→ sam86716 : 丟了未來 真的悶== 尼克賺爆了 02/01 10:04
推 bracc : Tim Hardaway Jr.這約是怎麼簽的....也太倫 02/01 10:05
http://i.imgur.com/CWyugeo.jpg
→ GaryCrawford: 我猜啦 小哈德威的合約 一定還會拿來操作 我猜會跟 02/01 10:05
→ GaryCrawford: 熱火談白邊 02/01 10:05
推 mose56789 : 圖XDDD 02/01 10:07
→ sam86716 : 圖太好笑了XDD 02/01 10:08
推 JiangBairi : 為什麼會是丟了未來 KP也才23 我們的籤也不是連三年 02/01 10:13
→ JiangBairi : 丟 那裡沒未來 02/01 10:13
一、規則上不能連三年丟首輪
二、KP今年約滿得續約，如果只是續短約的話，他短約到期就是完全自由球員
推 ejnfu : 就是賭KP健康+續約，贏了就賺 02/01 10:14
而且得要成功續長約(甚至KP方可能會要頂約)又能夠維持健康，賭很大。
當然要說卡帥小尼可以灌迷湯讓KP方續下長約卻低於每年15M的話我也是笑笑啦XDDD
推 bracc : 那我們今年還有多少錢? 02/01 10:17
HB跟Powell都不跳的話大概剩下12~15M吧
推 GaryCrawford: 虎撲算出來是2400M耶 有這麼多嗎？ 有放棄交易特例 02/01 10:19
2400M是要嚇死誰，美國國防預算喔？
放棄KP鳥權的話可以有24M啦XD
推 bracc : 感謝 原本在肖想Klay Thompson的 現在直接掰了 02/01 10:20
HB跳出最後一年25M，小牛也放棄他鳥權的話就會有空間啦。
推 lion500 : kp健康是值頂薪的 02/01 10:21
他斷的是ACL.....這個賽季一場都還沒打。
推 ejnfu : 如果KP+077有打出來，給頂薪長約也合理吧，畢竟健康 02/01 10:21
→ ejnfu : 的KP就是基石型球員 02/01 10:21
但KP續約是「五個月後」的事，不可能等打出來再給頂薪長約。
這還是時序問題。
→ ejnfu : 怕他痛痛或是不肯留而已 02/01 10:21
ACL斷掉不光是痛痛，而是運動力還剩多少的問題。
推 LKN555 : +15%是三小啦= = 越看越爛了 馬的 02/01 10:25
TRADE KICKER是搶RFA時通常會加進去的東西，拿來坑母隊的。
只是尼克大概沒想到老鷹這母隊居然不跟XDDD
推 ejnfu : 雖然我也覺得很賭，但還算是可以理解的豪賭，KP的傷 02/01 10:26
→ ejnfu : 情應該球團也有先了解過 02/01 10:26
2018-19至今一場未打一球未碰
吃兩張爛約+送兩個首輪(其中一個無保護)+賠上夏天薪資空間(DAJ與馬休)+DSJ
以及夏天可能得奉上頂約續約KP(五年MAX)
這是豪賭。
什麼狀況下賭贏？KP簽完頂約後，接下來每年至少出賽75場，場均25分12籃板2火鍋吧
推 tatata : 大家看KP這幾年 也意淫很久了XD 02/01 10:28
我沒想到在Billy King之後，還有GM願意送出無保護首輪就是了。
推 Blazeleo819 : 謝謝原PO分析 02/01 10:36
推 Ninetails : 當然是嘔，不過這種盤子買法就是避免夜長夢多 02/01 10:37
→ Blazeleo819 : 首輪不設保護真的賭很大，這幾天一直在傳誰想All In 02/01 10:37
→ Blazeleo819 : 結果是我犢先... 02/01 10:37
推 panda8888 : 大大覺得會買斷THJ和LEE嗎 02/01 10:42
兩張都是複數年合約，買斷還是要佔在薪資空間裡，所以買斷沒有清出空間的意義。
買斷只對「這季到期的合約」有意義，簡單的說就是請這球員離開球隊，
不影響夏天的自由球員市場，因為是到期約。
附帶一提，
之前有個GM認為買斷萬能甚至可以特赦，他簽了Luol Deng跟Mozgov。
但NBA已經沒有特赦條款了。
推 nhctcmouse : 都幫吃爛約了 還多丟兩個首輪不能接受 02/01 10:43
推 DirkMavs : 推這篇 完全無法理解這筆交易的好處 02/01 10:45
→ Ninetails : 題外話，這筆交易順手定錨了一下今年市場，每年買蔥 02/01 10:46
→ Ninetails : 菜價也不見得一樣嘛，其他家今年想收進大牌可能要比 02/01 10:46
→ Ninetails : 預期多出一點血囉 02/01 10:46
→ DirkMavs : 這筆就是拿DSJ、薪資空間、二個首輪籤換可能只用KP 02/01 10:46
→ DirkMavs : 一年多的時間 02/01 10:46
能不能用都是問題，他這季一場都還沒打
斷ACL沒那麼簡單....
