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之前任職某小公司機構 機構比較重要的應該是模具,還有開發成本而已 在一些小廠,偏偏老闆又是電子R&D出身 連新來的採購跟電子RD都會聯合起來推責任或是罵機構 或是要機構擔責任,證明自己設計沒問題 這真的讓我覺得有點離譜.... 地位比別人低,薪資比同一級的電子差 在傳產薪資更差,社會現實,哪個人喜歡吃力不討好的工作 機械念的比電難,但是台灣卻是以電子業為主的地方! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.46.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1611147150.A.675.html
Maschinenbau: 機械應該沒有比電類難,可能差不多或比較簡單 01/20 21:19
電機不學力,但是機械可以轉電! 資工無法轉機械,但是機械可以轉資工!
jienfong: 台灣產業結構對EE比ME友善多了,尤其是電子業 01/20 21:37
Messibugoo: 去GG應該就都一樣了 01/20 22:15
woodsy: 應該說機械很雜,難在要整合很多不圖領域的技術 01/21 00:23
這點我承認!
gj942l41l4: 人家是不想轉不是無法轉 你是不是搞錯什麼 01/21 01:03
Cappucino: 機構在台商就是狗 01/21 01:45
choral: 機械比電難?你的眼界還太低 01/21 07:55
choral: 抱歉,說原po眼界太低太過份了,原po只是看的不夠多而已 01/21 08:05
jienfong: 機械和電是相輔相成,沒的比較,可以比較的只是國家的 01/21 08:48
jienfong: 產業結構不同而已,各個領域往專業走都是很難的 01/21 08:48
同意這點!看來台灣機械業會被交換出去...
kalapon: 半導體零件的機械工程也是很有挑戰的 01/21 14:54
jienfong: 不然為何EUV賣這麼貴?CNC德國和日本為何最好?這些都是 01/21 15:25
jienfong: 不然為何EUV賣這麼貴?CNC德國和日本為何最好?這些都是 01/21 15:38
jienfong: 機電整合+其他專業工藝組合,那些機械拆開想抄都不知該 01/21 15:38
jienfong: 怎麼抄 01/21 15:38
非常同意!
jienfong: 老師都說可惜台灣汽車產業沒起來,讓很多機械設計相關 01/21 17:29
jienfong: 產業沒落,導致機械很多人才都被半導體和電子業吸走, 01/21 17:29
jienfong: 讓純走機械設計機械產業變的很尷尬,薪資也高不起來, 01/21 17:29
jienfong: 產品也打不過先進國家,國家也沒補助,三空狀態 01/21 17:29
gtomina8810: 機械要難可以很難 不然引擎台灣為什麼現在做不出來 01/21 19:44
jienfong: 引擎真的是納智捷的痛,好好一台車太強調電子設備,都 01/21 19:46
jienfong: 變成電子花車了 01/21 19:46
OrzOGC: 錢的問題 沒量就沒錢 就不用想研發了 01/21 19:57
OrzOGC: 納智捷就算了 主事者的問題 01/21 19:58
jienfong: 這我不得不佩服特斯拉的馬克思 01/21 20:32
反正總而言之,我實在不知道,到底從是甚麼產業,才能有穩定的工作?
gj942l41l4: 這年頭哪有人能穩定的工作 不夠爭氣就等著被淘汰 01/21 21:25
有的不一定是單問題,說不定機械產業有問題,要穩定就國營中鋼! 電力公司
gj942l41l4: 除了引擎,上面版友也舉例了EUV,電子業半導體難道不 01/21 21:29
gj942l41l4: 需要機械?說穿了台灣機械人競爭力不夠發展不贏別國 01/21 21:29
gj942l41l4: 而EECS的主事者比較爭氣,讓同領域的後輩比較有飯吃 01/21 21:30
gj942l41l4: 然後不知為啥者幾年演變成機械前輩或學校老師一直洗 01/21 21:34
gj942l41l4: 腦學生台灣不重視機械,啊,不就自己當初打輸別人== 01/21 21:34
https://www.youtube.com/watch?v=UmX1skiN-nE 也是有軟體業!
