 其實整隊都有試著配合他 只是效果不彰 就好聚好散吧 04/25 22:08
hotcom : Kidd三分好歹在平均值吧= = 04/25 22:17
mickey0223w : KIDD我只記得 都沒人要守他XDD 04/25 22:59
moscode : 老基08年到小牛後有三季3P%高於40%,進入季後賽更增 04/25 23:04
moscode : 加到38%的水準。 04/25 23:06
moscode : 好歹也是當年冠軍隊主控,幫忙平衡報導一下... 04/25 23:07
ishay : 想澄清一下,我不是要把Kidd和Rondo比較,而是我覺 04/26 00:07
ishay : 得在使用方式上,卡帥想讓Rondo的角色和Kidd,如果 04/26 00:08
ishay : 對哪個版友有冒犯到...先說個對不起...我沒要貶低 04/26 00:09
ishay : 誰或者是稱讚誰,純粹看球心得 04/26 00:09
ishay : 我只希望版上不要又吵起來了... 04/26 00:10
TiauEX : KIDD到小牛前我都以為他命中率不錯 有外線 得分高 04/26 02:10
TiauEX : 結果來之後才發現跟我印象中的不一樣xd 04/26 02:10
moscode : 樓上的印象應該是Nash吧 = = 04/26 02:23
Number41 : KID中前期跳投不強但還算堪用不是完全放棄那種 04/26 03:50
Number41 : KIDD 04/26 03:50
miha80425 : Nash命中率不錯(X)是超好 04/26 03:51
popstarkirby: 以生涯數據來說Kidd是巨星級的,當然要用明星標準 04/26 03:53
popstarkirby: 看阿...他進攻在明星裡是末段班的.... 04/26 03:53
popstarkirby: 他剛來小牛時常常高助攻,然後得分個位數 04/26 03:53
popstarkirby: 一開始板上也覺得ok...結果不久後各隊就開始針對 04/26 03:54
popstarkirby: 他進攻不好這點....Rondo進攻就更差了.. 04/26 03:54
popstarkirby: 只能說Rondo這種後衛不紅了,Carlisle不愛也不會用 04/26 03:55
Number41 : KIDD強項是拉高隊友得分尤其是跳跳人 04/26 03:56
moscode : 以三分球來說,38-40%應該算是不錯的數據了吧= = 04/26 14:04
moscode : 原推文是提小牛時期,當然是以08球季後的數據為主比 04/26 14:05
moscode : 較才合理吧... 04/26 14:05
moscode : 另外,我一直以為p兄只當老基是角色球員... 沒想到 04/26 14:06
moscode : 是巨星級的,真是有點意外呢! 04/26 14:07
PaulDavis : 別人的開頭就寫"以生涯數據來看是巨星級",但在小牛 04/26 14:18
PaulDavis : 就是角色球員,兩者根本不衝突 04/26 14:18
PaulDavis : 老實說還好Kidd有準冠軍年那次的季後賽,不然也是 04/26 14:19
PaulDavis : 失敗的交易 04/26 14:19
moscode : 嘿!另一位P兄來了...麻煩看一下原推文,是比卡帥手 04/26 14:29
moscode : 下的Kidd,那當然是以08球季後來討論比較合理吧,硬 04/26 14:30
moscode : 要用生涯來講有甚麼意思? 04/26 14:30
moscode : 而且既然是角色球員為何又要用巨星標準來評斷呢? 04/26 14:33
moscode : 另外四成的3p%即使以巨星標準而言也算不錯了吧... 04/26 14:34
moscode : 順帶一提冠軍年還只排第三準,並非只準那季而已喔~ 04/26 14:39
popstarkirby: Kidd 38%建立在完全空檔的情況下...他的跳投並不 04/26 15:27
popstarkirby: 出色。 說實話也沒啥好"平衡"的。Kidd交易前被認為 04/26 15:27
popstarkirby: 是小牛的救世主,有防守有組織又有領袖氣質 04/26 15:28
popstarkirby: 結果在小牛完全沒打出當初的期待... 04/26 15:28
moscode : 原來空檔出手的3p%還要被打上星號啊!嘿嘿,受教了 04/26 15:50
moscode : 至於期待的部分,原推文沒提小弟也就不多聊,不過就 04/26 15:54
moscode : 冠軍年的表現跟卡帥最近對老基的評論,嘿嘿。 04/26 15:56
moscode : 感覺應該還算不錯吧~ 04/26 15:56
popstarkirby: 9.3分 6.5助攻 4.5板 FG 43% 3分 35% 11M 04/26 16:50
popstarkirby: 9.9分 9.5助攻 6.5板 FG 42% 三分46% 20M 04/26 16:51
popstarkirby: 一個是Rondo一個是Kidd第一年數據,只能說牌子+有愛 04/26 16:51
popstarkirby: 有差... AJ有場關鍵時刻沒擺Kidd,媒體還質疑他 04/26 16:52
popstarkirby: 還有Carlisle當初應徵就是找來重用Kidd的... 04/26 16:53
moscode : p兄自己都貼數據出來了,老基的3p%確實是不差啊 04/26 17:11
moscode : 另外,牌子大小還有AJ的配置跟推文主題沒啥關係吧~ 04/26 17:13
feafow5221 : 空檔三分就好像今年Rj一樣阿 要有很大的空檔才肯投 04/26 18:03
feafow5221 : 可是你不會把他歸類於隊內可靠的三分點之一 04/26 18:04
moscode : 咦,有好機會才肯投跟Kidd的準度有甚麼衝突嗎? 04/26 18:39
moscode : 這並不會改變他在08年後三分確實不錯準的事實啊~ 04/26 18:40
moscode : 補充一點老基季後賽平均3pA是兩顆,大概都是全隊最 04/26 19:04
moscode : 多的,如果這樣還不算是三分點,那我也無法了... 04/26 19:05
moscode : 喔錯了是3pM才對~ 04/26 19:08
feafow5221 : 我大概和亞倫一樣用我的觀察來作結論了 拍謝 04/26 22:53
yangsungo : Kidd和RJ的差別 在於Kidd可以帶雜魚進final 04/28 10:12
yangsungo : RJ沒有三巨頭 連季後賽都很勉強 04/28 10:12
yangsungo : Kidd(年輕)和Rondo都有外線不穩的問題 04/28 10:13
yangsungo : 但Kidd的助攻 很多leading pass/fast break 04/28 10:14
yangsungo : 切入後的分球/直接傳籃下 04/28 10:14
yangsungo : Rondo的助攻 則非常仰賴大量持球 04/28 10:15
yangsungo : 很多助攻都是隊友的中距離跳投or外線投射 04/28 10:15
yangsungo : 這種球往往不適太好的空檔 但進了一樣ast+1 04/28 10:16
yangsungo : 因此Rondo的助攻是被嚴重高估的 04/28 10:16
yangsungo : 聯盟普通的PG在如此大量的球權下 ast破十不難 04/28 10:17
susuplay : KIDD最後幾年三分命中率比之前都還高吧 06/02 10:22
susuplay : 那年小牛就是很無私 三年點又多 06/02 10:23
susuplay : 從弧頂導到45度再到底線 來來回回的 06/02 10:23
susuplay : 小牛團隊進攻算好,不太需要一個持球久的控球.. 06/02 10:24