推 SeLeKon: 為什麼不是順轉X D D可以跟他說曲柄帶動才會也是順轉12/27 08:59
推 non036: 那是因為愛不夠阿！12/27 09:04
推 wolverine228: 小二似乎有教喲12/27 09:50
推 XDDDD5566: QQ12/27 09:51
推 choral: 我是學士畢業去該產業，做個一兩年看到原po所觀察到的現象12/27 10:05
→ choral: 後又躲回學校念碩士了QQ12/27 10:05
推 duser: 那c大碩士畢業後要去那個產業XD12/27 10:39
推 ATand: 跟他說他的原力不夠強大12/27 10:41
推 duser: 我第一份工作就在該產業，做幾個月就原po說的現象，後來就12/27 10:42
→ duser: 閃人惹12/27 10:42
→ urocissa: 太慘了本科都不想去有人用就好??12/27 10:46
推 duser: 很多傳產不都這樣，連CAE也是找職訓局非本科系出身的來做12/27 10:54
推 gbcowandy: 為什麼不是順轉...這已經是常識範圍了吧12/27 10:57
→ gbcowandy: 應該跟不是本科無關12/27 10:58
推 cbdg: 這次應該不是短時間能爬的起來的 反而會收掉滿多廠商12/27 11:34
推 pknba: 我4、5年前就發覺這個問題，台廠只會抄根本沒心搞研發，整12/27 11:35
→ pknba: 天6S…精度比不上德日，價格又沒比印度大陸便宜…真的是逆12/27 11:35
→ pknba: 風高灰了！12/27 11:35
推 XDDDD5566: 我準備好畢業回鄉下種田惹 QQ12/27 11:41
推 book2381: 用日本原廠機，精度2u 以內，買到舊機，維修又不會斷料12/27 11:42
→ michaelgodtw: 日幣都拉回來多久了?台灣廠商只會抄圖!研發是沒有的12/27 11:47
→ michaelgodtw: 而且他們又來一套!像我們這!新東西馬上要出來馬上要 12/27 11:48
→ michaelgodtw: 有專利!完全不會TRY ERROR!反正機械這條路不建議呆12/27 11:48
→ gomi: 我從經濟部聽到相同的消息12/27 12:04
→ OrzOGC: 機械產業台廠一直以來都是拆和抄啊...12/27 12:05
推 powerking01: 台灣工具機公司太泛濫了,大至上千人,小至3人都在做工12/27 12:57
→ powerking01: 具機,真正做研發的公司真的很少,日本朋友曾經跟我說12/27 12:57
→ powerking01: 給,工具機要做好的基本三個條件,主軸 鑄件 螺桿,請12/27 12:57
→ powerking01: 問台灣有那間公司可以做到,硬體做不到沒關係,連軟體12/27 12:57
→ powerking01: 都用盜版,神岡某家工具機,不是在和睦路上!12/27 12:57
推 powerking01: 不過話說回來,如果公司真的要投資搞研發,真的搞的起12/27 13:05
→ powerking01: 來嗎?應該不是錢的問題,人才是重點吧.台廠抄襲一堆,12/27 13:05
→ powerking01: 不都是"員工"所為嗎，科科!12/27 13:05
→ duser: 鉅X?12/27 13:29
→ duser: 薪水給那樣 找不到人才不意外12/27 13:30
推 amadeustwo: 原po我建議你出來可以來隔壁東台看看12/27 14:14
→ amadeustwo: 雖然還不到你想像中的完全研發，但是還值得下去耕耘12/27 14:15
推 amadeustwo: 不然到台中投投看友嘉12/27 14:18
→ amadeustwo: 這些廠在我工作上都是有投入相當資源的12/27 14:20
→ amadeustwo: 尤其是振動相關12/27 14:20
推 WZL: 東台的確是相對不錯，少數能在活下來的廠商，日本貶值是上一12/27 14:25
→ WZL: 波，下一波是韓國來襲，這兩波會把臺灣廠商洗到剩二位數，除12/27 14:25
→ WZL: 了幾家吃得到歐洲線的以外都會死光吧12/27 14:25
推 powerking01: 友嘉如果投入很多資源在研發,怎麼機器做的不怎麼好呢 12/27 14:28
→ powerking01: ?至少我在外面聽到的風評都是負面的!東台勝友嘉太多12/27 14:28
→ powerking01: 了12/27 14:28
推 WZL: 該不會am大是基太克的?12/27 14:28
推 duser: 能在振動和結構分析專研的機械廠 不多12/27 14:29
推 powerking01: 日幣貶值是一部分,另一部分日本擴大內需買工具機補助12/27 14:32
→ powerking01: 50%，以Mazak基本車床一台220萬,加上匯率貶值跟補助12/27 14:32