而且是兩個夏天的薪資空間，Tim Hardaway那張要到2021(兩年後)的夏天才下架....
→ DirkMavs : 已經有多少RFA最後只簽一年QO的例子 真的不要太樂觀 02/01 10:47
→ DirkMavs : 三年前就簽個剛受大傷的WM給他骰三年 02/01 10:48
→ DirkMavs : 結果又交易一個剛受大傷的真的不能理解 02/01 10:49
推 kent0405 : 短期看 我們沒有可以看的中鋒了 而且KP是不是健康？ 02/01 10:49
→ kent0405 : 長期看 兩張首輪籤丟了 DSJ丟了 02/01 10:49
2021這張無保護首輪就不要送個前三順位給尼克......
→ kent0405 : 而且Hardaway跟Lee的薪資卡在那邊很難動 02/01 10:50
推 dwiee : 小牛送兩年首輪，未來的操作被卡很死，kp續約要給多 02/01 10:50
→ dwiee : 少，很難評估他的價值，給不好就變Wiggins 02/01 10:50
推 money2011 : 薪資計算是不是漏了T.Burke的薪資？ 02/01 10:50
他合約沒到明年吧，我有寫只列出合約到明年的
推 jimmy20642 : 之後應該還會有後續交易清出一個頂薪夏天簽JB之類的 02/01 10:51
→ jimmy20642 : 不然這交易太賭了 只能說透支未來換取現在 02/01 10:52
呃？
要清出18M以上的空間，是要把077跟KP都清掉嗎？這樣的話應該可以啦。
推 dwiee : kp4年出場數72/66/48/0，只能說小牛賭很大 02/01 10:52
推 febulous2011: 這幾年rfa簽約都很抖，然後kp之前跟尼克的關係讓我 02/01 10:52
→ febulous2011: 對他印象不太好，總之這交易虧爆了，有點耐心不要 02/01 10:52
→ febulous2011: 亂丟資產，最後要梭哈才不會換一個失敗率這麼高的回 02/01 10:52
→ febulous2011: 來 02/01 10:52
直接開五年MAX下去應該是不會抖啦XDD
推 Verlander35 : KP復出像可愛健康就值得，若是像黑娃頭就痛了... 02/01 10:53
→ febulous2011: 是要怎麼清空間 籤、DSJ都丟了 02/01 10:53
077拿去換首輪，不保留KP鳥權，我想這樣子應該可以清出不少空間。
推 dwiee : 可愛記得不是大傷，雖然說現代醫學很厲害，acl可以 02/01 10:55
→ dwiee : 復原至80%，但還是原本的最好 02/01 10:55
推 febulous2011: DSJ, 薪資空間、到期約、籤，所有資產一次用光只換 02/01 10:55
→ febulous2011: 一個身體狀況跟簽約狀況都不明朗的可能變成S級的球 02/01 10:55
→ febulous2011: 員，偉哉 02/01 10:55
推 mikachen : 這情況根本是在MSG跟人家說 我就是要kp+77 其他隨你 02/01 10:55
→ febulous2011: 高層那麼不愛首輪，77跟hardaway綁一綁丟出去就好了 02/01 10:56
→ febulous2011: 不用換首輪，反正換回來還會再被亂丟XD 02/01 10:56
推 scott6065 : 想像KP是健康的 這筆交易划算 dsj曇花一現只是在拍 02/01 10:56
→ scott6065 : 賣 02/01 10:56
推 kent0405 : 我覺得後續應該會再把KP以外三個丟掉 換個中鋒回來 02/01 10:56
三個？
Trey Burke基本上不重要，他是1.7M到期約
但Courtney Lee跟Tim Hardaway Jr.這兩個超級負資產你打算怎麼丟？
籤跟DSJ這種正資產都沒了喔。
→ dwiee : 077拿出去換 可以換到不少吧 幫你清爛約都ok 02/01 10:56
→ febulous2011: 多的那兩張首輪根本就是叫尼克完全不要聽別隊的報 02/01 10:57
→ febulous2011: 價用的，我也哈kp很久了，但用這種爛交易拿到真的 02/01 10:57
→ febulous2011: 還是開心不起來 02/01 10:57
→ febulous2011: KP以外除了burk都是爛約 有那麼好換中鋒回來哦 02/01 10:58
推 dwiee : 給無保護首輪真的問號，沒想到有球隊還敢玩這套 02/01 10:58
Billy King就在今天獲得平反與洗白了。
→ LKN555 : THJ的約這麼爛 還能再脫手嗎....... 02/01 10:58
搭配正資產一定可以脫手，就跟尼克搭KP賣給了獨行俠一樣。
現在獨行俠已經沒有19 21 23三首輪，所以正資產剩下.....077？
→ febulous2011: Lee說不定有機會在卡帥下面小回春啦，但也就是爛約 02/01 10:59
→ febulous2011: 變成小爛約再變成到期爛約的差別而已 02/01 10:59
33歲本季4.7分，我沒那麼看好...
