→ KENTKKMAN: 精密一點的還是會在台灣，會過去的都是很粗的 04/25 18:19
→ ATand: 還好吧，我所知道的一些日本美國德國要求高的都在台灣開 04/25 19:59
推 gbcowandy: 消費性電子沒辦法到越南 04/25 20:14
→ gbcowandy: 準度修模能力有差 04/25 20:14
→ gbcowandy: 沒這麼精密其實哪邊都能做 04/25 20:15
推 fjack: 還是有不錯的，只是都外銷為主，內銷少，今天剛參觀一家， 04/25 20:34
→ fjack: 很小間，生意很好 04/25 20:34
推 enightcat: 1/3價是有點誇大. 04/26 00:32
推 xsoho: 可能是中山那邊的價格 04/26 00:44
推 fjack: 大陸高水準的並不會比台灣便宜，會找這價格的，通常是不在 04/26 00:44
→ xsoho: 要找接不少日本單的公司 ... 至少這幾年還比較穩 04/26 00:45
→ fjack: 品質的產品，歐美還是有規模很大的模具廠，可以想想為什麼 04/26 00:46
→ fjack: 他們能活，滿多外銷中南美，中東，東歐的模具廠都活得很好 04/26 00:47
→ fjack: 日本單現在很少聽到，台灣跟日本模具技術相差不大，輸歐美 04/26 00:49
→ fjack: 很多時候是自己不爭氣佔比較大因素。 04/26 00:52
→ xsoho: 傻孩子 .... 怎麼會單純看技術，而是他們的業務強不強 04/26 00:52
→ fjack: 強的業務也要強的技術底子呀，我工廠的訂單也塞爆了，全部 04/26 00:55
→ fjack: 外銷，台灣很少做 04/26 00:55
推 xsoho: 不知道你們有沒有在做產品規劃，比如著重推廣哪一塊，然後 04/26 00:57
→ xsoho: 某些單拒接讓內部技術有時間成長 04/26 00:57
推 gamer: 台灣的模具廠比較多做外銷模，利潤比較好。內銷的越來越少 04/26 00:58
→ xsoho: 不過這要有遠見的老闆支持 ... 04/26 00:58
→ gamer: 一部分是價錢不好，另一部分是很多台商自己都到中國設廠， 04/26 00:58
推 fjack: 大陸也有歐洲直接投資的模具廠，品質很高，但是它的客群不 04/26 00:59
→ gamer: 然後自己廠內就有加工模具的能力。基本上，中國模具業的水 04/26 01:00
→ gamer: 準差次不齊，精密的價錢不會比台灣便宜，再加上運送的時間 04/26 01:00
→ gamer: 和成本，以及後續維修的問題，台灣內部高要求的其實不會在 04/26 01:01
→ gamer: 中國開。 04/26 01:01
→ fjack: 是台灣人，我認識的菲律賓人有買，價格比台灣貴 04/26 01:01
→ fjack: 陸廠根本不管售服的，尤其是國營企業，規模超大，但是非常 04/26 01:04
→ fjack: 台灣市場萎縮有一點是很多射出廠自己設立模具部，外購量變 04/26 01:09
→ fjack: 少，價格也被壓死死， 因為設立模具部成本很低，cnc一台才 04/26 01:10
→ fjack: 兩三百萬，量少價低的衝擊，很多小型模具廠都很難活 04/26 01:12
→ fjack: 外銷還有存活空間，只是不容易做，要會外語，行銷能力跟售 04/26 01:14
→ fjack: 服，台灣多數是小型模具廠，做不到這點 04/26 01:15
推 gamer: 台灣外銷的小型模具廠業務多半不是自己跑的，我以前配合的 04/26 01:25
→ gamer: 一兩間主要做外銷模具的模具廠，都是靠貿易公司幫他接單。 04/26 01:26
→ gamer: 而即便是這樣分包的工作，利潤還是比本地廠給的好.... 04/26 01:27
→ gamer: 至於售服，大部分外銷模具不管這塊的，驗收完他們自己會處 04/26 01:27
