Fw: [新聞] 陳廷寵環時專訪國軍延長一年戰力仍是零

[cjol (勤樸)]

作者: Sturmvogel (Schwalbe) 看板: Military
標題: Re: [新聞] 陳廷寵環時專訪國軍延長一年戰力仍是零
時間: Sat Jun 17 15:33:12 2023

※ 引述《fuhrershih (fuhrershih)》之銘言：
: 原文來源：
: 聯合報
: 我前陸軍司令陳廷寵接受環時專訪：國軍兵役延長至一年「戰力仍是零」
: https://udn.com/news/story/7331/7241474
: 原文摘要：
: 曾任陸軍總司令的陳廷寵二級上將接受大陸《環球時報》專訪，《環球網》今刊出專訪內
: 容。被問到如何看待現在的國軍，以及他們是否知道為何而戰？陳廷寵說，兩年多前，他
: 曾說國軍的戰力是「零」，他們的兵役只有4個月，還沒訓練合格就退伍了。現在兵役恢
: 復成一年，他想說戰力還是「零」。他並認為，中美若在大陸近海爆發軍事衝突，美國是
: 贏不了的。
: 對於國軍戰力，他說，現在雖然時間延長了，但訓練仍不紮實，幾個月後就要準備退伍。
: 頭腦空空怎麼打仗？打仗不是有槍就可以打的。
: 被問到民進黨政府大買美國地雷，美國政客主張要給台灣全民配槍的看法，陳廷寵表示，
: 這是完全不可能的事。台灣若全民配槍，大家都不敢上街了，如果黑道與宵小都有了槍，
: 就會為非作歹，他們還沒打敵人，就先打自己人，真是「荒唐至極」。
: 至於布雷，他說，當年在金門布雷，後來兩岸和緩開始排雷，排雷過程傷亡很多人，他的
: 同學中就有因排雷而受傷的人，而且地雷有沒有排完都搞不清楚。美國賣一堆沒用的武器
: 給台灣，對台灣的安全保障是沒用的，「不看不生氣、一看更生氣」。
: 由於昨6月16日是黃埔軍校99周年校慶，專訪有一部分圍繞黃埔軍校與陳個人軍旅生涯議
: 題。環時並特別提及，今年3月台灣退伍軍人社團號召500名黃埔校友赴大陸，參加黃埔軍
: 校99週年活動。
: 環報問及陳廷寵如何理解「黃埔精神」，近百年來兩岸「黃埔精神」都有怎樣的發展和變
: 化，以及台灣陸軍官校和過去的黃埔軍校有什麼不同？陳廷寵說，黃埔精神就是「親愛精
: 誠」，從來沒有斷過，是團結、負責、犧牲。黃埔軍校建立時，是國家位於半殖民地的危
: 弱之際，是要來救國救民的。當時的黃埔軍校東征北伐，很多學生陣亡。
: 談及民進黨制定法案，嚴防退役將領到大陸。陳廷寵表示，我們與大陸的退役人員交流，
: 彼此溝通想法，可幫助改善兩岸關係，對兩岸和平是有幫助的。現在兩岸交流斷了，民進



: 黨當局阻撓我們不能去，大帽子扣下來，說我們「通匪」，要謹言慎行，頭腦清楚的人都
: 會置之一笑。

黃埔不是通匪
黃埔是紅軍廣州政權附屬武裝部隊



: 他說，大陸現在的「一帶一路」倡議，幫助貧困國家經濟發展。但這些被民進黨等人士扭
: 曲，把好的說成壞的、白的說成黑的。



: 對於自己反台獨立場，陳廷寵表示， 他反對台獨，軍隊是不為「台獨」而戰的。他是黃
: 埔人，陸軍官校絕不是「台灣」的軍校，這才是真正的黃埔傳人。他說的都是事實，他罵


https://reurl.cc/qLL7YR

致唐繼堯盼發起通電擁護非常國會正式會議電


畢節唐元帥鑒：申密。護法軍興已久，逆勢少挫，而逆燄則方張，國無政治中心，循是以
往，將不國矣。國會之開，迫不容緩。昨非常會議決於六月十二在廣州開正式會議，已自
行分省招集。惟恐觀望者猶且裹足，若再得護法要人聯銜通電，庶促懦夫決心。倘荷贊成
，即請報事發起，密電徵求護法各省同意。如得多數贊成，即請執事領銜發表，附列鄙名
為幸。


