[心得]About車燈產業-機構工程師

[joyca (joyca)]

小弟在車燈產業三年，

資歷在這業界來說也只是個極新的菜鳥(業界都5~8年才算長，8~10看造化出師)，

在此分享一下我所知的提供給未來需要的人，錯誤之處也望版上先進包涵指教。



會當機構設計的人基本上對畫圖或設計產品要有一定的熱愛(沒愛操一下就GG了)，

再來選擇產品你的方向，車燈，是個好的選擇。

就機構設計而言車燈開模單品多(給你畫到飽)，以及外觀考量(外觀件要求較嚴苛)，

再加上一堆工程面考量(模具二次加工光電熱法工規組立cost量產性時程etc..)，

需考慮的面向複雜，但同時累積經驗也快。



車燈產業總的來說分為AM(副廠)&OEM(原廠)

建議有興趣的練機構扎實的基本功請前往OEM，且AM對於OEM的經驗也有其需求，

轉較有籌碼(但也是看個人累積多少)


車燈業基本上就是與汽車產業連動，而就國內市場逐年萎縮的事實，

代表著國外市場的開發是未來的主流，

也就代表的出差的機會。(喜歡出差的就選這份吧)

至於出去哪就看你待哪間公司，

大陸市場去大陸(但近年大陸都找歐陸造型所，也有可能去歐洲)，

日本美國etc..，所以選擇這工作必須有自覺在年輕時出差不會少，

待你在待公司裡的價值高於出差價值時，才會漸漸減少。



最簡單講燈具機構工程師的工作，

就是把這個(汽車造型)，
http://imgur.com/bZyJ5HJ

變成這個(3D建模)，
http://imgur.com/WBaPyJg

最終生產出這個(成品)，
http://imgur.com/VygyxsB

機構工程師就是造型到成品之間的實踐者。



再來描述一下工作內容(分大項細節粗略講一下)，


初期評估:

從一開始營業對外搶單之後，機構就開始介入產品可行性評估，

最慘就幾個線條幾個圓圈圈就要你評估，好點的就給你3D data(幾塊造型面)

你就要開始拆解BOM(零件表建構，以供初步報價)，建構評估3D & 2D Layout

點出可能的工程問題點以及建議等...



設計階段:

接單確定後就進入設計階段，設計之主戰場。

機構工程師基本上在設計階段必須與車廠造型(畫概念圖的藝術家們)檢討折衝打合，

所以駐廠設計是必須的，通常密集討論為2~3個月，大致需要4~6個月看產品大小&地區

後續視訊溝通，處理不好再出發。

檢討的同時進行設計(3D建構)，與之同時納入所有面向的考量，這也是機構功力之所在，

斡旋談判、設計功力、成立性確保、Cost考量、溝通整合、時程掌握。

來來回回數不清的討論後與建構3D後...。



造型凍結&模具加工:

造型確定後進行最後的3D建構，開始將3D data拋出進行模具加工，

設計節點結束。

但開模過程中仍會遭遇到很多次的修改，但相較於設計階段已較小。



模具加工完畢&開發階段:

在模具加工完畢後，將進行一系列的開發工作，設計在此階段也漸轉為次要，

但仍須扮演著與車廠之間的溝通橋樑(看公司工作分配)，

再來就是一連串的開發問題點對策&設計變更(也是機構最被人詬病的點)，

下單位就會靠邀你設計沒設計好，改來改去等等等萬年議題再來一次。

開發階段就是為了對應量產時間節點，機構在此也須扮演某種程度上的時程確保者，

有點跨到日程&PM。

再來產品出來後須送測、做實驗etc...，很多時候也是要機構進場協助，

畢竟是設計者最了解(原罪)


量產階段:

設計到此的工作仍還是沒結束，量產後的問題點&設變，仍是需要機構執行。

但到此為止已算告一段落，但設計者仍時不時的過往的鬼魂糾纏著，

三四年前的產品突然又出狀況，早就忘光了還是要把它從棺材挖出來在修改。



產品生命週期結束:

通常是六年，正式蓋棺。



講到實際感想的部分，

機構工程師，很操很賽很累，但你會過得比其他人充實，身上也較有籌碼去跟其他人談判

(實例:自己最操是加班破120hr，有看過破140的，沒在回家。
但時數還是要看公司&產品別，差異可大可小。
在此還是要說，加班不好...無論現實如何，你都有say no的權力&選擇。
三高眼疾手殘職業病不少。
雖說操但也有很爽的時候，設計師就是自由，工作做完沒人管你，請假自由沒人綁你，
功力好，你也會常常準時下班，主管除外)