→ gamer: 理，歐美那些公司其實自己本身也都有模具能力，只是台灣的 04/26 01:28
→ gamer: 價錢比較低。 04/26 01:28
推 keith780902: 消費性電子的確都在中國，不過要從中國移出去還要很 04/26 14:30
→ keith780902: 長一段時間 04/26 14:30
推 sonota: 高精度都在台灣 模具師博落差很大 04/26 20:17
推 sonota: 三分之一是何時的價格? 現在沒差這麼多 04/26 20:19
→ fjack: 1/3是詐騙公司的價格,買的跟當初談的不一樣, 外銷還是要售 04/26 23:05
→ fjack: 服,不可能只做歐美, 貿商對模具廠很苛的,怎可能不做售服 04/26 23:06
→ fjack: 利潤比本地廠好的前提是收得到錢,套用到貿易商也一樣 04/26 23:07
→ fjack: 而且貿商自己也很難活了,客人都自己透過友人來台灣找工廠 04/26 23:09
→ fjack: 我認識目前做得還不錯的,都是工廠自己獨立接國外訂單... 04/26 23:12
→ fjack: 但是模具業最大的危機是青黃不接,老闆是公司裡技術最強的 04/26 23:13
→ fjack: 老闆退休,公司就可以收了... 這幾年身邊收掉或轉行的不少.. 04/26 23:14
→ fjack: 未來台灣的模具廠只會愈來愈少...有好的廠配合都要好好珍惜 04/26 23:15
→ fjack: ,有些都改行專做cnc加工, 不再幫人開發模具了... 04/26 23:16
→ fjack: cnc價格便宜,生產商自己設立模具部,掌握成本, 壓垮了模具廠 04/26 23:20
→ fjack: 沒賺錢,就限制住公司發展了.... 04/26 23:22
→ fjack: 還有一點,模具是要搭配機械使用的,機械廠的研發落後歐美太 04/26 23:24
→ fjack: 多, 歐美強, 是模具及機械兩者一起發展求進步,不能只看模具 04/26 23:25
→ fjack: 某些公司,模具在台灣做,但機械卻堅持使用歐洲或日本的,道理 04/26 23:27
→ fjack: 在此... 04/26 23:27
→ fjack: 但是有個問題是,機械廠的規模比模具廠大,通常機械廠是瞧不 04/26 23:37
→ fjack: 起模具廠的, 遇到問題通通是模具廠的錯, 不會想要一起解決 04/26 23:38
推 gamer: 我認識的模具廠就真的是這樣，合約上就寫明驗收付七成， 04/27 00:44
→ gamer: 模具到當地後付剩下三成。錢都結清了，維修什麼的當然是對 04/27 00:45
→ gamer: 方自理。對方也不太可能要你到美國去幫他修理。 04/27 00:45
→ gamer: 技術沒辦法承接是真的，現在台灣這邊模具業的模式很多都是 04/27 00:46
→ gamer: 組立廠接單，圖外包給設計公司畫，加工外包給加工廠，加工 04/27 00:47
→ gamer: 完成後再回來鉗工合模。通常設計公司技術最好的都是老闆。 04/27 00:48
→ gamer: 然後真的有能力設計一整付的可能就老闆跟他合夥人，其他都 04/27 00:49
→ gamer: 沒辦法。很多模具給新人設計出來的下場就是很慘，如果組立 04/27 00:50
→ gamer: 廠或客戶沒能力發現問題的，就是修模修到死。 04/27 00:50
→ kyle824: 本人駐26模具業台干，目前開業十年開模含稅金沒有比台灣 04/27 19:07
→ kyle824: 便宜 04/27 19:07
推 gamer: 含稅不準，大陸稅金比台灣高很多(增值稅17%) 04/27 23:28
→ gamer: 稅金大公司可以沖帳沖掉。 04/27 23:29
推 halnalove168: 長知識了，承認模具在外銷比較有市場...印度方面是 04/29 14:35
→ halnalove168: 是塊未來開發的領域，國內開模的真的漸漸只剩消費性 04/29 14:36
