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捏它防線=================== 莉一跟柚莉在日紫喜線互動都太抹黑化... 還蠻讓我失望的, 莉一性格轉變太突兀很硬, 不是角色崩壞就要寫的很狂氣很無恥吧? 這角色蠻可惜的, 也不懂他怎麼突然喜歡琴里的 是因為我玩中文版的關係嗎? 這遊戲裡根本不給我篇幅好好認識他... 他本來應該是最立體的一個角色.... (CG的拍攝角度也很怪,故意只畫沒臉的下半身,像莉一在橋上攤牌那個,不畫整張臉我不懂是在鋪什麼梗?) 然後真的琴里出現, 柚莉本人格跟第二人格根本不為所動? 劇本也沒有他們對話的橋段? 原來柚莉眼裡琴里根本不重要, 沒必要出來, 創造人格琴莉也無所謂似的, 哈哈, 第三人格無垢少女出現更讓我霧煞煞... 日紫喜梗的鋪成已經很隨便了, 這位更是莫名其妙冒出來.... 什麼媽媽生病喊的其實是第三位? 以前有念經... 那應該在前幾條線擺個混亂視聽的回憶吧? 什鬼=_=到底是什鬼 我實在搞不懂這代評價好在哪裡QQ 最後,有人能跟我提醒一下 主角為什麼體力耗弱.... 我一直以為其實有多重人格的是主角 所以他的記憶是錯的 結果並不是, 那強調他體力在耗弱個什麼勁XD 只有諾維兒能帶我撐過這個鋪成奇怪的遊戲.... ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.186.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MemoriesOff/M.1549025172.A.E0D.html ※ 編輯: notj4 (175.181.186.50), 02/01/2019 21:03:00
Naoka2682 : 我也覺得莉一黑化太過頭,不曉得結尾這段除了物是人 02/01 23:07
Naoka2682 : 非還想表達什麼。不過日紫喜真正身份的鋪成倒覺得 02/01 23:07
Naoka2682 : 不錯,前面各線有許多暗示,算合理又令人意想不到。 02/01 23:07
Naoka2682 : 另外7和8代,反而是我最喜歡的兩部說 02/01 23:07
Naoka2682 : 累的體力不佳問題,純粹就是個設定而已吧,是人都會 02/01 23:08
Naoka2682 : 有些特點啊 02/01 23:08
Naoka2682 : 補充:莉一喜歡琴莉這點,雖然我被噁心到了,但不 02/01 23:16
Naoka2682 : 太意外,這人一直有病態妹控傾向 02/01 23:16
notj4 : 可能我內心覺得琴里死透整個劇情才合理, 02/02 07:55
notj4 : 才會下意識覺得日紫喜的鋪成太少吧, 02/02 07:55
notj4 : 我只在吃丸子那段流眼淚跟主動湊合約會有感覺而已, 02/02 07:55
notj4 : 但那是她的主線啊@@ 02/02 07:55
notj4 : 除了對主角有過份的敵意這點要順利達到畫龍點睛的效 02/02 07:57
notj4 : 果外, 02/02 07:57
notj4 : 重要的開頭諾威兒霸凌橋段,我覺得潛入女校幫忙那邊 02/02 07:57
notj4 : 真的應該多給提示點~ 02/02 07:57
notj4 : 主角提議中斷諾威兒挽救計畫的那段,確實日紫喜有顯 02/02 07:59
notj4 : 現過份責怪的情緒,但我覺得還不不夠... 02/02 07:59
notj4 : 主要是比對後面身份揭露的主動愛意,在隱藏身份時期 02/02 08:03
notj4 : 完全情緒零破綻真的太扯 02/02 08:03
notj4 : 現在想想在某些劇情有人物有難,日紫喜“意外”的跟 02/02 08:07
notj4 : 主角很合作,原意是想起混淆視聽的作用, 02/02 08:07
notj4 : 可以想見生日會要主角主持的那股悲憤,倒是現在想想 02/02 08:07
notj4 : 生日會那段可能有台詞提示.... 02/02 08:07
notj4 : 一般她對主角的評價是冷酷勢利眼的優等生, 02/02 08:10
notj4 : 但這段要幫主角上台加油打氣自己去找小櫻的橋段, 02/02 08:10
notj4 : 具體情形我忘了,但好像真的有很認識主角才脫口而出 02/02 08:10
notj4 : 的台詞? 02/02 08:10
notj4 : ===== 02/02 08:10
notj4 : 莉一講穿了,小時候回憶跟“琴里”互動太少, 02/02 08:15