https://reurl.cc/lDDmpv

致王文華盼聯合黔滇川各省擁戴軍政府並促唐繼堯就元帥職電


""文自去年南下，鑒於護法各省無正當之統一機關，內無以號召全國，外不能交際友邦，故
主張組織政府，國會諸君亦鑒於時勢之必要，一致贊同，遂有軍政府之組織，選文為大元
帥，為對內對外之統一機關。惟軍政府成立以後，元帥及各部總長皆不就任，與軍政府共
處一地之粤督陳炳焜，尤疾視甚深，百端阻撓，力謀破壞，以護法之人，為蔑視國會之舉
，使愛國國民，失所趨向，時局至今混沌，咎誰屬乎？夫欲求外交之勝利，必先謀內政之
修明，今內部既分裂如是，何能得國際間之承認？""


""兄素悉外情，此中關係，當可瞭然，倘能由兄處主張，聯合黔滇川各省軍民長官及諸將士
，一致主張，表示擁戴軍政府，承認大元帥，則一切困難，皆可迎刃而解。""


""今非常會議之在廣州，實際上即係行使國會之職權，軍政府又係國會所產生，行使中華民
國之政權。今蓂帥於非常會議及軍政府，猶未正式表示承認，被選為元帥，亦未就職，尊
處接洽較近，望以此意轉達，請其即日宣布就元帥職，則護法旗幟鮮明，益足以堅國人之
崇信矣。兄處所需債券，除飭財政部照辦並另行電覆外，專布鄙忱，並盼惠復。孫文、真
。""




https://reurl.cc/QXXrkZ


反對北京非法政府發行七年公債通電

北京非法政府根本違法，絕對無發行七年公債之權，其宵小僉壬，因緣為奸，尤屬絕對無
效。此項公債，非法政府冀以供其殘殺國人，我國民自應一致反對，其王克敏等應得之罪
，俟國法效力恢復之日，再行盡法懲治。尚希諸公，對於七年公債根本否認，以免人民受
愚，幸甚！孫文



https://reurl.cc/WGG699


咨國會非常會議請追認發行公債文


至文于去年督軍團稱兵復辟發生以後，在滬與海軍將士創義南下，其間派員分赴蘇、浙
、皖、奉、魯、山、陝、兩湖、四川等省運動起義及海軍餉需、招待國會議員各項費用，
多由海外僑商陸續籌借，共計百十二萬有奇，皆係在軍政府財政部成立以前支出。其財政
部成立以後各省進行，因現款缺乏，多係領去軍事內國公債券濟用，此項公債券現存及已
發出之數，當俟核定另行咨請備案。茲准(註四)前因，理合并行咨請貴非常會議追加承認
可也。






對
黃埔軍魂不是為了台獨而誕生的

是為了"粵獨"而誕生的


就是孫文為了賣國，分裂國土
割據廣東，組織了一個毫無正當性的"非常國會"
自封非常大總統，大元帥，軍政府

全世界都跟孫文說不要搞軍政府
不要分裂國土，不要武裝叛變搞什麼"二次革命"

現在共和國成立了，要追求法治
國家有議會，有內閣
要在中央政府體制下尋求解決

孫文他老兄就是不要
結果他的軍政府
稍微有良知的人都不附和他
不想分裂"中華民國"
不想做民族罪人


他老兄公然"粵獨"
中央政府發行公債
就是"黑幕重重"，"殘殺國人"


他"招待議員"發行公債
我就不知道裡面有沒有"黑幕"了

孫文"招待議員"裡面的學問可是很大的

順從孫文"粵獨"思想的議員
自然會用公債的錢"招待"

不順從"粵獨"的議員
只會有孫文的棒球隊招待
生與死，就看平常有沒有燒好香了


黃埔軍校本質上就是靠分裂國土起家的

當年就是搞粵獨的
當然不支持"台獨"

