[討論] 蒸汽動力循環下TS圖趨勢

[pushpull (上網只為休息)]

目前研究熱力學題目。
發現蒸汽動力循環下求TS圖有點疑問。

就題中2->3。（5MPa->4.8Mpa/40度C)
請問TS圖中2->3為何是往右下劃？
https://i.imgur.com/YzzcCF4.jpg
https://i.imgur.com/btoRImw.jpg

無論我用Gibbs equation/熵定義還是驗不出點端倪，還是有其他觀念？能配合式子解釋
？

另外2->3。4->5為何沒經過設備就有溫度壓力變化？  只是單純非理想狀況下能量損失嗎
？

謝謝版友解惑。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.79.21 (臺灣)
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推 odk: 不可逆損失，壓降熵增？
→ pushpull: 請問樓上。由Tds=dh-vdp 來看。 降壓外還要升溫的條件才
→ pushpull: 能確定說增熵對吧？。 但目前解答看起來是降壓降溫。
※ 編輯: pushpull (118.166.79.21 臺灣), 01/14/2021 19:57:27
推 Tangut: 圖怪怪的，以給的條件來畫，圖上點3的溫度要比點1還低。
→ pushpull: 樓上Ta大說的也是一個點。真是怪了.
→ pushpull: 請問Ta大，如果2狀態P v T都獲得。2—》3 TS圖可畫出嗎
※ 編輯: pushpull (118.166.79.21 臺灣), 01/15/2021 09:11:48
→ gtomina8810: 2=>3不就有壓力減少
→ gtomina8810: 4=>5就管線損耗啊
→ gtomina8810: 至於圖嘛...題目怎給你就怎做囉..
→ gtomina8810: 理論上這損耗應該很難成立 (不然圖你畫不出來)
→ gtomina8810: 這題損耗段的焓值都給你了 照著算就好
→ gtomina8810: 只要用等熵算完代渦輪跟泵的等熵效率而已
→ gtomina8810: 而且這題應該不用畫圖 自找麻煩..
→ gtomina8810: 抱歉 看到題目說要. 當我沒說
推 gtomina8810: 如果硬要畫 點1是壓縮液體 不是飽和
→ gtomina8810: 點3就能往下畫了
→ gtomina8810: https://i.imgur.com/gmDirgO.png 參考
→ gtomina8810: 2S跟2我標反了 希望看得懂啦
→ gtomina8810: 然後這題不要用Tds=dh-vdp去想
→ gtomina8810: 單純就帶數字計算而已
→ pushpull: 請問gto大。狀態2/3題目並沒給焓值。另外降壓是確定的。
→ pushpull: 但是橫坐標是熵。目前看不出降溫增熵吧？主要是2-》3怎
→ pushpull: 往右下劃？
→ gtomina8810: h3有給啊 h2用比容*(壓升)=泵功=h2-h1
→ gtomina8810: 你都知道h1=191.83kJ/kg了(壓縮可視為飽和液體)
→ gtomina8810: 那h2用上面的算就知道約196kJ/kg
→ gtomina8810: 2=>3的不可能減熵啊 但降溫可以確定
→ gtomina8810: 這題假設要列蠻多的 看起來是研究所題目
→ gtomina8810: 至於為什麼T2一定大於T1 這應該看理想朗肯就知
→ gtomina8810: 有需要的話計算式可以列給你參考拉
→ gtomina8810: 但你都讀到熱力關係式了相信這不會是大問題才對.
推 eragon: 正常管輸就算有做絕熱熱量都會損失到大氣喔~
→ eragon: 有空可以去傳產工廠摸摸看
→ eragon: 然後不可逆熱傳entropy必增加
→ eragon:                            (吸熱，放熱不一定)
→ gtomina8810: 然後4=>5解答的圖畫錯了 不可能減熵
→ eragon: 我有幫你查compressed water table T3=46.19 degree C
→ eragon:                                         T2
→ eragon: s3 查表查不到 只能假設2->3 熵增加比較符合自然現象
→ gtomina8810: 就題目的點3溫度位置明顯不合理而已
→ pushpull: 謝謝樓上幾位大大。 大概釐清。想起來了。根據熵增加定
→ pushpull: 理ds<0不可能發生。另外s4/s5是題目已知減熵，所以圖這
→ pushpull: 樣畫，但不合常態，可能題目給錯了。謝謝樓上幾位幫忙
→ pushpull: 釐清。
→ gtomina8810: 抱歉 我應該有講錯 4>5你照題目去寫就好
→ gtomina8810: 然後熵增是含對外界一起算整體熵增
→ gtomina8810: 實際我查表也是S5比較小 然後這題是點3應該是50度
→ gtomina8810: 這題是抄清大的考古題..
→ gtomina8810: 如果是照題目上的溫度就會變熵減
→ pushpull: 是的 熵增=(delta)sys+(delta)surr.  謝謝gto提點幫我
→ pushpull: 解惑。
→ pushpull: 熵增=(delta s )sys+(delta s)surr