可能要看每一家公司的文化吧! ※ 編輯: NTU100 (101.137.145.33 臺灣), 01/21/2021 22:18:37
dyt123: 說說工業之母機械發展歷程,電機與電子及資訊與資工都是 01/21 23:55
dyt123: 從工業之母分家出去的,看看這世界的一切都是機械製造出的 01/21 23:55
dyt123: 未來系統整合會越來越重要,說不定電機、電子、資工早晚 01/21 23:57
dyt123: 還是要併回機械,可能稱機械系電機門、電子門或資工門 01/21 23:59
dyt123: 許多學校機械都有開量子力學、近代物理、電磁學與程式..等 01/22 00:00
dyt123: 工業之母機械還是很有未來的,都被稱為工業之母,就知道 01/22 00:04
dyt123: 有多重要了,過去那些亂搞的公司本來就該給倒,只是官商勾 01/22 00:05
dyt123: 結,亂領政府補助與COSDOWN要外勞,導致劣幣驅逐良幣, 01/22 00:07
dyt123: 今天看到機械沒落是果,而因就是錯誤的政策 01/22 00:11
dyt123: 產業沒升級,只想搞降低成本與壓榨勞工 01/22 00:15
dyt123: 本人見過電機及電子與資工和機械搞動態系統性產品, 01/22 00:19
ksacet: 工業之母都是哪個年代的講法了... 也後只會越來越專 01/22 00:23
ksacet: 越拆越開... 01/22 00:23
dyt123: 4者分別,只有機械有動態系統性概念,其它都單獨點概念 01/22 00:23
dyt123: ksacet大,電機 電子 資工的課程與專業,機械都能開 01/22 00:25
ksacet: 能開課但是學不專=沒用 01/22 00:26
dyt123: 我認識的某位朋友的機械系都開量子化學,好奇機械還有什麼 01/22 00:27
dyt123: 不能開的課程,另外學不學的專精,看學校怎麼規劃 01/22 00:28
ksacet: 還是那句話 能開課但是學不專=沒用 01/22 00:28
ksacet: 能專精就改成專門科系了 認清現實 01/22 00:28
dyt123: 也可以在機械系走完全EECS,請專業的來教 01/22 00:29
ksacet: 搞笑 要完全走EE CS 就直接設相關科系了 大考分數還比較高 01/22 00:30
ksacet: 學生底子還好一點 01/22 00:30
dyt123: 也就是要專精的有,還可以多元選擇 01/22 00:30
ksacet: 自立自強 不等於 漠視現實自我安慰 01/22 00:31
ksacet: 要專精人家就走 專門科系了 老兄 不要再來搞笑了 01/22 00:32
dyt123: 你現在是在講台灣的制度面問題,樓上某大大講那做不出來的 01/22 00:32
dyt123: 機台,國外人家就是像我說的這樣搞,好好想想吧!反駁我 01/22 00:33
Maschinenbau: 我不是很想損機械的自信心,我也是機械出身。機械系 01/22 00:34
Maschinenbau: 的電比較是在學電力電能或控制,但電機系裡面機械系 01/22 00:34
Maschinenbau: 比較沒碰到的是積體電路設計,cpu架構、微波工程、 01/22 00:34
Maschinenbau: 訊號處理,我們的電還是有一定落差。他們沒有來學力 01/22 00:34
Maschinenbau: 學是他們本來就業機會比較吃香 01/22 00:34
dyt123: 容易,不然可以請電機、電子、資工搞出來一台來看看 01/22 00:34
dyt123: 另外剛剛有提到的我那位朋友,機械系幹嘛開量子化學 01/22 00:37
OrzOGC: 好了啦,愛讀自己去讀,未來小孩要念機械我一定先打斷他的腳 01/22 00:37
dyt123: 不過朋友人已經在國外了,我說這麼多也只會受到砲轟不提了 01/22 00:38
ksacet: 推 Maschinenbau 01/22 00:40
ksacet: 自立自強 不等於 漠視現實自我安慰 01/22 00:41