推 Verlander35 : 這也是我納悶的地方，照理講KP是大傷+到期約(RFA) 02/01 10:59
→ Verlander35 : ，他喊吹密急的應是尼克，包裹不會太好，想不到他 02/01 10:59
→ Verlander35 : 價值這麼高，你獨籌碼直接打趴台面上競爭者，真的 02/01 10:59
→ Verlander35 : 是真愛... 02/01 10:59
→ Verlander35 : KP交易價值比我想的高許多@@ 02/01 11:00
推 dwiee : 尼克爽翻了 清爛約/拿首輪/kp續約難題給別人處理 02/01 11:00
推 febulous2011: Hardaway真的只能期待卡帥把他修好啦，脫手基本上 02/01 11:01
→ febulous2011: 不可能了，Lee其實撐一年就過去了+應該還是即戰力 02/01 11:01
https://tinyurl.com/yc6wpswq
你先看一下LEE今年的GAMELOG....
推 nhctcmouse : 丟首輪真的無言 未來連幫77找一些低薪新秀綠葉的 02/01 11:02
→ nhctcmouse : 機會都沒了 02/01 11:02
推 DirkMavs : 推verlander35大大 喊吹密跟受傷的是KP 結果是我們 02/01 11:03
→ DirkMavs : 貼籤交易 這是什麼鬼 02/01 11:03
推 febulous2011: 夏天連補個堪用中鋒都要頭痛了 02/01 11:03
→ a949949 : 太賭了，拜託拜託打爛我的臉 02/01 11:06
推 febulous2011: 我覺得不出籤也沒幾隊會出什麼像樣的包裹+幫吃爛約 02/01 11:06
→ febulous2011: ，真的是傻了 02/01 11:06
推 mikachen : 光是幫清兩張爛約都很有競爭力了 結果還出2首輪籤 02/01 11:08
推 febulous2011: 出一張我覺得合理偏小虧，兩張真的.... 02/01 11:09
→ dwiee : 對，一般幫人清爛約是要拿首輪的，小牛還倒貼別人 02/01 11:09
→ mikachen : 球隊結構整個被卡死 薪資空間、交易籌碼、選秀都沒 02/01 11:09
→ mikachen : 了 02/01 11:09
推 wuwinkan : 媽的...THJ貴死了 02/01 11:10
推 allen072090 : 倒是蠻想留下Burke的 02/01 11:10
→ wuwinkan : 小牛就是賭一個新的未來性+Dirk接班人而已 02/01 11:10
未來嗎？可是2019/2021/2023的首輪都丟光了喔，2021還是無保護......
