[討論] 轉載小牛社群Maxi管理員：「談論小牛近

[pishain (屁仙)]

看到這些寫手「雙標」真的很好笑，請問寫手們球迷們，你們是第一天看Luka Doncic的比
賽嗎？他的優點弱點你知我知，難道聯盟其他球隊不知道嗎？明星賽後聯盟防守最爛，雖然
之前也很爛，但有爛成這樣嗎？說Jason Kidd有做各種不同的調整，請問他有做將Tim Hard
away Jr.和Maxi Kleber這2個人冰起來的調整嗎？在那邊講一堆幹話，真的是看不下去了。

這些寫手，都在講對手的優點、獨行俠的缺點，這不就跟Jason Kidd一樣，老是只想著如何
防住對手的優勢，而不是去發揮自己的優勢攻擊對手的劣勢，結果最後一場空、什麼都做不
好？

溜馬的缺點是什麼？這些寫手去查查資料很難嗎？全聯盟倒數第5的防守、全聯盟倒數第7的
籃板，那請問這場Jason Kidd給Tim Hardaway Jr.和Maxi Kleber這2個共近30分鐘的上場時
間，以他們近況甚至整季糟糕的狀態，是可以給溜馬造成麻煩、給獨行俠帶來貢獻嗎？

說真的，今天看到獨行俠又輸球，個人心中沒有太大的情緒起伏，反而是看到這些寫手在那
亂護航，真的不寫點東西對不起自己。

最近兩季，獨行俠本來就對於5 out的季後賽等級球隊勝少敗多，所以這場敗仗算是在可接
受的範圍內，畢竟陣容就有剋到，而且人家溜馬也是西區第八，沒道理陣容剋到、加上分區
名次也差不多，獨行俠還能穩贏吧？

而且那些5 out的季後賽等級球隊幾乎都集中在東區，所以獨行俠倒也無需過於擔心，但為
何輸球會炸鍋成這樣？主因還是近6戰5敗啊，這5場都沒機會嗎？扣掉打5 out的1場賽爾提
克、2場溜馬，另外輸的2場是騎士和沒Joel Embiid的七六人，這2場沒機會贏嗎？當然是有
啊，但就是自己搞掉啊，如果這2場有贏，那不好意思現在是西區第6，可惜沒有如果。

如果真要為這波連敗甚至這季失利抓戰犯，不好意思，除了Mark Cuban以外沒人的順位可以
在Luka Doncic後面，哪怕是Nico Harrison也一樣。

在扣掉出場數不夠的Joel Embiid後，Luka Doncic在這些進階數據的排名如下：

Value Over Replacement Player：3
Box Plus/Minus：3
EPM：3
Lebron：4
WAR：4
Win Shares：4
Win Shares Per 48 Minutes：5
Player Efficiency Rating：5

這麼多的進階數據，Luka Doncic都介於3至5這個排名區間，他就是目前聯盟3至5排名的球
員。

而一支附加賽等級的球隊在檢討這種等級的球員，像話嗎？

有些寫手，憑著看著幾場比賽、甚至幾個play，就在指責這位球員的防守，請問這些球員看
到的這幾個play，等於這位球員在這季所有的防守表現嗎？真的要剪影片、截圖，信不信也
剪的出DPOY的lowlight啊？

過往我只有在講Maxi Kleber無法拉開進攻空間時才用大量的截圖示意，不然我幾乎不會用
幾個play來噴一個球員的防守，而要看一個球員的防守好不好，現在一堆進階數據可以看，
真的無需一直透過截圖、剪幾個play來帶風向。

而Luka Doncic的防守介於什麼等級？以聯盟各項進階數據來說他就是介於中間偏下那個區
間，但籃球只看防守嗎？每個球員都會有優缺點，球隊本來就要根據基石核心的特性去打造
球隊，而不是一直在那放大基石核心少數的缺點來檢視，Luka Doncic就是攻擊遠大於防守
的球員，整體來說他的效率就是能在聯盟前5，結果一支附加賽等級球隊的寫手、球迷，卻
在檢討這個聯盟前5的球員，而且可以不要講那種我是以超巨標準的等級來看他這種鬼話，
巔峰的Kobe Bryant在04-05球季進不了季後賽、巔峰的Kevin Garnett在04-07連3個球季進
不了季後賽，試問這是聯盟超巨的問題比較大？還是球隊問題比較大？