待遇部分:
南部大公司:學士30K~38K，碩士35~42K，

有經驗後就自己談了，造化看個人，也很多光怪鬼離的東西，自己去體會。


未來展望:
通常兩大天賦，

技術&統合

技術導向就走專精的高工，設計鬼才(萬中選一)，

統整能力好的協調者就走向PM，也比較好升主管。

也有突變種走光學、CAE、開發、非機構技能的。


公司分析(追加1):
稍早有人寄站內給我，想問問業內的資訊，小弟就自己有聽過的分享一下。

大億交通-台灣OEM龍頭。日本體系，OEM規模最大但不是業界最大，OEM經驗取經佳。

帝寶-台灣AM龍頭。主攻歐美市場起家，國內燈車廠最大，有介入OEM，AM經驗取經佳。

TYC-大億集團旗下AM公司，早期比帝寶大被後來居上。

龍峰-AM第三大，有經驗可以喊得比上幾間高，人才需求高。

再來想了解他們在做什麼，直接去他們網站看他們的客戶是誰，產品有什麼。


優勢分析(追加2):

剛剛又另一封信在這一起回覆，有人問轉職方向。

小弟提出一些個人的想法給大家參考，

台灣傳產機構的優勢在於，

忠誠度高、基本功相對深厚、靈活度相對高(跟大陸歐美日專業人士相比)。

出國發展or轉換產業，不會輸當地or其他產業人士(親身體驗)。

很多老前輩能力很強，但因家累或慣性無法轉換環境。

其實我沒辦法告訴你要轉職到哪比較好，因為我自己也在思考，而且每個人狀況不同，

我要說的是，自己的能力在A處可能是不值錢的東西，在B處可能是黃金。

舉幾個例子:

1.在大陸時有個當地的工程師當我的PM(當地窗口)，他設計能力真的不強，

但學歷比較好機會多，他在燈廠做幾年後，車廠兩轉，過一年後再到大陸出差遇到他，

目前薪水是5XK台幣，以當地來說算不錯的了。

2.在美國有遇到一位車廠聘任技術指導(燈具專長)，亞洲人，英文能力普普，

但他燈具的經驗足(說強比我強，但比公司老前輩來說還有一段落差，大概6~8年經驗)，

他目前在美國定居，生活愜意。

當地的有技術能量的人士相對也少且有價值，有心想過去可以試試。

3.日本，這部分就比較困難但還是有，因為日本需要切大陸市場，他們對大陸人也有偏見

同為華語系又與日本有淵源的台灣人在此就有上下其手的空間。

4.台灣，跨車廠、協力廠、科技業。

在台灣自己也在思考，但還是相同的思維模式，把自己的強項套用在其他產業

所需求的地方去找。




機構工程師語錄:

千錯萬錯都是機構的錯

這種小燈左腳喇一下滑鼠就出來了阿

你就是上輩子做太多壞事才在這裡加班(A.M 1:00)，記得多做好事下輩子別當機構了

機構是會飛天，會遁地阿? 阿都給你講，讓你做就好啦!

不用想，做就對了，設變以後的事以後再說。

當你覺得好像有問題的時候，它就一定有問題!

自己生的孩子(燈)自己顧

自己都覺得醜了還拿過來給我看?醜成這樣你覺得會沒有問題嗎?




講到這裡也講了不少了，

小弟自己是私校學士，出社會之後覺得，學歷不如人有差，但自己要努力，

語文能力要把握住，腦袋要清楚，能力要累積，出國工作去開眼界累積想法有了籌碼，

就要好好規劃自己的未來方向。

看到很多四大三中的好朋友同事留在傳慘苦笑領死薪水，我都想替他爸媽朝他頭打下去了

這樣好的學歷還屈就自己做這種工作領低薪，如果是愛這份工作甘願受就算了，

重點是自己還抱怨工作又不開心。

人真的要好好思考，都有選擇的機會。


小弟目前呢是打算登出車燈產業了呵呵...，很多怪怪的東西還是留條命趁早快落跑，

但仍應該是轉業不轉行，換個產業繼續做產品設計。

但不論如何，還是推薦大家來走一走練練功。

最後還是要說，小弟也只是業界新人，抱持著分享的心情來打這篇文章給需要的人，

有誤或覺得不以為然的還請各位多包涵指教。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.176.50
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1468174287.A.42C.html
※ 編輯: joyca (111.185.176.50), 07/11/2016 02:54:02
→ urocissa: 你貼這文是要怎樣抓交替啦
推 lin047: 推
推 duser: 推
推 psp4791: 推
推 mibnsx: 傳產一堆工作都是付出永遠無法跟薪資成正比
其實不然...，只是你看你認定的付出&得到的值不值得，各取所需，

