推 sdhpipt: 台灣的話,還好房市不錯,很多老老闆就是做到做不動,年輕時 11/27 12:40
→ sdhpipt: 買的廠房賣掉當退休金,工廠就收一收了 11/27 12:41
→ Kayusumi: 有單在接的，我們公司客戶，不到40就說賺夠了要退休了 11/27 14:44
→ ewings: 要拿波音的單，光是各種認證，就不亞於高階機台的開發費用 11/27 15:14
→ ewings: 。但是反過來有個好處，以前吝嗇老闆不買的軟體和系統，包 11/27 15:14
→ ewings: 括改進公司不合理的典章制度，都可趁認證需要，逼老闆吐錢 11/27 15:14
→ ewings: 一次到位 11/27 15:14
→ fjack: 現在員工這麼難搞,老闆想收一收正常呀! 說真的, 能賺錢的 11/27 23:42
→ fjack: 公司,10年時間,老闆的退休金就賺夠了,再做是蹧踏自己而已 11/27 23:43
→ fjack: 看看復航,做到賠錢,要倒閉也是照規定資遣, 11/27 23:46
→ fjack: 結果呢? 公司要合法倒閉也不行! 過街老鼠,人人喊打. 11/27 23:47
→ fjack: 這就是台灣民粹反商,只有政治選票,沒有是非, 慣老闆不爽做 11/27 23:48
→ fjack: 收一收剛剛好而已! 11/27 23:48
→ gamer: 不考慮成本，雷射燒結加直接CNC加工的速度會比傳統CNC加放 11/27 23:50
→ gamer: 電快，EOS的代理商宣稱可以減少約1/4的開模時間。另外可以 11/27 23:53
→ gamer: 最佳化水路設計，縮短產品CT。不過講是這樣講，現行的工業 11/27 23:55
→ gamer: 化產品，縮短這些時間並無助於減少成本，所以並沒有太多製 11/27 23:56
→ gamer: 造商真的太量投入在這方面。 11/27 23:56
推 angre: 樓上講的是現實狀況，的確如此，一般工業產品，不足以推升3 11/28 10:23
→ angre: D列印技術，也因此需要特別注意GE收購SLM的用意，絕對不可 11/28 10:23
→ angre: 能只是為了一隻噴嘴。而且不止GE，俄羅斯發展3D列印的正是 11/28 10:23
→ angre: 他們軍工集團，高階機械供應商發展3D列印設備，正是加速技 11/28 10:23
→ angre: 術的演進，才是符合趨勢的，老實說，我認為台灣3D列印是沒 11/28 10:23
→ angre: 能力突破歐美技術的，因為台灣沒有這些高階機械設備商來共 11/28 10:23
→ angre: 同研發。 11/28 10:23
→ fjack: 樓上是大學生？你還是搞不清楚，做設備不是最賺錢的，買設 11/28 12:17
→ fjack: 備來生產才賺錢 11/28 12:17
推 gj942l41l4: 當你發現中國能夠出更多錢買更多設備 呵呵 11/28 17:36
→ gj942l41l4: 買設備生產賺錢是20年前的想法了 會被低薪國家取代 11/28 17:37
→ fjack: 買設備有錢就能買,但可不是人人可以應用得好, 大立光那些 11/28 21:42
→ fjack: 設備也都買得到,但良率就是做輸大立光, 製造業又不光是買設 11/28 21:43
→ fjack: 備這麼容易,若這麼容易, 市場也殺成一片血海了,據說太陽能 11/28 21:43
→ fjack: 就是這樣慘! 很多簡單的東西,要做到好很難, 設備都一樣,但 11/28 21:44
→ fjack: 就是要累積多年的know-how, 不然大家都跟設備商買整條產線 11/28 21:45
→ fjack: 搭配工業4.0,就能無腦運作了! 11/28 21:46
→ AROKE: 別忘了買的設備是標準機，大公司都有部門開發專用設備來生 11/28 22:28
→ AROKE: 產或是改機，不然酸民早就都跑去當老闆了 11/28 22:28
推 powerking01: 很多東西可以用錢買的到，如果玉晶光全部都用roeders 11/28 22:37
→ powerking01: 跟roku roku，至少良率可以追上大立光，一開始觀念 11/28 22:37
→ powerking01: 錯誤導致後來兩者越差越遠，良率越高，毛利越高，投 11/28 22:37
→ powerking01: 資設備水準越高，變成良性循環，而玉晶光年年虧損如 11/28 22:37
→ powerking01: 何購買高端機器呢？兩個老闆的心態已經決定最後的結 11/28 22:37
→ powerking01: 果了。再假設，如果今天兩者良率差不多時，現在大立 11/28 22:37
→ powerking01: 光應該不會是目前股王了。 11/28 22:37
推 powerking01: 拿國產機做好很難(一台200萬),但是你肯花更多成本買 11/28 22:42
→ powerking01: 國外機器(1台600萬)，要做好應該不難，以上舉例台灣 11/28 22:42
→ powerking01: 一米C type價格與日本一米機器相比。 11/28 22:42
推 powerking01: 況且現在很多人買國外機器是為了鑰匙工程，我跟你買 11/28 22:46
→ powerking01: 機器你幫我想辦法，如果可以我就買，不是嘛？ 11/28 22:46
推 michaelgodtw: 復興航空是有技畫的倒閉，這種交通國防重大工程本 11/29 08:42
→ michaelgodtw: 來就不能隨意由私人決定 11/29 08:42
→ shihchinlun: 如果是這樣的話Nabtesco的減速器怎麼可以稱霸這麼久 11/29 13:43