對於這些沒料的寫手們，我就三個很簡單的問題：

既然這麼嫌棄Luka Doncic的防守，那為什麼可以忍受一個防守比Luka Doncic爛的Tim Hard
away Jr.？

既然這麼嫌棄Josh Green，那為什麼可以忍受一個外線及防守都比Josh Green爛的Tim Hard
away Jr.？

既然這麼嫌棄Jaden Hardy，那為什麼可以忍受一個外線及防守都比Jaden Hardy爛的Tim Ha
rdaway Jr.？

還有，同樣是5 out，不要說賽爾提克，為什麼人家溜馬的5 out比你的5 out有破壞力？問
題是出在哪個環節？大家可以自己想想看。


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→ clarkyoona  : thj近五場上場時間，24 26 20 14 13 的確是有在減少
→ clarkyoona  : 了，下一場可能還會繼續降。可以繼續觀察。
推 hansingi    : Kleber 在外圍單防還可以，做爲五號位禁區護框就是
→ hansingi    : 等於沒有，前面有篇有人在吹他進攻能拉空間，實際上
→ hansingi    : ，以他的場均出手數跟命中率，會被對手放掉，對手會
→ hansingi    : 直接包夾77，還把77的餵餅封印，然後防守炸裂，至
→ hansingi    : 於THJ就是十年如一日，看不到進步的咖，沒看到練出
→ hansingi    : 什麼武器，攻擊不是頂投三分，就是切入中拒離
→ clarkyoona  : 至於Kleber，首先1. 近來他上場時間較長的是對陣76
→ clarkyoona  : 那場，但他正負值全隊最高。2. 要打5 out除非讓PJ打
→ clarkyoona  : 到五號，否則就是要用Kleber，難道你要用MM? 3. 當
→ clarkyoona  : 然可以檢討這兩個上場時間在減少的球員沒問題，但他
→ clarkyoona  : 們在場上場下態度有不積極嗎？沒有的話你是要檢討什
→ clarkyoona  : 麼？ 他為什麼不拒絕教練派他上場嗎？
推 hansingi    : Kleber我的確是在檢討教練啊，你有什麼問題？
推 lpoki10     : Kleber近6場除了贏暴龍那場沒上 其餘5場有3場上場
→ lpoki10     : 時間比來福加福還多 堪稱小牛當家主力中鋒
→ lpoki10     : 今天要不是加福爆發讓KIDD願意放上來 估計又是老鄉
→ lpoki10     : 吃掉時間
推 lpoki10     : 因為自己會用就一直用能力有限的人
→ lpoki10     : 而不是想辦法學會用先發級的人 被罵真的剛好
推 Gilbertsky  : Kleber整體來說DFG%還是很漂亮 不過6Ft內的數據較差
→ Gilbertsky  : 印象中前幾場之前更好 最近護框部分確實有被攻擊
→ Gilbertsky  : 就Kidd在很需要護框的時候還是堅持用他才會變這樣
→ Gilbertsky  : 當然這個代價如果他三分火力不錯也能承受 可惜沒有
→ ahsoo       : 能夠瓜分THJ的時間的人手是肯定足夠多的 要讓THJ找
→ ahsoo       : 狀態可以 目前Kidd的做法是看情況決定用他的時間
→ ahsoo       : Kleber的部分 kidd的說法是看情況用 如果是今天這場
→ ahsoo       : 還有76人那場我也可以接受 前面的就不見得了
→ ahsoo       : 上一場打得有板有眼的DJJ這一場應該多分點時間的
→ ahsoo       : 可惜Kidd沒有這個安排
推 hansingi    : Kleber 五號位這套陣容，在西區能打哪隊，我很好奇
→ hansingi    : ，西區禁區強隊太多了
推 Gilbertsky  : DJJ今天還發生了一個很鳥的失誤 他是不是有什麼不滿
→ Gilbertsky  : 總之整隊看起來就是很糟 低迷的人很多
→ Gilbertsky  : 勇士算禁區強隊嗎
→ Gilbertsky  : 湖人的話應該會被AD打爆
推 lpoki10     : Kleber如果真的是穩定的高射砲就算了 但他就連空檔
→ lpoki10     : 也不是很穩啊 他能做的能拚的都幹了 上限就在這
推 hansingi    : 勇士會把這套陣容切爆
