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文長 小弟是從汽車製造業跳到電子業的。 轉電子業兩年多,就職筆電代工大廠目前做AR相關,以下是我的一些經歷,想知道是否電子業開發流程都是這樣。 這兩年參與了同一個客戶的三個案子。 這三個案子無一例外,EVT直接開模,或者說我認為是EVT(客人說是NPI我也覺得很奇怪,完全沒有要量產的意思也可以叫NPI?)。 三個案子都是同樣的狀況,客人根本不知道設計可不可行,機構、EE、軟體都沒試過,模具開完、板子打完直接試產500-1000 套。 三個案子是一個系列,試產到一半就開下一個案子,如果是改動缺點承接上一個案子的優點也就算了,是全部大改基本上沒有繼承甚麼東西,模具全部重開。 因為時程緊湊,模具頂多修到T3,修不進去的尺寸全部特採,試產就在一堆零件尺寸根本沒做進去的情況下進行,過程遇到的設計/來料缺陷客人只會問你「可不可以靠製程克服?」,然後又是2-3週的DOE看怎麼克服,試產就在在一堆垃圾零件跟根本不可能量產的製程手法下結束。也不知道能驗證什麼東西,Garbage in, garbage out. 這樣的過程對我來說非常累,生產治具根本不知道怎麼設計,來料每次都是未知數,這次治具修好下次來的料變異又要再修在驗證。針對生產治具客人還要求一堆驗證一堆生產文件,EVT當PVT在做。最有趣的是沒有DFMEA卻要我們出PFMEA。 在我看來,客人就是用大量的資源做EVT。 但這有什麼好處,為什麼不好好的用mock-up做EVT,先確保設計可行,再來開模做小量?耗費人力、物力、時間不知道換來來什麼。 電子業都這樣嗎?還是我來到奇葩公司遇到奇葩客人了? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.4.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1665848264.A.85A.html
gamer: 你的客戶特別奇怪 10/16 00:26
gamer: 至少PC沒人這樣做的,前面的設計跟mockup驗證花的時間才是 10/16 00:27
gamer: 最長的,開模後的驗證時間反而比較短。 10/16 00:28
ge9487: 大部分非汽車業的都是這種畸形四不像, 10/16 12:52
ge9487: 要那些報告也是內部交差了事 10/16 12:52
ge9487: 要怎麼做也不清楚 10/16 12:53
ge9487: 我是指APQP的精神 10/16 12:53
ge9487: 最後得標的廠商價格低廉加上假報告 10/16 12:54
lachiangkuo: 同意二樓,我懷疑客人包含我目前就職的公司根本不知 10/16 14:50
lachiangkuo: 道什麼是五大核心工具,APQP可能也沒聽過,客人就是 10/16 14:50
lachiangkuo: 在一知半解的情況下一直要文件,公司沒概念也就傻傻 10/16 14:50
lachiangkuo: 的一直答應。 10/16 14:50
furio: 可以這樣搞的應該是大客戶,小咖的就算模具錢他出 10/16 16:11
furio: 公司都還不見得想碰 10/16 16:11
furio: 如果是小咖還這樣搞,通常是公司走投無路,抓著稻草想救命 10/16 16:13
michaelgodtw: 你不是正常流程,會這樣因為要搶快,不適應就跑吧 10/16 21:45
michaelgodtw: ,到正常的公司 10/16 21:45
lachiangkuo: 我一開始也是認為客人是為了搶快,但回頭看看這一路 10/16 22:13
lachiangkuo: 的經歷,根本沒有比正常開發流程快,才讓我很疑惑為 10/16 22:13
lachiangkuo: 什麼要這樣搞。 10/16 22:13
furio: 把 設計=>試作=>檢討 流程平行化以後就是原PO看到的現象, 10/17 08:25
furio: 設計作一半就發試作,試作雛形出來就檢討設計沒做完部分 10/17 08:27
furio: 通常這樣搞是因為設計案內部不確定因子太多,不跑試作流程 10/17 08:30
furio: 擺不平各單位或抓不到檯面下問題,只好先跑下一段流程 10/17 08:32
weerock: 我能想到的是搶前期曝光率,有產品實體出來就先到處展覽 10/18 15:01
weerock: 、推銷,甚至問客人要不要下預購單 10/18 15:01
getbacker: 客戶是新創?新創可能就是要先衝一批產品出來有出貨才 10/19 08:38
getbacker: 有機會繼續募資找錢來燒 不然燒光就整個公司掰掰 10/19 08:38
lachiangkuo: 不是新創喔,是非常大的公司,不過本業不是做硬體的 10/19 20:02
lachiangkuo: 就是了。 10/19 20:02
Altair: 產業特性不一樣吧 電子業要搶快 不在意耐用度等事情 10/20 20:50
Altair: 一堆3C現在只保固一年了 超過保固就沒事啦 10/20 20:51
gj942l41l4: 電子業很在意耐用度..,跟車廠這種高度安全考量的比可 10/30 04:53
gj942l41l4: 能沒有,但跟其他產品比電子業還是相對精實的。雖然生 10/30 04:53
gj942l41l4: 命週期短,但量大毛利低的特性,客訴一多就準備賠錢。 10/30 04:53