→ pknba: 工具機不就是一個樣... 03/22 10:32
推 redapple34: 工具機真的都差不多 03/22 11:18
推 michaelgodtw: 工具機是傳慘的代表，要靠加班賺錢 03/22 15:55
推 JazzyKit: 工具機待遇比加工還慘.. 03/22 18:33
推 cooxander: 前工具機業務在此，公司思想封閉又沒能力教人 03/22 19:00
→ cooxander: 我把能學的學完就閃人了 03/22 19:01
推 bboycookie: 我在工具機待三年 人生最後悔的三年 03/22 19:36
推 cooxander: 幫樓上QQ，還好我只有半年，還因此拿到下一張門票 03/22 20:39
推 JazzyKit: 那段日子都在懷疑人生...真的要這樣一輩子 03/22 20:40
推 pknba: 其實工具機應該要是一個國家工業發展的基礎，偏偏在台灣被 03/22 20:45
→ pknba: 一堆短視近利的慣老闆毀了！不好好研發只想抄襲，抄的了外 03/22 20:45
→ pknba: 表就能知道人家的材料元素比例是什麼？實在不得不承認在工 03/22 20:45
→ pknba: 具機的那三年真的是惡夢…… 03/22 20:45
→ littleming: 工具機平均低薪 03/22 21:02
推 beca800203: 所以各位推薦買精機的機台嗎？ 03/23 00:30
→ vickymw: 台灣好像沒有一樣能在國際發光發熱的強項 03/23 01:23
推 lather: 精機的機台不錯啊 用起來沒什麼太大問題 03/23 07:21
推 c1823akimo: 工具機就是不斷壓低成本、交貨快爲台灣老闆的賣點 03/23 07:54
推 pknba: 然後幾年後被客戶靠背精度跑掉，一再維修都達不到當初購買 03/23 08:02
→ pknba: 的精度，導致在客戶心中的價值永遠無法跟日本、德國機子比 03/23 08:02
→ pknba: ，所以是不是被慣老闆玩掉的 03/23 08:02
推 migulai: 工具機就傳產中的慘 03/23 18:44
推 ab1026430: 那主軸廠呢？我朋友在裡面做了快三年 03/23 20:43
→ spring40: 當作過水的公司 03/23 20:51
推 Messibugoo: 國際發光發熱的強項還是有啊 03/24 03:34
推 JazzyKit: 去工具機廠學東西 多看看Fanuc出的原文書 03/24 09:53
推 JazzyKit: 外面買幾本 工業配線 氣油壓原理搭著看學比較快 03/24 09:56
推 JazzyKit: 連伺服馬達規格都能偷到被客戶驗機打臉 也是醉了 03/24 09:58
推 JazzyKit: 機台工法做的很髒 該鏟花的用研磨墊片校等高 03/24 10:01
推 JazzyKit: 嫌某牌滾珠螺桿搭配的精密螺帽太貴 去外面採購 03/24 10:04
→ JazzyKit: 工差裕度配合有問題 組立線硬鎖 等過幾年要換軸承歡樂了 03/24 10:05
推 JazzyKit: 不批配的東西硬鎖 咬死好幾年 敲出來螺桿螺紋也廢了 03/24 10:06
→ JazzyKit: 用砂輪機切掉螺帽...請客戶再花錢買一顆有問題的新螺帽 03/24 10:07
推 JazzyKit: 看過日製的機台潤滑液銅管還有線路的走位固定方式後 03/24 10:14
→ JazzyKit: 日本製的是工藝 台製的是建教生水準 工具機廠的日常 03/24 10:15
→ JazzyKit: 對了 我講的不是精機的毛病 是其他工具機廠的 03/24 10:17
推 JazzyKit: 或者很多工具機廠 某些工法都做的很髒 03/24 10:19
→ spring40: 樓上是在888號待過? 03/24 10:49
推 JazzyKit: 偷工減料去哪都是一樣的 本質上就輸一截了 03/24 11:13
→ JazzyKit: 從生鐵就開始偷了 機台做好 品管驗過 到交機 03/24 11:14
推 JazzyKit: 校水平時要跑多少了 每個人都知道鑄件軟力（台） 03/24 11:16
→ JazzyKit: 品管驗的是A時間點 到B時間點時跑多少？ 03/24 11:17
→ JazzyKit: 不用待過哪間 很多間都有這種問題 03/24 11:18
→ yuleen123: 很多潤滑都不用銅管，改用便宜的塑膠管了，有的連拖鏈 03/24 12:33
→ yuleen123: 也省下來，改用懸吊的防爆管，有些甚至用染黑螺絲，隔 03/24 12:33
→ yuleen123: 沒多久就生鏽了 03/24 12:33
→ yuleen123: 我們公司是有作拉銅管的治具，該彎的彎，該固定的固定 03/24 12:36
→ yuleen123: ，每台機器做出來的銅管配置才不會差太多 03/24 12:36
推 powerking01: 日本人曾經說過，機器要做好三個條件，鑄件，主軸， 03/24 15:02
→ powerking01: 滾珠螺桿，台灣沒有一件以上三樣場內自製，過度依賴 03/24 15:02
→ powerking01: 零組件廠商，為了降低商品週轉率，當然買一買回來組 03/24 15:02
→ powerking01: 裝。最能夠看出水準的就是硬軌機器，台灣卻跳過這一 03/24 15:02
→ powerking01: 段，因為硬軌機器要達到高精度都需要反覆鏟花，dixi 03/24 15:02