notj4 : 別說看不出熱戀了,劇情到了說他們是同母異父我還恍 02/02 08:15
notj4 : 然大悟,難怪“莉一不怎麼跟琴里講話”, 02/02 08:15
notj4 : 噗滋, 02/02 08:15
notj4 : 結果完全不是,不是大槻響?還說超愛的,現實世界我 02/02 08:15
notj4 : 是能理解越暗戀才會疏遠對方啦,但ACG遊戲有限的篇 02/02 08:15
notj4 : 幅難道也要這樣內心又內心戲嗎XD 02/02 08:15
notj4 : 同母異父這邊敘述也太少,媽媽這邊死了個第三胞胎, 02/02 08:18
notj4 : 第二任丈夫宣稱另個孩子是第三胞胎,不會有不滿情緒 02/02 08:18
notj4 : 反應嗎? 02/02 08:18
notj4 : 只說常常吵架線索太少... 02/02 08:18
notj4 : 甚至火災逃跑,可以有母親只帶前兩個小孩逃跑的情景 02/02 08:22
notj4 : , 02/02 08:22
notj4 : 例如“媽媽琴里還在裡面睡‼~莉一快聽話,我們先逃 02/02 08:22
notj4 : 出去,我們再來救她”的情景, 02/02 08:22
notj4 : 說是莉一帶母親跟柚莉逃跑,這段太浪費了 02/02 08:22
notj4 : 而且還產生趁莉一討救援,柚莉變希莉進火場殺人莫名 02/02 08:24
notj4 : 其妙的橋段 02/02 08:24
xsc : 我只想問諾威兒是誰 02/02 08:28
notj4 : 媽媽跟爸爸的爭執敘述多方面點,不用點破,對無垢少 02/02 08:28
notj4 : 女這邊鋪成會好些, 02/02 08:28
notj4 : 更重要的是莉一對琴里那矛盾的態度要寫出來, 02/02 08:28
notj4 : 甚至是一點點排斥也行, 02/02 08:28
notj4 : 不但能更加強開頭莉一假扮成琴莉要主角忘了琴莉的合 02/02 08:28
notj4 : 理性, 02/02 08:28
notj4 : 個人覺得對暗戀琴里這塊會有更好鋪成, 02/02 08:28
notj4 : 以上。 02/02 08:28
notj4 : 抱歉,說嘉神川會比較好閱讀點ww 02/02 08:32
xsc : 我只是想說是諾艾爾.. 02/02 08:33
notj4 : 嘉神川這姓氏真好聽^^ 02/02 08:36
notj4 : 喔對喔,抱歉, 02/02 08:37
notj4 : 人在外面手機版不太會改文章, 02/02 08:37
notj4 : 回家在改XD 02/02 08:37
notj4 : 那不好意思我繼續說了 02/02 08:55
notj4 : 交換日記那邊也很可惜,那段琴里對主角愛意表現之高 02/02 08:59
notj4 : 是有目共賭的, 02/02 08:59
notj4 : 但莉一對這行動的配合度太高,我覺得他應該要遲疑或 02/02 08:59
notj4 : 故意拒絕,情緒才會順... 02/02 08:59
notj4 : 甚至不小心台詞爆出有監視琴里寫的日記內容之類的病 02/02 08:59
notj4 : 態線索才對, 02/02 08:59
notj4 : 然後推說是小孩的惡作劇,這招應該好用吧? 02/02 08:59
notj4 : 嗯,接著是最重要的一點!! 02/02 09:00
notj4 : 在我心中直接從優作變普作的一點.... 02/02 09:00
notj4 : “柚莉會產生琴莉的人格,不是為了母親,是為了痛失 02/02 09:01
notj4 : 初戀壞掉的哥哥‼” 02/02 09:01
notj4 : “但無奈模擬出來的人格,還是愛著主角啊阿阿阿阿” 02/02 09:02
notj4 : 我們可以發現, 02/02 09:04
notj4 : 柚莉變成琴莉的情報來源,其實大部分是莉一, 02/02 09:04
notj4 : 我記得柚莉自己也有說是為了母親, 02/02 09:05
notj4 : 但這樣真的太太太太太可惜啦‼ 02/02 09:05
notj4 : 應該全部由莉一放煙霧彈才對, 02/02 09:05
notj4 : 送警局前一刻攤牌,不要什麼威尼斯商人的,什鬼啊‼ 02/02 09:05
notj4 : ‼‼‼ 02/02 09:05
notj4 : 還有nao大你知道我為什麼這麼在意主角體力問題嗎 02/02 09:52
notj4 : 因為小時候四人CG,主角跑在琴里前面阿‼ 02/02 09:54
notj4 : 所以我會以為我們操作的角色是不是真的累也有待商榷 02/02 09:54
