Re: [討論] 很想討論全實名認證

[elvat (熊夫人)]

基於有提到顏認證，我就稍為解釋一下可行性的部份。


在日本使用顏認證的團體最著名的是桃草在日產舉辦的演唱會(約7萬多人) ，緣於她們的門票炒賣至天價(別問，很可怕) ，所以唱片公司引入了顏認證的系統。

會員抽票的時候，在填寫資料時就要先上傳照片，有規定照片的角度Size等等。

抽中了門票的粉絲在當天進場時，門票上的條碼或QR CODE(我非桃草粉不肯定是紙票還是電子票) 過機時就可以看到你的照片，同時系統會對你臉部作出識別，必須一致才放行。

簡單點說，就是刷臉。(想像一下出入境時海關拍下你的照片是一樣的，離開時也會再進行識別確認是否本人)

這是使用了NEC的NEO FACE。歡迎大家自己去看一下究竟是什麼一回事。

至於進場時間會很久嗎？根據官方表示比人手撕票進場還要快喔！


以上是以桃草舉例，非J事務所使用的方法。



好，但問題來了。

這個系統究竟要多少錢？軟件加上機器需要多少才足夠？許可證的部份呢？

從日本買回來安裝同時需要維護費，順帶加上資料庫究竟要承載多少資料？還有牽涉個資的問題？

而且顏認證必須跟售票系統的配合(因為印刷門票時加上的條碼内含就是大家的個資了) 此事方能成功。

如此一來，這麼巨大的成本又如何計算呢？

(許可證的部份有說是軟件非完全買斷，會根據你的使用量，再另外結算的。)



當然也有人可以說，我把照片都給黃牛他們代買就好了，結果還不是一樣？

好，請拉回去看.....「會員抽票」這四個字。


日本幾乎所有的藝人都有自家付款會員制，當然你要用十個名字，借十個地址加入會員也不是不可以。反正其實也不會認真的查證。

如果今天只是簡單的會員抽選機制，並不等於你用十個會籍來抽也肯定能有票。

這也同時衍生出公不公平的問題了，畢竟是真隨機還是假抽選，天知道。當你每次都抽不到票的時候同樣會靠向北邊走。

而且黃牛也可以用無數的地址申請無數的會籍，中了還是一樣的抄賣喔╮(╯﹏╰）╭



好了，事實就是......

但如果同時使用顏認證的話......

有傳言指如果發現你用多個戶口，有些微不同的照片進行抽選，最終是不~~會~~抽~~到的喔！(因為軟件是利用人的輪廓面部特徵等等來去鑑定是否本人，如相同就會取消抽選資格=>規則是這樣寫的。)

嗯，沒錯，最終我只是認為會員制+顏認證雙管齊下才是比較有效地杜絕黃牛的方法。畢竟臉嘛！不~~能~~裝。(證件也可是是假的好嗎！你不怕犯法就ok。)

只是成本究竟多巨大，這就不能計算了。


這就是變換一個方式的全場實名制，非人手處理有效率加快時間進場的方法﹐但可行嗎？消費者又要吃下多少成本呢？︰)



我解釋完畢了。

以上内容只供參考，我沒有要潑大家冷水的意思，只是就是論事補充我所知道的資料而已。

謝謝收看。

(鞠躬退場)



※ 引述《babeamy (...)》之銘言：
: http://www.epochtimes.com/b5/16/4/7/n7529242.htm
: 這是日本新的識票方法
: "人臉識別"
: 其實不用那麼複雜
: 就買票前要登入的時候
: 強制上傳大頭照  現在人人都有手機
: 用手機自拍大頭照不難吧
: 在網路上搶到票以後  票上直接印你的大頭照
: 但是這情況可能就是一人限制一票
: 如果一人買兩張三張
: 就規定於24小時內上傳大頭照   否則無效
: 這樣黃牛搶到也會想辦法在24小時內脫手
: 現在的售票機制就是讓黃牛搶好搶滿
: 1.工讀生  2.身分證產生器  3.免洗臉書帳號
: 這樣就可以在電腦前搶爽爽了
: 以前黃牛還要去ibon前排隊呢
: 你看那精美的二手票網站...