→ powerking01: 只要110萬,台中精機200萬,誰要買台中精機？12/27 14:32
→ mimi0254didi: 永進好像也有在 結構振動方面下功夫，東台能破百嗎12/27 14:33
→ mimi0254didi: ？12/27 14:33
推 powerking01: 傳產業務隨便都破百你知道嗎12/27 14:36
→ powerking01: 薪水固然沒有,額外收入比薪水多出太多了12/27 14:36
推 popo60433: 上市上櫃的也是這樣拆跟抄12/27 14:42
→ mimi0254didi: 傳產業務能破百？我們公司只有三萬多沒獎金12/27 14:46
→ XDDDD5566: 業務而外的開銷更多吧 要討好客戶蛇摸的12/27 14:55
→ XDDDD5566: 節日還要送禮12/27 14:55
推 michaelgodtw: 日本政府這樣衝！應該倒很多12/27 15:00
推 powerking01: 傳產業務破百不藏私大公開,一般業務薪水約3萬左右,然12/27 15:10
→ powerking01: 而賣一台機器在抽%或者用集距做區分,例5台多一萬10台12/27 15:10
→ powerking01: 多2萬,但是單純賣一台機器會帶動週遭的附屬收入,如刀12/27 15:10
→ powerking01: 具,虎鉗,分度盤,其中分度盤收入最為驚人,一台可以有112/27 15:10
→ powerking01: -10萬空間,看規格大小或四軸五軸,四軸約10萬-25萬從112/27 15:10
→ powerking01: 70-320，五軸35萬-80萬規格一樣170-320,而這些額外 12/27 15:10
→ powerking01: 收入都是原廠願意提供,這在外面已是公開的秘密了！12/27 15:10
→ powerking01: 對於原廠多個業務在外面賣自己產品也是一件好事,大家12/27 15:10
→ powerking01: 和樂不為呢12/27 15:10
→ powerking01: 有很多可以賺錢的地方只是你們不知道而已,就連公司小12/27 15:11
→ powerking01: 小生管年薪也破百你們知道嗎12/27 15:11
推 powerking01: 某件刀庫廠商的生管,光靠發包刀庫的刀套一個多收一12/27 15:14
→ powerking01: 元,就月收入破百了,以上絕無虎爛!12/27 15:14
→ achi9: 我聽說的工具機業務在額外的附屬收入是真的不錯12/27 15:15
推 duser: 這篇應該M起來 XD12/27 15:17
→ mimi0254didi: 好扯喔 業務那麼賺 我們畫圖畫到快瘋掉 還那麼少錢12/27 15:27
推 powerking01: 常常逛機械版跟科技版常常在討論某某間收入如何,我12/27 15:29
→ powerking01: 覺得學歷跟收入是不成正比的,有些人有辦法找出路去12/27 15:29
→ powerking01: 創造更多收入,而有些人只在計較offer薪水給你多少n！12/27 15:29
推 powerking01: 畫圖也可以綁規格,但是要看公司風氣,業務比較安全,因12/27 15:35
→ powerking01: 為業務綁,然規格很多都是user沒意見請業務配好,然而12/27 15:36
→ powerking01: 跟公司說客戶指定就好了12/27 15:36
推 powerking01: 如果被公司發現,我就不知道有沒有違反法律那一條,請12/27 15:39
→ powerking01: 專業人士回答,我也想知道,不知道是不是背信,跟鴻海12/27 15:39
→ powerking01: 之前哪個案子一樣,但是我覺得頂多fire而已12/27 15:39
→ duser: 收入多寡要看科系 專業 產業 公司等等 跟學歷關係不大12/27 15:47
推 amadeustwo: 上面的說的很好，其實很多人也不用對工具機這樣看空12/27 16:08
推 amadeustwo: 還是有公司值得去練功的，先放低姿態在「正常公司」 12/27 16:10
→ amadeustwo: 待四～五年12/27 16:10
推 amadeustwo: 等你能自主掌控ㄧ項開發流程，其實要跳出來到哪裡12/27 16:12
→ amadeustwo: 都很好談價錢的，如果可以，大學相關科目找振動相關12/27 16:13
→ amadeustwo: 會是ㄧ個不錯的開始12/27 16:14
推 bigbill: 我想應該還是很多機械人還是抱有當初念機械的初衷吧12/27 16:31
→ bigbill: 只是有時候現實中有志難伸，但台灣未來的機械業就是在12/27 16:32
→ bigbill: 我們手上發揚光大，希望我們下一代不會說我們這些6-7年級12/27 16:33
→ bigbill: 都不投資在產業升級上... 這一棒還是要接下來阿12/27 16:34