向小弟本身大該三分之一的時間都在國外，出國也大部分都在打火(當然也有爽的@@)，

年輕人裡算出差時間平均值偏少，有些極端份子是回台灣出差或直接派外的，

那些人存錢的速度就非常之快了，年收破百是很輕鬆，一個新鮮人來說是很值得的，

沒家累出國走走增廣見聞累積經歷又年收破百，沒幾個行業做得到，個人覺得不輸台GG吧

像小弟身旁很多科技業朋友就很羨慕小弟能出國走走又賺得比他們多，

他們就覺得自己只能被綁在一個小小的空間裡，但吃不到的總是最美，

小弟就蠻羨慕他們不用犧牲家庭朋友生活，每天輕鬆穩穩做就可以領的不少。

有考慮working holiday的人強烈建議去做出差歐美日性質的工作，有價值多了。

但也不是每個人都愛出差，這時收入就會是個問題了。

→ OrzOGC: 帝寶?
推 AoWsL: 推
推 mibnsx: 重點是專業不值錢才悲哀
推 duser: 車燈薪資比系統廠低，工時卻不輸系統廠，真的有夠血汗
推 GIGIQQ: 這看起來不像帝寶，帝寶是AM，原po應該是OEM，莫非大億
推 tto: 中肯啦！
推 jack1476: 推推
推 choral: 推!!
推 gomi: 推 沒想到最後有轉折
推 gp3qo4vmp: 推你的實話!
推 eightman: 專業好文
推 sdfg246810: 台南嗎？
推 JLintopPG: 推好文
推 urocissa: 專業好文推一下
推 abird7816: 推
→ jojoSpirit: 付出本來就不會和薪資成正比，賺錢哪有這麼簡單...
→ jojoSpirit: 科技業也是有付出不和薪資成正比的，你不知道而已
→ jojoSpirit: 反正科技業每次都說那些高薪/高分紅的而已啊
→ jojoSpirit: 傳產想要付出和薪資成正比，你就是自行創業，資金
→ jojoSpirit: 也不用像科技業那麼多，拼一下有機會，破產和大賺選一
推 rick50911: 推一個
→ fjack: 外派破百很多大廠都有, 我比較想知道,在台灣加薪輻度..
→ fjack: 碩士35~42K,年薪破60都有難度,傳產年終都用底薪算...
→ fjack: 有加班費嗎?
→ fjack: 真的是不如系統廠, 如果在台南,彰化是算還可以,中南部人很
→ fjack: 慘,42K責任制不高...
1.加薪幅度：看考績，平均每年加薪幅度1～3k不等，暗盤不說。

2.有加班費，勞基法算

如f大所言，單領台灣薪水很有限，也如jojo大所說賺錢不易，兩位提出的論點都是現況
。要踏入請想清楚，現實就是如此。

環境是現況有時候是無奈，北部的待遇一直以來都是比南部高，

但沒辦法現實就是如此，就業環境改變需要時間，我也希望能在不遠的未來看到改變。

如同大陸的年輕人也不想離鄉背井去一、二線省城工作。

轉個念想，台灣就這麼小一個島，離鄉工作，很近了...。
(當然自己還是會掙扎哈，南部還是拉高點讓大家回鄉吧)

大陸人回鄉都要好幾天+交通卡死，回到家都準備回公司了。

當初去美國還有人美加邊境跨，天天開車1~1.5hr上班的。
(當然他們很爽可以這樣玩，但也是累)

→ urocissa: 傳產要創業也不容易了，要設備的行業沒雄厚資本是玩不起
→ urocissa: 來的
→ fjack: 現場cnc技師待遇如何? 大部份都是考慮離家近,加上本身學歷
→ fjack: 不是頂尖, 才考慮到傳產上班, 傳產要創業很難, 訂單都被綁
→ fjack: 在幾間大廠,沒有議價權力,中部這家據說是有5台cnc就可以去
→ fjack: 招cnc加工的生意,但是5台也要花上1000萬, 對創業者很難
→ fjack: 1,2台也可以創業, 但是只能做零散訂單,利潤可能跟上班差不
→ fjack: 多, 有的創業幾年後又回去上班了,只是cnc創業風險相較餐飲
→ fjack: 業小,還是很多人嚐試..
→ fjack: 彰化那家的模具部門應該是全台灣最大,可以跟大陸相比較了
→ fjack: 說真的我沒有很喜歡車燈產業,你登出是對的...
※ 編輯: joyca (111.185.176.50), 07/13/2016 00:23:54
推 kim791125: 推
推 elfranger: 推!!
推 naturewhite: 感謝分享
推 hottome: 喔喔推喔
推 pk007: 好文+1,不過車燈界薪水讓人無言。一般科技業可以完勝薪水，
→ pk007: 能難找到好人才
推 mars1985: good
推 eatpig: 推
推 Ds666: 推
推 guteres: 曲面玩到飽
推 j72114p: 推