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推 tinavivi: ㄧ套系統可用多場演唱會的話，我覺得可以砸錢去投資，
→ tinavivi: 除非唱片公司真的不在乎誰買到票（反正他們收的錢都ㄧ
→ tinavivi: 樣）
→ lumandog: 如果不在乎，不會從年代售票一路找不同方式售票到現在，
→ lumandog: 有些問題可能不是砸錢就可以馬上處理的
推 ryoma1: 補充一下日本新聞報導顏認證實測影片（有個人中文翻譯）
→ ryoma1: https://youtu.be/EAU0ge__2d4
推 ryoma1: 桃草的顏認證其實就是靠會員卡刷的，門票是當場印出來
推 ryoma1: NEC官網介紹http://jpn.nec.com/ad/onlinetv/concert.html
推 ryoma1: 認證後綁上耐水紙手環(無法重複黏貼)，進場後不可再出會場
→ lumandog: 幫r大補影片上傳者：熱血小豪
推 ryoma1: 感謝補充ｗ順便說一下怕混淆，有了手環後你可以不用先進場
→ ryoma1: 可以在會場周遭逛攤販看活動(官方提供)，作法算是很有彈性
推 ryoma1: 剛好現在的緯來日本學問大有提顏認證，晚點有重播來錄一下
推 alicezzz: 純好奇 顏認證怎麼避免大眾臉跟雙胞胎的問題呢@@
推 ryoma1: 再補個更完整的實測影片 https://youtu.be/ey6OmrmR1ts
→ ryoma1: 這就是剛剛學問大的（緯來剪掉不少），裡頭就有測試大眾臉
→ ryoma1: 在7:48秒左右找個相像的人易容後，一樣能測出是不同人
→ ryoma1: 3:40開始實驗側臉、鬼臉，5:50化妝、髮型、刺青貼紙、眼鏡
→ fuzzier: 我國機場自動通關臉部辨識會根據眼距、五官比例等生物特
→ fuzzier: 徵辨識人臉，透過設定通關者與其照片相符值比例來決定通
→ fuzzier: 關成功與否，所以大眾臉不會有問題。至於雙胞胎，目前實
→ fuzzier: 測沒有失敗過，反而是人工比對會誤放...XD
→ fuzzier: 如果有一天真的演變成臉部辨識實名入場，我一定要試試看
→ fuzzier: 實在太有趣了XD
推 ryoma1: 機場有反恐需求，這類技術當然是一定要非常精準的啦～ｗ
推 alicezzz: 喔喔喔 感謝ryoma1大和fuzzier大補充，長知識了 :D
→ elvat: PO主謝謝R大和F大的補充。事實上真正使用顏認證(即内文提及
→ elvat: 的NEOFACE) 是絕對其效用。但公司有沒有「必要」投放這麼多
→ elvat: 資源呢？當並非全部演唱會都有相同事件發生的時候。那只為
→ elvat: 單一團體而框錢有可能嗎？當然，能從年代走到現在拓元是一
→ elvat: 大進步，但要再進一步就要時間消化了。是否真有如此需求呢
→ elvat: ？值得思考囉！
推 yiyin330: 桃草是啥
→ sallyke: 一個日本團體
→ gga5858: 臉部辨識技術已經是非常成熟，可看下面用在機場自動通關
→ gga5858: 的例子可發現，就算是長得超像的人，系統還是可立即辨識
→ gga5858: https://youtu.be/Hg4Rtoc4Wuo
→ gga5858: 原PO提及臉部辨識建置成本可能太高，其實並不用擔心，
→ gga5858: 機場所用臉部辨識技術為台灣研發，不用從國外進口
推 pscutie: 推台灣科技!可能拓元售票配合+相音,必應  究？？
推 TBBT: 長相相近的可以分開，但同一個人長得不像配套措施呢？機場通
→ TBBT: 關有指紋輔助，我也用過兩次指紋，所以還是有這方面問題須考
→ TBBT: 量吧
→ elvat: G大，我在主帖就有提到問題還是很多，成本和資源不止是錢這
→ elvat: 麼簡單。其實真的是可行(如果是台灣研發更讚) ，但只要有人
→ elvat: 願意把照片給黃牛，還是一樣啊！所以我才說配合抽票+顏認證
→ elvat: 才有效。這就是非只用錢買機器就可解決問題了。
推 jackyzhes: 抽票 像這次九場可以九場都抽嗎? 萬一有人九場全中
→ jackyzhes: 有人全死 就...恩~ 不可以九場都抽 一定又有人叫 而且
→ jackyzhes: 對主辦來說這樣風險很高
推 hoifly: 有興趣的可以看一下
→ hoifly: http://www.tenbai-no.jp/measures/
→ elvat: J大，這要公司訂立規矩。以日本演唱會為例子，一個會籍只讓
→ elvat: 歌迷抽一場，但可以排列組合(就是第123最想看場次) ，看最
→ elvat: 後中了那場付款即可。但像我原文說，如果有人每次也抽不中
→ elvat: ，就會罵不公平。所以在日本二手門券的市場非常發達，因為
→ elvat: 總有人有多個會籍抽很多場次，多了不需要的就拿出來賣，熱
→ elvat: 門的同樣在炒賣。所以才會出現桃草演唱會炒賣價格太高而引
→ elvat: 入顏認證系統來杜絕黃牛。所以我才一直強調，雙管齊下。
推 pscutie: 就算不抽,其實綁證件號/照片就—人—戶,人海牛代購也難(
→ pscutie: 如果拓元查到手快才2筆便完售),只有外掛牛收個資(少數?),
→ pscutie: W大買到至少有7筆?
推 TBBT: 一個帳號買兩筆應該算還好，我暑假那兩場一個帳號都有兩筆，
→ TBBT: 我開了兩個買，但有的是釋票才搶到的。
推 pscutie: 如果全人手沒程式偷跑,兩筆是還好沒錯
→ pscutie: 除非有既阻程式又快的方法,因設驗證碼/頁面時間下限等都
→ pscutie: 會拖
→ elvat: 就算是綁定帳號，如果不配合查票機制，又有何用？專業黃牛
→ elvat: 有的是錢，僱人就好，開100個帳號也很簡單。就算是普通人也
→ elvat: 可以找朋友們開帳號幫忙搶票啊！所以才會談及引入顏認證系
→ elvat: 統，畢竟人手檢查一萬人，是要多久前開始入場才行？(又假設
→ elvat: 不是小巨蛋，那不會更誇張嗎？)
推 TBBT: 在台灣抽票制是做不起來的，每天被質疑黑箱就飽了，還想做其
→ TBBT: 它的事嗎？日本用了抽籤制就沒有黃牛了嗎？改成抽籤怕只讓
→ TBBT: 黃牛票變得更貴，而消費者除了聽天由命沒有其他管道可以買到
→ TBBT: 票，抽不到票就只有找黃牛。當大家都使用人海戰術抽票，有票
→ TBBT: 的是會原價轉售還是當小黃牛呢？
→ TBBT: 再者要全實名制就必須先改善退票方法，先解決這問題在考量入
→ TBBT: 場機制吧。
推 jennyhsiao: 我實在是不想看演唱會要把所有身家都交出去耶