因為獨立的地盤不一樣





: 那些台獨分子、無良政客有憑有據、義正詞嚴，他不擔心會直言賈禍。
: 對於如何看待解放軍軍力發展以及中美問題？陳廷寵表示，一百多年前的甲午戰爭後，中
: 國地位一落千丈，美國等西方各國瞧不起中國。如今，大陸軍事發展不可同日而語，大陸
: 的太空科技已不輸美國，新造的飛機、軍艦數量大增，中美若在大陸近海爆發軍事衝突，
: 美國是贏不了的。美國現在害怕霸權消失，頻繁派機艦到大陸沿海，但現在中國人已不吃
: 你這套了，在大陸近海的中美機艦對峙，是大陸在警告美國，大家要互相尊重。
: 他認為，大陸的軍力發展與台灣並無關係，兩岸的軍事與經濟差距是無法比較的，但台灣
: 跟大陸是制度之爭。大陸的社會制度改革，是適合中國人的制度；台灣是「四不像」，既
: 不是社會主義制度，也不是美國資本主義。




: 心得感想：
: 黃埔軍魂已經明言警告中美一戰，美國必敗，地雷是危害百姓的，黃埔軍魂看了就生氣！
: 中國人不打中國人，因為不是用打的，是用殺的，歷史上殺最多中國人的，還是中國人。
: 對了，有誰可以分析一下這些黃埔軍魂的腦袋裡面思維邏輯是怎麼運作的？當年在中國被
: 共產黨殺到沒親沒娘，結果現在你儂我儂，斯德哥爾摩綜合症？
: 注意事項：請注意版規內容。

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推 Pegasus170  : 哈哈哈
這次我全部引用孫文基金會的資料
黃埔軍魂不要再來崩潰了

不爽就去找國賊紀念館
都是他們把這些揭露的

→ sam09       : 他不是粵獨啦，比較接近要推翻舊政府的叛亂政權
你是指經由一個毫無代表性
連合法議員人數都湊不出來的"非常國會"

要推翻經由上下議院參眾議員選出來的舊政府?

→ sam09       : 前面引的那幾封電報都是1918年的，和黃埔沒啥關係
所以孫文才會通匪啊，因為沒有私人武裝部隊
實在不太方便賣國
所以我才說黃埔軍魂就是為了"粵獨"而誕生

推 Pegasus170  : 我會笑就是因為有人寫到我心坎裡想跟那些退伍軍官
→ Pegasus170  : 的叔叔伯伯長輩說，卻不敢說的話。
噓 jump2j      : 要講古麻煩去戰史版，要宣傳意識形態麻煩去政黑板
推 chenry      : 把凡人神格化只是搞到自己精神分裂
已經有人快精神分裂了吧
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 15:43:11
推 Pegasus170  : 這不是意識形態，而是黃埔軍校當年成立的真實背景
→ Pegasus170  : 。而這個背景，卻深遠地影響台灣高階軍官的敵我認
→ ARCHER2234  : 不過的確不太適合，補一些軍武點吧，不然會有人森七
→ ARCHER2234  : 七
→ Pegasus170  : 知。
推 chyx741021  : 推，黃埔哪有什麼軍魂，本質就是吸俄共奶水起家的
→ chyx741021  : 獨裁者私軍，毒質盤根錯節連軍隊國家化後都拔除不
→ chyx741021  : 了多少
→ VANNN       : 戰史版比較合適
推 Pegasus170  : 當我們在討論烏俄戰爭時，都無法避免2014年因為烏
→ Pegasus170  : 軍內部敵我意識不清而造成的傷害，甚至烏克蘭海軍
→ Pegasus170  : 接近全滅。
我早就說過了

陳水扁在黃埔去蔣化
其實做的不太對

中華民國國軍做的
應該是去黃埔化


烏克蘭深受蘇聯遺毒
所以他們去蘇聯化
去紅軍化


國軍唯一的救贖
就是去黃埔化

→ VANNN       : 照"Pegasus170"的邏輯  "敵我意識不清造成的傷害"那
→ VANNN       : 很多文都能發了
→ VANNN       : 光是政黑版的發文一堆就是這樣,,,然後這版也同意??
烏克蘭戰爭這種敵我意識的爭奪很多地方看不出來
但是卻是戰爭中發生的是實