推 littleming: 真的，其實現在員工都不錯，但是主管對新觀念新技術12/27 16:39
→ littleming: 都很不屑，超討厭的，還好我換工作了12/27 16:39
推 choral: 我的想法同bigbill大12/27 18:08
→ saram: 人才問題不就是錢的問題嗎?12/27 19:48
→ saram: 給三百萬年薪連日本技師都投奔而來了.12/27 19:49
→ saram: 企業業主哪會不知道?12/27 19:49
推 ldjky: 台中 某工具機代理商 業務跟我說的 賣一台抽5000獎金 公12/27 19:50
→ ldjky: 司配車 有保底薪新3萬多的樣子 最大問題是 下班時間不12/27 19:50
→ ldjky: 正常 他有半夜12在談簽單的 他說去年含獎金有百萬 有機12/27 19:50
→ ldjky: 會我自已要買機台的話不會考慮台製12/27 19:50
→ abcd11001100: 家族企業二代選擇業務勝過技術, 是否為遠因?12/27 20:06
→ saram: 是的.人都會找自己專長來發揮,得到更大勝率.12/27 20:29
→ saram: 商業世界裡,銷售是一個極大的彈性空間,非常誘人.12/27 20:30
→ saram: 以技術賺錢固然好,但成長極慢,投入資金也無法立即回報. 12/27 20:32
→ saram: 在亞洲市場興起時,業務推廣比技術研發更有投資報酬.12/27 20:34
→ saram: 商場裡要講求務實,才能小兵立大功.12/27 20:36
→ saram: 舉例如台商在金邊替政府鋪馬路,鋪完了就賣地皮,地皮就在馬12/27 20:37
→ saram: 路邊.哈哈.12/27 20:37
→ saram: 免費鋪路就是一種投資.12/27 20:38
→ saram: 下一個是仰光.12/27 20:39
→ saram: 你永遠別小看台商.12/27 20:40
推 powerking01: 給台灣人300萬跟給日本人300萬,如果你是企業主你會12/27 21:06
→ powerking01: 選擇誰呢,科科!12/27 21:06
推 tree717: 原PO不是xxx的得意門生嗎XD12/27 21:17
樹哥 我名字拿掉哦
※ 編輯: mimi0254didi (1.172.114.243), 12/27/2015 22:05:44
→ tzsh: 曾經在某家工具機廠待了幾年 看一看這些問題是產業通病 12/27 23:52
→ tzsh: 會讓原先投入這個產業的熱血都耗盡 最後決定離開工具機業 12/27 23:53
推 choral: 我一開始是用電控兼維修的身份切入工具機業，可能看到的點 12/28 00:12
→ choral: 和機構或是CAE看到的不大一樣，雖然這個產業很很弱很落後 12/28 00:12
→ choral: ，不過也有很多利基市場在，會躲回學術界主要是想使用學術 12/28 00:12
→ choral: 界的資源開發我所看到的利基點，畢業後還是會往工具機業， 12/28 00:12
→ choral: 不過會偏向加工應用和機械軟體發展，哈哈 12/28 00:12
推 choral: ps:結果接計畫拿的月薪比在業界工作多QQ 12/28 00:29
推 mark90198: 該M文啦！只會畫鍛造模具的我都不曉得要換去哪... 12/28 02:10
推 tume7: 真實文 推 QAQ 12/28 12:58
推 a2211: 好像是XXXX吧，它是一直在摔退..我們外包的感受最深，但 12/28 15:30
→ a2211: 隔壁東台是較沒受影響！還加班趕機中.. 12/28 15:31
a大 我把名字拿掉一個字
※ 編輯: mimi0254didi (122.121.217.72), 12/28/2015 15:49:07
推 robceo: 請問樓上各位大大，協鴻工業值得耕耘嗎？工具機跟哈特佛 12/29 17:20
→ robceo: 機車都有做 看起來不錯 12/29 17:20
推 choral: 協鴻就，用低價拼，量這，次日幣，貶值，掛很大。 12/29 17:41
推 jeremyyyy: 可以私信跟我說哪間嗎XD 12/29 18:01
→ yuleen123: 燒臘店都會有的一道菜 12/29 20:17
→ duser: 三寶飯其中一道主菜 12/29 20:23
→ iefmi: 巨匠出來又怎樣！我教過中正本科碩士連孔的pitch都不知道 12/29 22:54
→ iefmi: 的，他問正反轉，你行就多教，這就是你的專業，哪天你也會 12/29 22:54
→ iefmi: 有需要他幫忙的地方，你出身再怎麼了不起，現在還不是跟ㄧ 12/29 22:54
→ iefmi: 個你不以為然、非本科系巨匠出身的坐同間辦公室，你該質疑 12/29 22:54
→ iefmi: 的是面試他的人！他有本事進來代表他有他的亮點吧！強者該 12/29 22:54