notj4 : XD 02/02 09:54
notj4 : 而且剛過表線,第二輪片頭還有莉一跟醫生討論的橋段 02/02 09:56
notj4 : 勒, 02/02 09:56
notj4 : 說這樣那你那位兒時玩伴就太可憐了之類的qq 02/02 09:56
Naoka2682 : 在ls林女作戰選擇堅持繼續計畫後,瑞羽的台詞還蠻 02/20 19:46
Naoka2682 : 明顯的喔,大概是:這樣呀,你(累)找到了自己愛的人 02/20 19:46
Naoka2682 : ,我會支持你的。 02/20 19:46
Naoka2682 : 然後小時候累跑在前面,那是琴莉太弱了吧w火災後琴 02/20 19:48
Naoka2682 : 莉才蛻變成瑞羽的 02/20 19:48
notj4 : 喔喔,原來如此,這句的確值得推敲! 02/21 19:12
notj4 : 這邊記得琴莉分裂人格還沒正式登場,的確是個很好的 02/21 19:18
notj4 : 放置點。 02/21 19:18
Naoka2682 : 然後記得ls累跟瑞羽一起搭蘆鹿電時,有注意到瑞羽 02/22 09:01
Naoka2682 : 的眼鏡沒度數 02/22 09:01
notj4 : 這個我有注意到,但當時只覺得這位角色有梗,但無法 02/22 18:33
notj4 : 跟琴里連結在一起ww 02/22 18:33
notj4 : 現在想想祖父應該不要寫死掉,像嘉神川爸一樣通個對 02/22 18:33
notj4 : 講機加一點疑點也好, 02/22 18:33
notj4 : 覺得太跳的原因還是出在那個辦了葬禮能騙過社會的身 02/22 18:33
notj4 : 份轉換orz 02/22 18:33
notj4 : 能直指琴里的還是偏感情暴露這種鋪陳能說服我>_< 02/22 18:35
Naoka2682 : 我想是期望的差別吧,個人從一開始回憶裡的琴莉出 02/22 23:55
Naoka2682 : 場,就很希望琴莉還活著,結果被莉一&柚莉騙了兩次 02/22 23:55
Naoka2682 : ……其實在希莉說出來前,我根本不敢想瑞羽就是琴 02/22 23:55
Naoka2682 : 莉,雖然前面有很多鋪墊,但實在被騙怕了,所以跟你 02/22 23:55
Naoka2682 : 一樣沒能把兩人想到一塊w倒覺得在破梗前不要太明顯 02/22 23:55
Naoka2682 : 是好的,這樣才更有驚喜感(對喜歡琴莉的人來說啦 02/22 23:55
notj4 : 的確是期望的差別無誤, 02/23 20:09
notj4 : 琴里要復活實在犧牲蠻多合理性的, 02/23 20:09
notj4 : 我個人也的確希望這是寫被遺留下來的人們如何走出陰 02/23 20:09
notj4 : 影的故事, 02/23 20:09
notj4 : 柚莉刻意模仿琴莉,但卻壓根根本沒人知道長大的琴莉 02/23 20:09
notj4 : 是甚麼樣子, 02/23 20:09
notj4 : 我覺得這種矛盾是我在進日紫喜線一直玩味的元素, 02/23 20:09
notj4 : 雖然大家表面都繞著琴莉轉,但其實“琴莉”這個詞早 02/23 20:09
notj4 : 就是個過去,像個鏡子,每個人只是想藉著它找回針扎 02/23 20:09
notj4 : 生存的意義映照自己脆弱一面... 02/23 20:09
notj4 : 類似柚莉只是藉著琴莉人格抒發對主角的心意。 02/23 20:09
notj4 : 但現在琴里復活了, 02/23 20:09
notj4 : 也就是說曖昧想像空間徹底被否決了, 02/23 20:10
notj4 : 琴里真正被“清晰定義”了, 02/23 20:10
notj4 : 好笑的是,莉一還瘋狂喜歡琴里... 02/23 20:10
notj4 : 這變成這故事還真的是圍繞這“女神”旋轉, 02/23 20:10
notj4 : 人人爭相搶奪這樣, 02/23 20:10
notj4 : 但我心裡只覺得這位連家人都不認,看到一個六年前的 02/23 20:10
notj4 : 初戀就跑出來相認, 02/23 20:10
notj4 : 這很難讓我相信也很難喜歡她w 02/23 20:10
notj4 : 而且第二人格琴莉在遊戲中的定位又變得更尷尬了... 02/23 20:23
notj4 : 本來她跟柚莉算一份剛好跟嘉神川女主角地位相當, 02/23 20:23
notj4 : 現在跑一個真琴里,柚莉and琴莉人格瞬間降成C咖... 02/23 20:23