→ lpoki10     : 當替補可以 當先發等級在用大家都知道有問題
→ lpoki10     : 所以才選來來福 找來加福 結果用成這樣
推 Gilbertsky  : 其實會被切爆的話你也沒辦法保證雙福留在內線
→ Gilbertsky  : Kleber我覺得防守問題還比他進攻問題小
→ Gilbertsky  : 他看起來好像能拉空間但實際上對手還是可以放掉的
推 hansingi    : 現在有點回到Lively受傷時的小牛，沒護框被各種切入
→ hansingi    : ，不過現在是Kidd 主動選擇，我還寧願他學湖人，外
→ hansingi    : 線被丟爛，都不放禁區
推 e0689074    : 重點是 他賽後一定講一堆幹話 到底要不要面對問題啊
→ e0689074    :  總管都針對問題處理了 就你教練還在講幹話
推 clarkyoona  : 簡單來說就是基德用不好沒三分的中鋒，77今天說不知
→ clarkyoona  : 道怎麼贏球還可以接受。但基德今天說不知道問題出在
→ clarkyoona  : 哪還要看影片就真的讓人有點傻眼了。
→ ahsoo       : 當Kidd不知道問題在哪裡的時候 他就是問題
推 lpoki10     : Kleber防守除了機體之外沒啥問題 就是反而進攻有大
→ lpoki10     : 問題 5out三分丟不進 吃餅能力又沒另外兩隻好
→ lpoki10     : 之前還常常空檔不敢投 現在不會但穩定度還是太低
推 Gilbertsky  : Kidd招式真的是少到靠北 對手應該都覺得很好打吧
推 sakraypopo  : Kidd賽前準備OK 但對手中場變招他就沒輒 這兩場打溜
→ sakraypopo  : 馬實實在在地被卡帥按在地上摩擦 至少調度有慢慢在
→ sakraypopo  : 改了
推 hansingi    : 我反而覺得Kidd賽前準備一點都不ok，他的招式真的
→ hansingi    : 很少
推 e0689074    : 他的招 就5外 換防 西班牙擋拆 換防不行擺區域聯防
→ e0689074    : 明星賽前打馬刺那場 就很好 不知現在是在中邪哪招的
推 gn00152097  : 馬刺就墊底球隊所以當然覺得很好，你打到層級高一
→ gn00152097  : 點的球隊就現出原形了，這幾場就是這樣
推 bokituto    : Kleber三分真的太爛，大空檔把握性很差
※ 編輯: pishain (114.36.223.151 臺灣), 03/06/2024 22:42:56
推 dressvell333: KIDD用不好的沒空間的都冰在板凳，找家福來失去意義
推 std24931    : 這場噴一堆不進的底角三分，溜馬換人輪流投隨便進
→ std24931    : 有時候還是需要洗牙康這種禁區攪和當第三得分點，
→ std24931    : PJW當第四比較保險，雙星負擔才能真正減輕
推 wahaha303   : 給了一盤好菜老基炒不出來…
推 std24931    : 不過能明顯感覺Nico朝冠軍隊配置打造，只是很難一季
→ std24931    : 到位
→ ahsoo       : 防守交代不清楚 什麼換防聯防都沒用
推 potterpig   : Kleber就三分能力太爛 講什麼5out他根本懲罰不到誰
→ potterpig   :  說他是空間型內線根本污辱空間型內線 Kidd的無能和
→ potterpig   : 堅持這咖是5out中鋒的配置是根本原因
→ Royalweger  : Kidd就負煮雞湯的，平常就在躺平何況球隊狀況差。
推 DirkMavs    : 推樓上 所以之前koko走人才會一落千丈 戰術是助教
→ DirkMavs    : 負責的 他的工作是服侍雙星
推 ohiyo104    : 好想Koko 他現在待在哪一隊 回來吧
推 e0689074    : 老鷹吧
推 lpoki10     : 真的很懷念第一年的頂級防守
推 songbasara  : 寫手在自己小圈圈寫他的看法也沒什麼不對啊 部分寫
→ songbasara  : 的也認同 多點討論也不錯 不用貶低別人
推 std24931    : 早期發跡的幾個寫手本身也是很噬血，那個什麼鐵的討
→ std24931    : 論回得落落長沒重點，又一副高高在上 好像寫手多了
→ std24931    : 不起