→ halnalove168: 電子比較有發展，模具要能強大就是專業和機構... 04/29 14:37
→ halnalove168: 比別的模具廠想出更好的機構，這就是價值核心了 04/29 14:38
推 gamer: 其實正好相反，消費性電子現在模具在台灣開的很少，幾乎都 05/02 00:31
→ gamer: 到大陸設廠了。台灣現在的模具廠主要 1.車模 2.家電 3.外銷 05/02 00:32
→ gamer: 至於機構，模具業已經沒什麼新的機構可以玩了，幹這行現在 05/02 00:32
→ gamer: 看的主要就是模具設計能力和組立能力，這兩個直接影響到產 05/02 00:35
→ gamer: 品精度和穩定度，也關係到能夠接什麼樣的單。 05/02 00:36
→ fjack: 3C台灣剩下做打樣模,打好樣,正式模具就發包大陸了.. 05/02 09:00
→ fjack: 機構可以搞的太多,是台灣這邊沒環境也沒能力搞 05/02 09:01
→ fjack: 現在外國展,較特殊的是多色+多材質+IMD+模內組裝+自動化 05/02 09:02
→ fjack: 已經做到將射出單元整合在模具裡, 機械手也整合在模具上 05/02 09:02
→ fjack: 前陣子也有個老外找我談,他的模具裡有個旋轉機構, 要裝上伺 05/02 09:03
→ fjack: 服馬達在模具裡, 然後跟射出機的電腦連線, 他原本是nestal 05/02 09:04
→ fjack: 射出機+德國模具, 兩者都是天價, 他想找我看能不能照仿 05/02 09:05
→ fjack: 歐洲的發展是走向系統整合,自動化, 強調過去好幾套設備才能 05/02 09:06
→ fjack: 生產的, 現在都整合成為一套了,模具,熱流道,射出機,機械人 05/02 09:07
→ fjack: 都要在一起開發,但是台灣沒有這個市場跟環境... 05/02 09:07
→ fjack: 車模這塊我不少友人在做,會留台灣,是因為cost down太兇,價 05/02 09:08
→ fjack: 格被砍到跟大陸廠沒有差別,甚至更低...再加上台灣維修方便 05/02 09:09
→ fjack: 現在除了大型製造商內部自行設立的模具部外, 小型獨立模具 05/02 09:11
→ fjack: 廠都很難活, 很常聽到人抱怨,模具廠愈來愈難找, 不是收掉 05/02 09:12
→ fjack: 就是怕新客戶風險大,不想接單... 05/02 09:12
→ fjack: 連我自已去問報價, 人家都不想報給我.... 05/02 09:15
→ fjack: 另外,26廠佷難配合,不夠大咖,就算你是客戶,連講話的資格都 05/02 09:20
→ fjack: 沒有... 05/02 09:20
推 enightcat: 台灣北部模具廠.收太多了.目前我的客戶只剩幾間.都做外 05/02 22:30
→ enightcat: 銷模.一間是醫材廠自己內部要量產的模具.外銷模好幾年 05/02 22:30
→ enightcat: 沒利潤了.年底結算都打平.收掉嘛.孩子還小.只能繼續做 05/02 22:31
→ enightcat: 模具從業人員已經有斷層了.沒辦法產業起不來.沒人敢再 05/02 22:32
→ enightcat: 投入. 05/02 22:32
→ fjack: 外銷模不是沒利潤，是利潤被貿易商搞死了，我自己就是做貿 05/02 23:18
→ fjack: 易的...單純買賣利潤不高，只能往下押窄，但如果能跳脫中間 05/02 23:21
→ fjack: 工廠直接銷售，利潤還是有的 05/02 23:22
推 enightcat: 是阿.我客戶就是被貿易商榨到不想接貿易商工作.令外開 05/03 08:56
→ enightcat: 發全新客戶. 05/03 08:57
推 bobjohns: 我認識的模具廠已經把賺的都投房產了，不更新設備，畢 05/05 17:41
→ bobjohns: 竟土地不會折舊，又好賺。 05/05 17:41