然後未來兩年薪資都被卡死，THJ跟LEE那兩張很大的。
→ dwiee : kp要打出ad/鉛筆的表現 我覺得才賺，丟的東西太多 02/01 11:10
→ shintho : 大家是不是忘了 還有個Trey Burke... 02/01 11:12
我講第N次了....因為他合約只到今年，1.7M到期約。
他今年夏天約滿是無限制完全自由球員(UFA)。
推 DirkMavs : 我犢賭的不是未來 是KP 02/01 11:14
推 wuwinkan : 那三隻後衛也不是什麼天賦滿滿可以拿來當基石的料 02/01 11:14
Courtney Lee 33歲
Tim Hardaway 26歲
Trey Burke 26歲
通常過了25歲，沒有人會討論球員的天賦了，會討論大概是Kwame Brown這種案例(無誤)
推 MFFL : 所以小尼是賭2022才會開放高中生選秀嗎...無保護首02/01 11:17
→ MFFL : 輪前車歷歷在目02/01 11:17
推 dwiee : 到期約+ufa不能當正資產吧 連rfa資格都沒有 02/01 11:18
剩半季的且2M左右的到期約，通常就是交易的添頭配菜而已，不會拿來當正資產講。
10M以上的到期約可以當成「協助夏天清出空間」，1.7M就...嘛。
推 Tigerchan : 我們把未來都壓在KP身上了02/01 11:20
打出AD或鉛筆的表現就值得了！
推 Tigerchan : 其實有點期待THJ能不能拿去換白邊02/01 11:22
推 shintho : 原來如此 不然Burke 很像升級的一哥02/01 11:25
推 zebra01 : DAJ滾就是爽02/01 11:29
推 sam86716 : 到現在還是很崩潰DSJ掰掰 不過看到很多ACL滿血回歸02/01 11:29
→ sam86716 : 的心情有好一點 …02/01 11:29
推 willlie : 原來theo大是犢迷(離題02/01 11:31
推 LKN555 : 不是吧 只要算薪資自然會出現的大大XD02/01 11:32
→ MFFL : 質報價，最大可以清出2400萬，請問這樣算是正確的02/01 11:33
→ MFFL : 嗎？02/01 11:33
簽QO就是獨行俠短租KP一年半到2020夏天讓他變完全自由球員。
這幾乎可以等於「交易失敗，賠到血本無歸」。
推 pei0307 : t大不是手機版前版主嗎，之前都看你開箱入坑02/01 11:34
是我沒錯，最近比較沒有玩手機了，謝謝你還記得^^
推 lion500 : kp 健康的話有可能成長為聯盟前十的球員02/01 11:36
→ lion500 : 要拿這種球員一定要冒險的02/01 11:36
冒險是一回事，代價有點大。
推 ZEROMS08 : 換白邊...？熱火是棒鎚才換吧02/01 11:39
推 kent0405 : 這12M的交易特例 我倒是蠻想看巨神兵來我犢(笑02/01 11:40
→ kent0405 : 加上Lee的12M 其實Cuban還是有蠻大操作空間02/01 11:41
推 a0930167500 : 這交易kp要是健康復出沒什麼不好的 況且我獨裸02/01 11:43
→ a0930167500 : 簽明星？笑死 你看這幾年有簽到過？不如直接透過交02/01 11:43
→ a0930167500 : 易把明星盤來02/01 11:43
推 vcooter : 為啥不把FN弄來02/01 11:44
正資產給你幹嘛？
推 ejnfu : 簽QO可能只是KP想完整打一年，等打出成績再要一張大 02/01 11:53
→ ejnfu : 約，對我獨也不見得不好吧.. 現在我獨也不可能沒打 02/01 11:53
→ ejnfu : 幾場就頂級長約開出去吧 02/01 11:53
→ ejnfu : 當然如果KP沒打出來就是輸到脫褲沒錯啦02/01 11:53
簽QO當然對獨行俠不好，因為QO一年約滿就是完全自由球員。
這討論串一堆人都說「明星不會來達拉斯」。
如果這句話屬實，KP簽一年QO明年打出來，獨行俠怎麼有把握留人？
當然是要趁RFA這年想辦法砸長約綁下來啊。
推 ejnfu : 母隊應該還是可以出最大約吧！另一個面向可能是，現02/01 11:57
→ ejnfu : 在我獨可能也不願意立刻給頂約，那對KP來說，對自己02/01 11:57
→ ejnfu : 有信心當然先簽QO02/01 11:57
如果是QO，因為不是新秀合約，母隊跟他隊在給薪上沒有太大的差異。
都是25%起跳。
→ ejnfu : 我的意思只是KP不願先續長約，不代表明年後不想留我02/01 11:59
→ ejnfu : 獨，可能只是金錢考量02/01 11:59
但如果哪個大城市開頂薪給完全自由球員的KP，獨行俠沒有籌碼留住他喔。
→ s10067019 : win or nothing 02/01 12:20
→ s10067019 : 如果是真球迷就耐心等待吧 02/01 12:21