ksacet: 每個掰故事的都強者我朋友 倖存者偏差聽過沒? 01/22 00:41
dyt123: 權威者效應聽過沒,倖存者偏差很多年前就知道了,還飛機 01/22 00:44
dyt123: 事故發展研究來的,不要認為別人什麼都不懂,世界很大 01/22 00:46
dyt123: 我們都是過客,不懂的東西還一堆,我也不會說什麼都懂 01/22 00:47
Maschinenbau: 還有電磁學..等。那你覺得這問題怎麼解決?一開始沒 01/22 00:50
Maschinenbau: 繼續討論下去就是覺得會歪樓,我們的數學沒有比較容 01/22 00:50
Maschinenbau: 易,該有的還是有但他們的東西比較抽象,電路設計也 01/22 00:50
Maschinenbau: 在很多產品會用到,不一定要是IC而已 01/22 00:50
dyt123: 但願機械還是要被重視,不然其它工程領域遲早前景也是堪憂 01/22 00:52
Maschinenbau: EUV或DUV都還太早了,現在也是有一些公司在做封測跟 01/22 00:54
dyt123: Maschinenbau大,說的確實是目前情況,我自己是因為兩邊都 01/22 00:54
Maschinenbau: pcb機台,如果還有想坐設備產業可能就先卡在關鍵零 01/22 00:54
gj942l41l4: 滿無聊的 機械哪不被重視? 台灣給機械的補助不夠嗎 01/22 00:54
Maschinenbau: 或者還有在發展的設備,工具機我沒進去過 01/22 00:55
dyt123: 有看到才提出 01/22 00:55
gj942l41l4: 就機械領頭的人自己搞爛的... 01/22 00:55
gj942l41l4: 另外現在跨領域整合當然是必須的,但不是只有機械能 01/22 00:56
gj942l41l4: 學電,EECS的人有需要也能學力學啊 01/22 00:56
Maschinenbau: 他們有學過電磁學跟PDE,其實熱傳學相關的數學部分 01/22 00:57
gj942l41l4: 我還真遇過電子所的跑來問我流體力學,要算光齟塗布 01/22 00:57
Maschinenbau: 是看得懂的,只是比較沒有fu而已,我兩邊都有碰一點 01/22 00:57
gj942l41l4: *光阻 01/22 00:58
Maschinenbau: 才這樣說,機械用的數學沒有比較簡單,但比較具象 01/22 00:58
gj942l41l4: 結果一堆機械系在抱怨力學沒用= = 01/22 00:59
gj942l41l4: 需要什麼,就去學,不是等有個職缺需求剛好都你會的 01/22 01:00
gj942l41l4: 電子所都跑來問流力了,機械真的沒必要自怨自艾所學 01/22 01:01
gj942l41l4: 無用,就學的不夠多而已 01/22 01:01
Maschinenbau: https://i.imgur.com/5Lmgtmk.jpg 01/22 01:10
Maschinenbau: https://i.imgur.com/dF63MtG.jpg 01/22 01:10
Maschinenbau: 有一些比較不在都會區,比較沒聽過的公司可以應徵看 01/22 01:15
Maschinenbau: 看,台灣還是有中小型的設備公司(幾百人)、相對於 01/22 01:15
Maschinenbau: 電子五哥上千人那種,算規模小了 01/22 01:15
michaelgodtw: 哈哈,那些通常不要我 01/22 12:34
chinnez: 我之前有去大谷面試傳統車床還銑床的作業員 ,他們面試官 01/22 12:45
chinnez: 說這職位都外勞在做 01/22 12:45
chinnez: 叫我衡量自己的能力再來約2次面試 ,我只有丙級證照所以 01/22 12:45
chinnez: 就打退堂鼓了XD 01/22 12:45
chinnez: 感覺是一間很有洨的東南亞企業 01/22 12:45
michaelgodtw: 就直接給軟釘子了,去別間也是說我大材小用xd,就 01/22 14:20
michaelgodtw: 在找 01/22 14:20