→ shihchinlun: 大立光現在的敵人不是玉晶光是Sunny吧,但Sunny和大 11/29 13:44
→ shihchinlun: 立光的高階鏡片良率應該還是有段差距 11/29 13:44
推 powerking01: 這麼說好了，如果今天是美日德企業願意投資大筆金額 11/29 18:16
→ powerking01: 做鏡頭，我不覺得台灣企業會有勝算。至於台灣減速機 11/29 18:17
→ powerking01: 光設計就輸人家了怎麼比呀，再一點就是品牌迷思。 11/29 18:17
→ fjack: 哈哈,台灣人做某些零件真的是挺屌的,美日德成本就打不贏台 11/30 00:42
→ fjack: 灣了,誰打爆誰還不知咧! 而且你不知道一堆德企都要賣陸企了 11/30 00:43
→ fjack: ,做設備是一個領域,買設備做產品是另一個領域,真的花錢買 11/30 00:45
→ fjack: turn key就好, 那陸資早就一統天下了 11/30 00:45
→ fjack: ASML都要台積入股金援它的開發了,設備商跟用戶誰比較屌? 11/30 00:48
→ fjack: 真以為花錢找德商就保證沒問題哦,太天真了,瑞士商都有客戶 11/30 00:50
→ fjack: 樵到爆炸, 又貴服務爛, 出問題永遠都是藉口不是他們的錯.. 11/30 00:50
→ fjack: 就連日本人做的自動化, 爛尾的也一堆.. 11/30 00:52
→ fjack: 很多東西就是要經驗一直磨,設備商一家對幾百幾千家客戶,生 11/30 00:57
→ fjack: 產的東西千奇百怪,他那裡懂你在做的東西? 11/30 00:58
→ fjack: 機械買來,將製程優化,就是條很艱幸漫長的過程了 11/30 00:59
→ fjack: 相同的設備給不同公司,最後的產出絕對不會相同.. 11/30 01:00
推 cynicals: 台灣真的一堆魯蛇在民粹反商 看了就好笑 11/30 15:27
→ cynicals: 仇富心態對自己人生不會有啥幫助啦 有本事自己當老闆 11/30 15:28
→ furio: 2013之前玉晶光的資本支出比大立光還高,只是不知道怎麼花的 11/30 19:02
→ jc74156: 中國目前在機密機械之王-大面積高精度光柵製造機 12/03 11:58
→ jc74156: 打破原本只有美國擁有的壟斷技術 12/03 11:59
→ jc74156: 成功製造全世界最大中階梯光柵 12/03 11:59
→ jc74156: 因為ASML只能賣低階光刻機給中國 12/03 12:02
→ jc74156: 這次突破，讓中國在光刻機與半導體的能力又邁一大步 12/03 12:03
推 gamer: google關鍵字"大面積高精度光柵"來源都是中國網站，我想大 12/04 00:10
→ gamer: 概又是強國謠言了。 12/04 00:10
推 jc74156: 這是中國中科院發佈的，如果你覺得中科院是謠言，那我無 12/04 09:27
→ jc74156: 話可說 12/04 09:27
→ ewings: 實驗室級的，是想代表啥？就以螺桿來講，上銀如果像共匪中 12/04 11:33
→ ewings: 科院那樣不計成本，還有國家的錢可以A，花五年的時間來磨 12/04 11:33
→ ewings: ，千中挑一，能到達的精度還比新聞中講的還高。沒辦法量產 12/04 11:33
→ ewings: ，講工具機只是個屁 12/04 11:33
→ YJM1106: 26那種開發是有戰略思想的，像20年前台灣開始推焚化爐 12/04 17:02
→ YJM1106: 第一個廠20億就做起來了，第二個廠50億還沒有廠商投標， 12/04 17:05
→ YJM1106: 直到行政院協調國內廠商，硬是弄了一套方案出來投標，才 12/04 17:05
→ YJM1106: 把成本壓下來，不被外商牽著鼻子走 12/04 17:05
→ YJM1106: 即使本土技術不那麼上檯面，但至少不被壟斷，對國家發展 12/04 17:07
→ YJM1106: 才有幫助（我當然知道技術層次有差異啦） 12/04 17:07
→ ewings: 共匪國家戰略就是騙錢大業，大家集團騙錢。像新聞裡面的光 12/04 17:13
→ ewings: 柵機台，上半部frame還是拿鋁擠型來組合的，如果是實驗用 12/04 17:13
→ ewings: 還說得過去，要講產業化是狗屎，今天共匪中科院那些高學歷 12/04 17:13
→ ewings: 院士花了好幾年自己調得出這種精度，找三個技工來，再給他 12/04 17:13
→ ewings: 們三年也不一定能調出一樣的精度。 12/04 17:13
→ ewings: 而且共匪還沒敢講產率呢，搞不好一片要掃12個小時。反正用 12/04 17:20
→ ewings: 那機台生產的產品是科研用的，根本不在乎良率與速度，只要 12/04 17:20
→ ewings: 做出一片能用的就行，甚至不見得要考慮備用品問題。結構低 12/04 17:20
→ ewings: 速運動和高速運作根本是兩個不同次元的事。 12/04 17:20
→ YJM1106: 再看看吧，人家都上太空了，有錢有人，遲早也能做出好東 12/04 17:41
→ YJM1106: 西的 12/04 17:41
→ ewings: 有錢好騙啊，在匪區連買下西方公司或業務活動費(上酒店找 12/04 17:58
→ ewings: 雞)都可以算進科研費用裡。 12/04 17:58
推 gamer: 科科，強國消息不能盡信，強國官方消息更是連強國人都不信 12/05 00:54