作者william2001 (人間似水泊)
看板MdnCNhistory
標題Re: [轉錄] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎？
時間Mon Feb 11 00:50:09 2019
: : 限制皇權更是士人共識。
: : 到了萬曆時期已經是一個接近成功的結果，除了對外戰爭和人事任命，
: : 皇帝能做的事少之又少，這和現代國家的總統權力有很大差別嗎？
: 拿萬曆皇帝跟民主憲政的總統比? 你是不是有嗑藥?
: 總統是要選舉認證的耶，皇帝是精子認證?
: 而且你應該想的是 皇帝下放權力的內閣大臣有沒有權力制衡? 總統有憲法、執政黨也
: 不一定相挺、在野黨監督， 做重要的是"司法權" 代表憲法作違憲審查。
: 幻想萬曆帝會變憲政民主... 你知不知道台灣有種制度叫大法官阿 可以GOOGLE一下
為什麼你的文章一定得執著「幻想萬曆帝會變成憲政民主」的概念？
你的腦袋是不是已經覺得憲政民主萬能？
那個板友只有講說限制皇權而已，
也就是皇帝的權力被限縮。
你舉出來的「權力制衡」只是西方國家尤其是英國發展出來的概念而已，
如三權分立，而且剛開始的選舉權就只有少數人，
而且所謂的立法權一開始也只是有錢有勢的人
在抗拒皇帝徵稅的手段，不盡然有多麼的高貴。
剛開始也不是全然所有的歐洲國家都實施三權分立。
在中國都是以儒家行仁政的那一套用道德勸說方式在制衡，
而且蠻有效果的。
不然明清兩代是有暴君嗎？沒有吧。
: 還是有人要幻想， 我不知道黨國教育或共產黨意識形態威力如此強大。也可能是
: 我前面廢文講的不清不楚。 我這邊還是簡單 直接了當重申。
: 首先，經濟要成長要立基於人均所得提升，而不是整個國家GDP成長就好，不然是成長個
: 屁。 人均所得提高代表個人可以努力經營自己的報酬，努力有希望的活下去。
: 前提就是要有一個產權明確的制度，告訴百姓什麼財產權是有保障的，你的土地或房屋
: 不受外力影響，可以自由的處分經營，假如當權者覺得放牧頁稅金很肥，所以就允許放牧
: 業者隨便放牧牛羊，牛羊隨便踏別人土地也沒關係， 幹 這樣土地所有權人哪裡有動機
: 努力經營土地或拿去販賣而有人會買?
: 而且市場做交易，最怕資訊不對等，不知道我花大筆錢買的東西，會不會明天沒有權利保
: 證? 這種交易成本最靠北了， 會讓交易不會發生，以致大家物資放著爛，沒辦法物暢其
: 流，創造更高收益， 所以台灣民法或專利 著作權法這些法律在明確界定權利範圍，降低
: 交易成本。
: 有了明確的產權，政府也保障自由市場盡量完美運作，不會有人在裡面勒索賄賂，不按照
: 大家認可的遊戲規則走，嗆三小行政院官印都他管的，只有如此條件，死老百姓才敢放開
: 手努力經營自己資產去交易，或是努力想發明做科技創新(有智財權保障嘛~)
: 整個社會在這邏輯下，經濟成長才有可能長期穩定成長。
: 古代中國農業帝國統治邏輯，就是不可能有上面這些條件，試想你是朱元璋時代的漁民子
: 弟，你是喜歡研究電磁學的，不喜歡出海捕魚，但朝廷規定就是你老爸是漁夫，你以後也
: 只能是漁夫，不能出漁村當台積電工程師... 他媽的 怎麼可能讓人發展自我，努力創
: 造自己報酬，一個人產值都不會成長了 整體社會產值會成長? 笑話~
看不懂？
你這例子是在講職業沒有自由權，
和保障產權有何關係？
: 不要拿那種作物變更 什麼稻米換種 很會生的番薯，說社會產值提高...
其實也是產值提高的一種。
: 對比當今共產黨統治的中國，有何制度保障個人財產不受侵犯? 有的話 范冰冰會無須經
: 合理公正的司法審判，然後同意補繳多少稅? 看到范冰冰，有人敢在中國放心發展自己財
: 富嗎? 沒這種安全保障，更不用想吸引頂級科研人才到中國做產業創新， 有時候中國人
: 應該好好思考，為何全世界第一流科研人才要去美國創業，全世界資金為何敢自己流到美
: 國給那些年輕人創業? 美國是憑什麼環境的?
所以我不明白你想表達什麼？
過去改革開放40年了，依你的論點，很多人的財產都被侵犯到不敢創業了？
不然華為、中興甚至是百度這些公司是在創新蝦毀？
所以在你眼裡中國經濟成長是一種虛幻？
一個范冰冰的例子會讓你以偏概全，我也真得是醉了。
: 還有有人一直嘴共產黨是賢人治理... 凱因斯都不敢這麼囂張了 共產黨那些滿腦肥腸的
: 大頭憑什麼? 領導如果真的很賢能 無所不知，為何一堆鬼城? 資源配置錯誤 社會浪費
: 多少價值，都要當作不看見， 好像以前文革 大躍進死多少人 也當看不見，中國人典型
: 尿性嘛~
: 過去古代農業中國，就我講的那種小農經濟，無外乎管好死農民有田種 不要餓死，黃河
: 水患、邊疆遊牧民族這些， 還有空間給一小搓聖君賢臣專制治理。 現在這種工商社會
: 一天多少交易活動，只靠共產黨那少數人專制管理? 幹 產生一堆經濟泡沫 中國人不要
: 在那該該叫 不過可能也不會讓中國百姓知道，共產黨你懂得...