俄羅斯每占領一個地方
就會改當地的小學課本

強迫裡面的人用俄語

這是另一種戰爭型態

我們如果還留著批人
對國家的傷害

當初烏克蘭怎樣被陰
這群人就會怎樣的陰國軍

→ VANNN       : 那我能否在這版大談 誰支不支持 "九二共識"???
推 Pegasus170  : 所以要看整個前後文呀！一篇文章並不能只靠一個段
→ Pegasus170  : 落就下評斷
推 Pegasus170  : 你要談九二共識，那請加上九二共識之下，國軍的整
→ Pegasus170  : 個建軍思維有著什麼樣的影響。
推 Pegasus170  : 比如說因為九二共識之下，台灣對中國戒心下降，然
→ Pegasus170  : 後軍購方向如何如何

黃埔軍校這個組織本來就該剷除

留在這裡讓這些人繼續改革他們自己
大家也看到後果了

該清算的本來就要清算

不是整天發發新聞
做做樣子
弄幾篇小編文章就了事


當國家養一批國賊時
烏克蘭就是一個好例子

既然烏克蘭都有前例
我們又何必非得要等大禍臨頭才覺悟?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 15:55:48
推 chyx741021  : 這個議題還可以跟最近的黃埔百年、新式正步一起看
→ chyx741021  : 我的感覺就是這兩年國內外要求陸軍改革的壓力極大
→ chyx741021  : ，而這些黃埔醬缸就利用所謂的黃埔百年裡應外合抗
→ chyx741021  : 拒改革，反撲給高層和美國看
推 Pegasus170  : chyx大的看法也是另一個值得探討的方向：高階軍官
→ Pegasus170  : 對自己指揮權的定位
→ ARCHER2234  : 不用改革了，最快的就是直接招新軍，完全讓美國訓練
推 lazycat5    : 指責阿扁不妥當，問題如此嚴重，阿扁才執政5年，立
→ lazycat5    : 委少。民主國家很難達成衝擊性變革，要顧慮保守派
→ lazycat5    : 的反對與制衡。
→ ARCHER2234  : 嘻嘻
→ ARCHER2234  : 可以先組快速反應部隊5000人試點
推 chenry      : 因為這些改革等於否定自己否定自己多年的認同
→ chenry      : 牴觸很正常 沒有巨大的生存壓力很難動
推 fuhrershih  : 反正黃埔軍魂就是這樣，老人沒事一起到坊間有「勸酒
→ fuhrershih  : 」大姐駐點的川菜館或是湘菜館喝個幾杯，黃湯下肚大
→ fuhrershih  : 家都是黃埔軍魂，罵罵台獨份子，恥笑台灣建設緩慢，
→ fuhrershih  : 然後一天就過去了。再來等看看有沒有對岸起團的「
→ fuhrershih  : 參訪團」或是「祭祖團」，貼個機票錢，大夥一起走
→ fuhrershih  : 走玩玩，看看「祖國」壯麗景色，跑到黃帝墓前對著沒
→ fuhrershih  : 有死人骨頭埋在裡面的紀念碑遙祭連自己都不認識的「
推 Pegasus170  : 我昨天還在跟公司人工智慧部門主管在開玩笑聊說：
→ Pegasus170  : 意識型態之於人類思考，就跟演算法之於人工智慧。
→ fuhrershih  : 先祖」，憤恨指責自己現在住的「台灣地區」人民數
→ fuhrershih  : 典忘祖，罪不可赦。再來一夥人又被帶到餐館跟著對
→ fuhrershih  : 岸對台工作人員吃吃喝喝，大家都是一家人，兩岸一家
→ fuhrershih  : 親，然後一年又過去了。有沒有退伍黃埔軍魂很悠閒
→ fuhrershih  : 的八卦？
→ sam09       : 比較認真搞粵獨的陳炯明還跟孫鬧翻了...
推 Tahuiyuan   : 換句話說，本質上是「大粵紅軍」。
→ lazycat5    : 實務上要有點改革都是很辛苦的事，黃埔假歷史洗腦
→ lazycat5    : 已經70幾年，不是一任就能推翻
→ sam09       : 說黃埔是叛軍底可以理解，但真的和粵獨沒關係
→ chenry      : 殘酷的是軍隊國家化其實沒有很久～
孫立人是想軍隊國家化的
可惜被蔣介石懷疑別有二心