→ iefmi: 有的態度是像稻穗一樣...！若他的學習態度不佳，你批判他 12/29 22:54
→ iefmi: 還說得過去，且他進得了你口中的說的，你們是前幾大工具機 12/29 23:01
→ iefmi: 公司，該檢討的是你的心態吧，他的好壞和工具機業的衰退也 12/29 23:01
→ iefmi: 無關吧 12/29 23:01
→ iefmi: 不曉得你的主管看到這篇po文，是不是也會與你有同感 12/29 23:03
推 roys606: 某幾間大廠加班趕機台也有可能是薄利多銷，小賠也得做啦 12/29 23:25
→ roys606: 不然公司開門就是燒錢，因為小賠而不作機台會燒錢燒更大 12/29 23:26
推 roys606: 小的在台中某工具機當國外業務助理，國內業務同事的確像 12/29 23:34
→ roys606: 上面說的，底薪約三萬，其他靠機台獎金，我們公司是抽很 12/29 23:35
→ roys606: 可憐的趴數。至於靠其他機台配件比如靠第四軸或是刀具的 12/29 23:37
→ roys606: 這我就沒聽我同事說過，也許沒有也許不方便台面上說。 12/29 23:37
推 fang976431: 看到各位前輩說東台還不錯我就安心了 大四要去東台 12/30 00:31
→ fang976431: 實習整年 12/30 00:31
→ fang976431: 以後也還想繼續走工具機QQ 12/30 00:32
推 wearetheweal: 請問日本擴大內需補助50%有相關新聞嗎？我問了幾間 12/30 10:35
→ wearetheweal: 廠商都沒聽到這消息耶 12/30 10:35
推 coldspoon: p大分享真是太有價值了ＸＤ 12/30 10:46
推 powerking01: 補助已經結束了,關於日本補助部分,是安倍上台後開始 12/30 14:23
→ powerking01: 的,一開始補助只有40%後來提升到50%,台灣似乎沒有相 12/30 14:24
→ powerking01: 關報導,這也是日本朋友來才得到的訊息! 12/30 14:24
→ superashin: 已猜到叫XX 12/30 16:48
抱歉s大 名字我打馬賽克喔
※ 編輯: mimi0254didi (36.238.138.187), 12/30/2015 16:57:49
推 wearetheweal: powerking01 謝謝您 剛好需要這資料 12/30 20:19
→ sm87217: 痾，今天剛面研替 12/31 00:12
※ 編輯: mimi0254didi (36.238.138.187), 12/31/2015 08:11:56
→ gomi: 以前我本來想教同事材力 後來發現要從三角函數開始教 只能 01/01 07:54
→ gomi: 說老闆想顧怎樣的人 不是我們能決定的 01/01 07:54
→ duser: 機械設計找非本科來做倒還可以，至於CAE找非本科來做就… 01/01 10:29
→ duser: 大部分自動化機械只要功能夠用就好，對結構振動不怎麼要求 01/01 10:42
→ duser: ，所以找非本科來做也可以 01/01 10:42
推 Jtsai: 感謝前輩分享東台與友嘉兩家公司，請問還有其他公司有花心 01/01 11:32
→ Jtsai: 力在做振動相關研發控制設計的嗎？ 小弟研究所題目剛好做 01/01 11:32
→ Jtsai: 結構振動與轉子振動相關研究，未來也預計想投入相關產業發 01/01 11:32
→ Jtsai: 展！ 01/01 11:32
→ duser: 永進 台中精機也都有結構振動相關職缺 但不知有沒有玩真的 01/01 11:37
推 gtech: 有人呼叫我？看我id就知道，不過我從這家公司離職很久了。 01/01 15:45
→ gtech: 哈哈哈 01/01 15:45
推 dyt123: 朋友說工具機被裁員，還要簽非外勞排擠條款 01/03 22:19
→ dyt123: 強迫簽你被裁員不是公司想多用外勞，造成你失業 01/03 22:20
推 m87068: 齒輪那個也太好笑了吧！不過這也突顯台灣機械業的人才嚴 01/04 12:52
→ m87068: 重不足....應該多鼓勵有為青年進入機械業,才能轉型升級 01/04 12:52
推 q5228859: 跟你講啦，沒那麼慘，業務的話聽聽就好，唬不住你他當啥 01/09 00:58
→ q5228859: 業務。而且你還是菜鳥工程師...人家哪會跟你說真話 01/09 00:59
→ q5228859: 園區每年都說會倒，最後哪裡有倒了?? 01/09 01:00
→ q5228859: 某K每年都說台灣會菲律賓化 結果咧?? 01/09 01:00
推 d0068267: 有去過崴立嗎，關永昌應該比業務/組裝出身的老闆還不錯 02/26 05:49
→ d0068267: 吧？ 02/26 05:49