→ powerking01: 一台機器鏟花要500小時，台灣呢？ 03/24 15:02
推 pknba: 推888號……哈哈 03/24 15:14
推 michaelgodtw: 888是啥？可站內信嗎？xd 03/25 11:15
推 kuloME: 讓我想到這可以解讀成企業常說的學用落差 03/25 13:25
→ kuloME: 理想跟實際的落差，哈哈 03/25 13:26
推 pknba: 在日本跟其它國家怎麼就沒這種落差，只有台灣被慣老闆思想 03/25 13:35
→ pknba: 綁架才會說這是實際與理想的落差…… 03/25 13:35
推 tume7: 這篇好精采 03/25 19:13
推 duser: 台灣的學用落差很大 很多教授只懂理論 業界都在土炮 03/25 19:45
推 JazzyKit: 懂理論的沒有下工廠實際動過手 03/25 21:39
→ JazzyKit: 又或者學了一堆理論 放棄思考Try and error 03/25 21:40
推 duser: 很多公司都在土炮 新進人員當然就學習前輩那套啊 03/25 22:56
→ duser: 別說中後段學校 很多四大碩也只會Try and error... 03/25 22:57
推 duser: 以前認為搞土炮是後段學校才會做的事 03/25 22:59
→ duser: 看多了才了解這跟公司和部門文化有關 與學歷無關 03/25 22:59
推 y5yxm003: 原來這麼多掛啊 身為上游廠商表示XD 03/25 23:11
推 michaelgodtw: 你上面就TRY AND ERROR!你下面怎會學新的 03/25 23:55
推 JazzyKit: 抱歉吼 說了這麼多黑暗面 毀了想進工具機產業人的換想 03/26 00:41
→ JazzyKit: 升官發財 看是科技業 公職 國營 幾年後海放工具機業 03/26 00:42
推 JazzyKit: 一個連工料都要偷的老闆 你還想對薪水與加薪有期待嗎？ 03/26 00:44
推 furio: 學術要看產業別,CS/EE學用落差很小,土炮存活空間空間很小 03/26 02:31
→ furio: 機械業土炮很多是老闆被晃點多了,不相信學術界,寧可蠻幹 03/26 02:32
推 skyflighter: 888號有梗，哈哈 03/27 02:23
推 michaelgodtw: 在台中XD 03/27 23:57
推 id49528013: 內部搞什麼TQM的,薪水低,加班越多獎金越少,等於沒賺~ 03/29 16:20
推 pknba: 是TPM吧！把自己當成豐田在看…………… 03/29 18:11
→ pknba: 如果這篇不是在幹譙台中工具機產業，而是在討論工具機該怎 03/29 18:11
→ pknba: 麼發展提升穩定度精度，那麼台灣就有救了…… 03/29 18:11
→ sephen: 講的很多人會啊...啊上面的人不拿錢出來還不是打高空 03/30 09:41
→ sephen: 沒錢什麼都是空談，現實就是這樣子 03/30 09:42
推 ATand: 講實在，沒人才指的是現在的管理階層，而不是現在的後輩 03/30 11:28
→ ATand: 我們有的是錢，但買得起法拉利不表示飆得贏舒馬赫跟阿隆索 03/30 11:29
推 pknba: 現在的管理層，不就是以前抄圖的繪圖員…… 03/30 11:42
→ pknba: 888號曾有位主管說過“戲棚下待久，位子就是你的了” 03/30 11:42
推 jk989757: 推樓上這句話，在前公司的時候，主管也是一直對我說這句 03/30 12:39
→ jk989757: 話 03/30 12:39
推 cynicals: 會東偷西偷最主要的原因應該還是消費者愛比價 04/04 10:24
推 johnnycgi: 台灣有一樣東西在國際發光發熱啊...自行車 04/05 09:09
推 gp03dan: 這篇舒服，目前待的設備廠也是一個樣。只能說呵呵 04/08 20:40
推 iefmi: 推！大家講的都是精闢的正解無誤 04/15 15:05
推 kneehanpain: 我待售服近10年。。幹！ 04/16 21:40
推 jeremyyyy: 如此可怕的工具機業…… 04/18 17:42
→ rmp4vu03: 我朋友推 鳳記 04/23 22:25
→ rmp4vu03: 我喜歡精機的7000型，8800型之後 嗯~~ 04/23 22:27
推 fhill12: 樓上說的應該是塑膠機吧！？ 04/24 17:14
推 CarelessWind: 也是有那種老闆力挺，研發出新機台大賺特賺的，結果 04/26 02:08
→ CarelessWind: 還不是走人，後面幾代產品只是作些小修改，就當新的 04/26 02:08
→ CarelessWind: 賣，大家多喜歡這種方式，核心沒變就不會出事，不用 04/26 02:08
→ CarelessWind: 模擬，跑數據，樂的輕鬆 04/26 02:08
推 johnnycgi: 雖然我待的不是工具機業，但是主管也是一個樣子 05/02 01:18
→ johnnycgi: 整天只想處理眼前的事情，毫無遠見跟魄力 05/02 01:18
推 abc30425: 888號高中大學建教路過... 05/23 16:28
推 ldes09: 樓上學長 累的建教生做就對了 05/24 01:25