蔣介石搞白團
常常美國人都會知道一些消息

蔣介石有懷疑過就是孫立人暗中結交美國人

至於有沒有這回事
其實也不重要了

在孫立人被整肅後
國軍軍隊國家化就是一個沒人敢提的事情了


周至柔非常不屑伊里札諾夫那套紅軍玩意
然後就被整肅了

所以黃埔皇軍+紅軍那一套
這70年來就沒人敢去動了

假的東西講一百年就會變成真的
明年就是100年了


推 Pegasus170  : 拜託請fu大請稍微節制一些…這樣比較好聚焦在軍武
→ Pegasus170  : 主軸上。
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 16:03:54
噓 hedgehogs   : 還來，上篇被鎖不怕
推 fuhrershih  : 好喔，只是看過這些人的行為有感而發
推 Pegasus170  : 感恩！
推 imanikki    : 陳炯明表示：QQ
那沒辦法

當初蘇聯人有找過陳炯明

但是陳炯明不想搞共產主義那套

陳炯明是聯邦主義者
也是一個正直的人


他又不像孫賊是個投機主義者

所以蘇聯人在得不到陳的支持後
只好找孫文了


據蔣介石說
孫賊死前直呼:和平，奮鬥，救中國

事實上有待商榷事情
以當時蔣介石的地位

他根本沒資格站在孫文旁邊
所以他根本不可能知道孫文死前發生了什麼事


但是陳炯明死前
旁邊親友圍繞

猶連呼:共和!共和!
直到斷氣


我是相信陳炯明的
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 16:15:18
推 imanikki    : 沒辦法，孫大砲為了搶話語權什麼都馬好，一開始也
→ imanikki    : 是跟著大喊聯省自治
興中會當年就是日本的大東亞主義者扶植出來的
孫文跟一批大陸浪人，反清份子，黑道幫會一起成立的


當初可是跟日本人一起合作顛覆清國的


之後又可以跟蘇聯人合作
抵抗"美、日、英"等帝國主義
反抗他們侵略，殖民化中國

完全反帝主義

跟隨他的人不知道會不會人格分裂?


推 fuhrershih  : 不過回到原話題，軍隊國家化對台灣來說因為時間較短
→ fuhrershih  : ，黨國體制培養出來的軍隊領導層級仍在，從台灣民主
→ fuhrershih  : 化以後的歷任總統對於軍方對於體制改革的抵抗事實上
→ fuhrershih  : 是幾乎沒有任何手段可言，一方面要安撫守舊勢力，二
→ fuhrershih  : 方面又怕政黨輪替後政權的穩定性，所以除了安插幾
→ fuhrershih  : 個領導階層比較熟識的軍方人員之外，幾無推動改革
→ fuhrershih  : 的能力，然後我們就看到激進改革的跟極端保守的輪流
→ fuhrershih  : 擔任主導軍事的高層，我們台灣的軍事發展就起起伏
推 imanikki    : 袁大頭、章炳麟、宋教仁、黃興、胡衍鴻等都是苦主
→ fuhrershih  : 伏，所以讓美國介入也好，有外界強制刺激，看看能
→ fuhrershih  : 不能讓基層比較開明的中堅幹部有上來的機會。
→ imanikki    : 國府軍現在在台灣的狀態就galapagosization，是好
→ imanikki    : 是壞就…
推 totenkopf001: 但是有些人會故意忽視黨國體制 然後說是你三軍統帥
→ totenkopf001: 的錯
其實當年蔣介石不只黨國體制
還有財閥體制

