Re: [討論] 一般來說，不符合CPK依然算規格內嗎？

[moboo (一抹布拉格的晚霞)]

※ 引述《iPadProPlus (哀配之神)》之銘言：
: 安安
: 想問問各位是怎麼做的：
: 假如一個東西尺寸標註公差規格是+/-0.1，CPK要1.33
: 那我原本想法是
: +/-0.1 跟CPK1.33都要符合才在規格內
: 假如我有一天抽驗35片的CPK是低於1.33，例如0.9
我覺得你是不是製程能力和公差整個搞混在一起
公差: 目標
CPK: 製程能力=良率

公差：好球帶
CPK：好球率

: Q1: CPK 0.9 這樣我是可以判退的嗎？
其實不知道你要退什麼，整批退嗎？進去公差的東西也要一起退嗎
CPK低只是良率比較低而已，符合公差的一樣可以用，只是你要好好挑(檢驗)而已

訂CPK要達到1.33才能交進來實際上沒有太大意義，
除非你東西好做到不行，檢驗人員缺到不行/你根本不檢驗，或者是你重工成本很低

拿棒球來形容
一個投手投不好，投五球只有一球好球
並不會說他這一局投得球都不算
只會想辦法叫他投進去而已

當然我知道有些公司品保會說一定要1.33才能交貨啊
這是本末倒置，把成本和製程混在一起考慮

就像跟投手說  你這局好球率要7成，你投得每一顆好球才會算，不然整局當你沒投
會這樣想  可能就是裁判不想上班吧
如果不是花錢請控球好的賽揚投手，或是最後只好把好球帶放很大

: Q2: 承1，假如不能判退，那訂CPK意義是？
提供目前製程能力的評估，
CPK過高，表示你殺雞用牛刀，隨便做都進公差，可以把製造方法改精度低一點節省成本
CPK過低，表示你的製造精度不夠，要不就是要加倍生產量，挑出可以用的
或者是挑選製造成本更高更精密的技術，CNC不夠就用研磨的線割的放電的

: Q3: 承2，我司一般做公差分析是考慮RSS，也就是CPK1.33。那這樣整個設計不就錯了？
不會，良率低而已
只要你用的是符合公差+/-0.1的東西，就是做進去了啊
CPK0.9只是跟你說，良率沒有那麼高而已

: 懇請分享一下各位是怎麼做的？
公差是你設計的容忍度，製程能力是實際上你的製程是不是足以滿足你要的公差

有些很難做的東西，公差很小，但是製程能力初期達不到，良率很低，交不進來
比如說有些光學或精密機械就是要用研磨的精密度才夠
CPK一向都很低，做二十件只有一件進公差，但是並不代表設計被影響
一台賣一百萬就好了，剩下的去慢慢重工

雖然有些公司說CPK要達到1.33才能量產，但這通常是有代工成本的考量在裡面
像是蘋果常常CPK 0.6就量產了，反正成本高吃得下來，狂生產就對了
如果是相機產業，像一些鏡頭7成就可以量產了，CPK也是很低
但是一旦符合公差的，就是可以用的


其實這些觀念Google一下都有，沒有搞懂而已


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.40.174
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※ 編輯: moboo (27.147.40.174), 07/30/2018 20:34:08
推 iPadProPlus: M大，因為在公差分析上若不考慮CPK1.33，則在計算上
→ iPadProPlus: 會變成以worst case計算。這樣一來所留的安全間隙或
→ iPadProPlus: 干涉量會變得很大
推 iPadProPlus: 你說的CPK的含義我當然知道，我比較想了解的是各公司
→ iPadProPlus: 在CPK實際的運用上
推 jazz123457: 我想應該說公差１０條以內的東西使用上是良好，超出
→ jazz123457: 公差的使用上是堪用也就是品質沒那麼好，如果超出公差
→ jazz123457: 的就完全不能用，那cpk就不能訂1.33而是要滿標了
推 jazz123457: 至於低於cpk的東西能不能用，各家公司應該會差很多，
→ jazz123457: 因為零件的使用千百種狀況，有些差一點勘用也不會嚴
→ jazz123457: 重影響功能，有些就會很嚴重了
推 jazz123457: 如果低於標準越多的，以機率來說出現超出公差很多的
→ jazz123457: 產品越容易出現，那真的拿來用結果出機王的機率就高了