: 現在川普教中國 什麼是自由經濟發展的硬道理，自由世界的福音，川普該學A扁名言:
: 你不感謝偶 還怪偶??
: 2019了 有點腦袋的人應該知道這幾年 對台灣至關重要， 真的需要有識之士好好思考
: 台灣人要走向哪裡， 拜託 謝謝各位~
已經市場化很多了，難道你還活在1979年以前？
現在中國的經濟還是由少數人在專制管理？
那去那邊的台商是在幹嘛？
你是不是活在平行世界裡？
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※ 編輯: william2001 (118.167.161.19), 02/11/2019 00:59:18
→ moslaa: 其實我對老共狀態不熟。不過依照看某版流行說法 02/11 06:33
→ moslaa: 華為中興百度是政府默許 甚至有出資扶持 02/11 06:34
→ moslaa: 中國經濟成長數據都是造假 信的是白痴 02/11 06:35
→ moslaa: 私人資本只要被政府看不爽就會被拿走 譬如馬雲 02/11 06:36
→ moslaa: 所以的確是少數中共高層把持 02/11 06:36
→ moslaa: 至於臺商 都是去被騙被偷技術 養套殺 最後都台流 02/11 06:37
→ moslaa: 結論 對 一切都是幻覺 是泡沫 今年就要被川普戳破 02/11 06:38
→ moslaa: 以上說法 我不知道是真是假。你參考看看 02/11 06:39
→ asdf95: 可惜那版的看法是錯的XDDD 02/11 10:52
→ asdf95: 中共的玩法是只要跟政治無關，隨你亂搞，是最為自由市場 02/11 10:53
→ asdf95: 然後等到出問題中共再介入，問題是過度自由 02/11 10:53
→ asdf95: 比美國還自由，簡直無法無天，才會常常出大問題 02/11 10:53
→ asdf95: 中共的確有很多問題，資源錯置非常嚴重，這都是事實 02/11 10:58
→ asdf95: 而財富本來就是一種幻覺，中共只是問題更大而已，應該說 02/11 10:59
→ asdf95: 很多人為何看不懂川普？因為他們不了解川普的著眼是經濟的 02/11 10:59
→ asdf95: 當你用政治來看，你一輩子都看不懂川普為何能痛宰中共 02/11 11:00
→ asdf95: 川普不講什麼民主人權，因為他知道講這沒用，經濟才是最痛 02/11 11:04
→ asdf95: 有沒有想過為何中共重傷美國經濟還大幅成長？ 02/11 11:05
→ asdf95: 川普本來著眼的就是經濟，中共才是用政治來看，難怪被痛宰 02/11 11:05
→ asdf95: 比如前一陣子鬧很大的中共P2P跟長租公寓 02/11 11:09
→ asdf95: 這是我一個長期關注的部落客寫的文章 02/11 11:11
→ asdf95: 大家可以看從經濟著眼跟普通我們看到的媒體有多大差別 02/11 11:12
→ moslaa: 好險 我好怕您叫我看粘拔(粘爸)的文章 02/11 11:13
→ asdf95: 那是誰=.= 02/11 11:18
→ Orisinal: 中國?過度自由? 你有看過P2P爆發後相關的中國新聞嗎? 02/25 02:47
→ Orisinal: 中國根本不管P2P的受害者 集體維權可是被禁止的 02/25 02:48
→ Orisinal: 連買車票到北京都有問題 02/25 02:48
→ Orisinal: 再者，根據最近中國對待民企的態度 感覺是要收緊 02/25 02:50
→ Orisinal: 還在那邊說中國過度自由的 大概是在平行時空吧 02/25 02:50
→ asdf95: 這是國進民退後的問題，在其他文就提過了 02/25 07:37
→ asdf95: 你才是平行時空吧？中國當然不管P2P的受害者，因為那是投 02/25 07:37
→ asdf95: 機行為，中國還沒有像美國一樣有好的維護股權或債權的制度 02/25 07:38
→ asdf95: 你先了解去槓桿造成的金融問題，我們再來談 02/25 07:39
→ asdf95: 你把一堆東西拉在一起，然後用不同時空的問題問我 02/25 07:39
→ asdf95: 我不知怎麼回答 02/25 07:39
→ asdf95: 我說的是發生背景，而不是現在進行式，中國政策的變化很快 02/25 07:40
→ asdf95: 這是很基本的認知，你先了解國進民退、去桿槓這兩大政策 02/25 07:41
→ asdf95: 最近兩年有多大的變化，這才是爆掉的主因 02/25 07:42
→ asdf95: 連金融經濟政策的基本變化都不懂，你才是生活在平行時空 02/25 07:42
→ asdf95: P2P的受害者就跟美國次貨的受害者一樣，並不特別 02/25 07:43
→ asdf95: 只是中共一向不喜歡這種新聞而已，美國那時一樣鬧很大 02/25 07:43
→ asdf95: 你看過中共近期發的一連串經濟政策轉向的訊號嗎？ 02/25 07:46
→ asdf95: 你的世界太靜態，經濟的世界可是瞬息萬變，中共不傻 02/25 07:47
→ asdf95: 中共現在在做的是供給側的改善，他知道不是供給不足，而 02/25 07:52
→ asdf95: 是過剩，但上下分層，造成需要的拿不到，不需要的額度很高 02/25 07:53
→ asdf95: 貨幣政策大水溢漫的抬升效果越來越糟，副作用越來越強 02/25 07:53
→ asdf95: 這是個長期的改革，現在中共都是等到有可能陷入通縮才會 02/25 07:54
→ asdf95: 出手救，而且只是保命，不再像以前一樣硬拉抬 02/25 07:54
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