→ s10067019 : 你擔心那麼多幹嘛 02/01 12:21
所以現在是要先來個「忠誠檢定」，真球迷還是假球迷來檢驗一下。
然後相信球隊就好，也不用討論薪資制度對吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 KostasAnte : 如果kp簽qo 那這交易大概也失敗一半了 02/01 12:28
推 maydayholic : 反正我們有薪資空間又簽不到人（攤手） 02/01 12:28
推 LKN555 : 還真不用討論 可以給的都給了 真的大方 豪門XD 02/01 12:35
推 sanjik : 一般丟非當年到期的爛約，都要首輪籤，小哈跟Lee如 02/01 13:11
→ sanjik : 果純粹清他們，尼克應該要丟2-3支首輪才可能，結果 02/01 13:11
→ sanjik : 你獨不但沒收還貼2個首輪，一個還無保護，代表哈KP 02/01 13:11
→ sanjik : 很久，等於沒殺價了 02/01 13:11
所以交易成交的這麼快吧，討價還價都省了。
另外我對於KP在這交易的價值，是這樣估的：
小牛兩個首輪(其中一個無保護)
清出兩張爛約(至少有三首輪的價值)
換來新秀第二隊的二年級生(新秀約第二年，至少一首輪的價值)
拿到兩張到期約(今年夏天尼克有70M左右的空間)
KP約是六枚首輪籤的價值
推 sanjik : 只能賭了，賭KP 復活而且留下來當然頂薪要出，一定 02/01 13:16
→ sanjik : 虧嗎？也難說，我塞當初換BG也是被總版唱衰嘲笑， 02/01 13:16
→ sanjik : 什麼過譽咖都出來，但BG今年確實值得，球星難求 02/01 13:16
推 m122e : 都梭哈球隊5年內的未來 還不立馬簽長約綁人喔? 02/01 13:21
→ m122e : 真的不怕只用個1.5年 人就跑掉? 以小牛FA的血淚慘例 02/01 13:22
→ m122e : 要在自由市場吸引到S級大咖 我看還是洗洗睡比較快 02/01 13:23
→ m122e : 1.只要KP傷癒復出不如預期 or 2.KP不簽長約 02/01 13:24
→ m122e : 二者中其一 小牛5年內就是黑暗重建期 02/01 13:25
我認為應該就是五年MAX綁下去了，梭哈就是賭，賭一半收手會很慘(首輪都沒了)
推 m122e : 同意 打鐵要趁熱 例如: 你轉牌都決定加注Bluff了 02/01 13:30
→ m122e : 結果你河牌fold 是3小? 02/01 13:31
→ m122e : 1發生的話 是你健康報告看走眼;至少簽長約 可以讓2 02/01 13:32
→ m122e : 不會發生 02/01 13:32
五年MAX對KP那方來說，也沒什麼理由不簽，不會有比這更好的合約了。
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.85.233), 02/01/2019 13:33:59
推 LKN555 : 同意 直接給到頂就簽了吧 要賭就賭大的 02/01 13:45
→ younes : 會簽啦 薪資空間給再多都沒有頂級球星會來的 別傻了 02/01 14:13
→ younes : 這幾年又不是沒有空間 這種鄉下城市(雖然其實不小) 02/01 14:14
→ younes : 不溢價給或是幫吃爛約哪有可能換到像樣的球員 02/01 14:14
→ younes : 早就看透了 之前康利那張約大家都說灰熊盤 可是不給 02/01 14:14
→ younes : 這種約誰會待? 這也是沒辦法的事情啊 02/01 14:15
推 tahikuro : 柏克很重要 他是板凳暴徒真的很會單打得分 02/01 15:32
→ tahikuro : 而且很便宜 02/01 15:32
還能用30場左右吧，約就滿了。
便宜的約要來個什麼4年7M才棒啊(喂
推 DirkMavs : kp 只簽一年QO真的是失敗 一年後他想閃就閃 管你開 02/01 16:09
→ DirkMavs : 幾年頂薪 人家想報團的話無法可擋 02/01 16:09
→ clarkyoona : 說不定對改造THJ有信心吧 不然拼裝車都組不起來了 02/01 17:55
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.85.233), 02/01/2019 18:24:12
推 ishay : KP有續約成功一半，沒續約就失敗 02/01 18:34
推 sengoddard : 犢犢現在就是要Tim或Lee突然爆氣打出身價，然後KP 02/01 19:50
→ sengoddard : 健康又願意續約才算賺，來，跟我說這機率有多少， 02/01 19:50
→ sengoddard : 算出來你願意信，我就也一起信了。 02/01 19:50
→ violing613 : 只要KP能恢復 跟077可以撐住門面十年 02/02 12:04