蔣介石沒有江浙財閥
他也無法維持政權

江浙財閥除了宋家
蔣介石也用了嚴家

江浙財閥中的東山嚴家
當中嚴家淦就當了副總統

不要以為蔣介石好像不愛錢
但是蔣介石愛財閥

沒錢是萬萬不能

台灣在日本人離開後
是仕紳階級為主

蔣介石一時無法控制這些仕紳階級
所以只好更重用他帶來的江浙財閥，跟整肅解構這些仕紳階級

中華民國的財團治國
蔣介石也少不了一份

推 Cgace       : 發起連署應該不少人響應？
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 16:30:21
推 hqu         : 由蘇共扶植的孫文個人派國民黨的武裝軍隊
推 LegioGemina : 陳炯明的廣州軍難道才是正牌的中華民國TDF?!
→ borriss     :  正牌的就五色旗吧 當時也用十幾年了
推 sperkood    : 看來版本只要能臭KMT 就算無關本版文章都可以了
我文章都在講黃埔
分析黃埔軍魂給國家帶來的危害

以烏克蘭為鑑

哪個字提到國民黨了?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 16:49:59
推 tofukingkion: 實在好好笑，推
推 cwjchris    : 推
推 p161930     : 不太適合這邊
→ huckerbying : 老實說其實也過度政治化了，實際上你要提的也就“
→ huckerbying : 黃埔老人阻擋陸軍改革”罷了，但你提出的東西大多
→ huckerbying : 為組織歷史起源跟歷史事件

我提出的是國軍應該去黃埔化

"黃埔老人阻擋陸軍改革"
講的好像罪只是在幾個老人身上一樣

雖然他們有問題
但是絕對不是只有他們幾個有問題

是因為這個組織本身就沒有正當性

就像你去說
武裝親衛隊幾個好戰份子殺了一些戰俘一樣


如果國軍不針對這個組織清算
不好好反省面對這個事實

只會讓這些人繼續顛倒是非
整天道貌岸然夸夸而談
好像中華民國是他們保住的

事實上他們才是賣國的人

我們整天指責對岸抗日史觀
扭曲事實

那我們自己面對當年賣國史觀呢?
那群黃埔軍魂不也在公然扭曲歷史嗎?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 17:17:51
噓 Iamtitlehgm : 所以這篇是啥軍武？莫非中心思想也是軍武？
推 scott29     : 先把黃埔的校長改掉如何，其實鳳山這間成立的是孫
→ scott29     : 立人，只是跟美國走太近被清洗掉了
推 Pegasus170  : 記得國軍在台灣一開始學的也是美軍當時的刺槍術，
→ Pegasus170  : 跟後來的刺槍大會操差距很大。當黃埔系掌握軍隊運
→ Pegasus170  : 作之後，陸軍就逐漸去除美軍的訓練內容了。
推 sperkood    : 原來蔣介石不是kmt阿  受教受教
https://i.imgur.com/ORTTbGm.jpg

https://i.imgur.com/46KqTdo.jpg

其實蔣介石是共產國際執行委員會榮譽執行委員

因為蔣介石還未入國民黨

而共產國際規定
加入共產國際的政黨必須標註XX共產黨

蔣介石跟國民黨在共產國際裡面
其實受到了優待

國民黨以共產黨的同情黨身分加入
蔣介石以榮譽執行委員的身分加入


共產國際對國民黨跟蔣介石不薄了


蔣介石這輩子最具有意義的身分就是這個
有了這身分

蔣在國民黨裡面才能左擁共產黨，右擁右派

這是很高明的一手
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 17:25:40
推 Pegasus170  : 黃埔軍校創立時不是只有中國國民黨，實際上還有中
→ Pegasus170  : 國共產黨及蘇聯顧問的人在其中運作…這樣硬要往政
→ Pegasus170  : 治去扯沒有意義吧！
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 06/17/2023 19:11:14
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 06/17/2023 19:11:26
→ saram: 沒有共產黨在權力機構中.是軍校有俄國顧問與周恩來等教官.
→ saram: 個人身分站隊,算是臨時雜牌軍.
→ saram: 蔣介石本來就討厭共產黨.他愛資本主義.
→ saram: 但日本也不干涉中國事務,更別說幫他建軍.只能找來蘇聯人
→ saram: 幫忙.蘇聯熱心,有其打算,彼此心知肚明.史太林一直很期待蔣
→ saram: 在毛面前玩兩手把戲.
→ saram: 最後國民黨趕走蘇聯顧問.
→ youtien: 居然還有零，不是負的，我們太厲害了。