notj4 : 這... 02/23 20:23
notj4 : fan disc我要怎麼看這角色XDD 02/23 20:23
Naoka2682 : 感覺你很不爽瑞羽似乎搶了所謂真女主地位?w這也是g 02/24 02:51
Naoka2682 : al問題之一,要是我今天比較喜歡諾艾爾大概也會很討 02/24 02:51
Naoka2682 : 厭瑞羽。但其實什麼A咖C咖真女主都是玩家定義,要 02/24 02:51
Naoka2682 : 我說自己喜歡的才是真女主啦。然後,還是幫瑞羽抱 02/24 02:51
Naoka2682 : 不平一下:1.被自己哥哥喜歡上不是她的錯,她也很困 02/24 02:51
Naoka2682 : 擾豪嗎…2.哪來的不和家人相認卻和初戀相認?瑞羽是 02/24 02:51
Naoka2682 : 為了不讓累想起痛苦記憶才隱瞞身份,後來累被希莉 02/24 02:51
Naoka2682 : 刺激回想起來了,瑞羽坦白身份後也有說沒要繼續隱 02/24 02:51
Naoka2682 : 藏的意思,隔天也打電話給莉一只是打不通… 再說, 02/24 02:51
Naoka2682 : 就算愛有輕重之分又如何?為什麼對兄弟姊妹的愛一定 02/24 02:51
Naoka2682 : 要大過愛人?(而且累從小和她在一起,也形同家人了) 02/24 02:51
Naoka2682 : 補充:我覺得人各有所好很正常,但沒必要劇情不合己 02/24 02:54
Naoka2682 : 意就喊不合理,可以說不喜歡這個設定就好 02/24 02:54
Naoka2682 : 更何況相認只有發生在瑞羽線,其他線瑞羽根本只打 02/24 03:11
Naoka2682 : 打醬油,眼睜睜看著最喜歡的人愛上別人,還得支持他 02/24 03:11
Naoka2682 : 。諾艾爾倒是各線戲份都不少,就給瑞羽(琴莉)一條 02/24 03:11
Naoka2682 : 活路吧… 02/24 03:11
notj4 : 仔細回想一下,雖然還是瑞羽主動相認的, 02/25 14:20
notj4 : 但那情況下連嘉神川都推理出來了, 02/25 14:20
notj4 : 可以說是不可抗力因素, 02/25 14:20
notj4 : 這點我要跟您和劇本家道歉。 02/25 14:20
notj4 : === 02/25 14:20
notj4 : 這遊戲我的確是只“喜歡”嘉神川, 02/25 14:20
notj4 : 柚莉太天,琴莉太黏, 02/25 14:20
notj4 : 瑞羽則是情報太少 02/25 14:20
notj4 : 琴里性格我本身除了不相認讓我“很難喜歡”以外, 02/25 14:20
notj4 : 性格我是“不討厭”, 02/25 14:20
notj4 : 況且她是遊戲最後兩成才跑出來的角色... 02/25 14:20
notj4 : 我並沒有很期待她復活, 02/25 14:20
notj4 : 因為相認前情報角色性格根本不明,無從期待qq 02/25 14:20
notj4 : 這遊戲我唯一會“討厭的”只有巫女而已 02/25 14:20
notj4 : ======== 02/25 14:20
notj4 : 會覺得她相認讓鋪陳很不妥的主因, 02/25 14:20
notj4 : 除了之前說相認走了一些韻味, 02/25 14:20
notj4 : 是真結局以她的相認做主軸, 02/25 14:20
notj4 : 經歷真的有點跳, 02/25 14:20
notj4 : 不是不能寫, 02/25 14:21
notj4 : 但是祖父記者的部分要更加琢磨, 02/25 14:21
notj4 : 我們都知道瑞羽要一定有梗, 02/25 14:21
notj4 : 但就是連不起來是因為現實邏輯資料不夠, 02/25 14:21
notj4 : 解離性人格姑且有很多現實案例我可以當佐證, 02/25 14:21
notj4 : 但詐死這樣四五句帶過真的對我太有挑戰@@ 02/25 14:21
notj4 : ===== 02/25 14:21
notj4 : 除此之外, 02/25 14:21
notj4 : 既然“真結局”這麼重要的部分,要寫復活, 02/25 14:21
notj4 : 柚莉+琴莉的戲份真的太太少, 02/25 14:21
notj4 : 她們跟琴里的相認互動是必不可缺的, 02/25 14:21
notj4 : 但整個真結局裡柚莉有參與到的戲份, 02/25 14:21
notj4 : 似乎只有拿刀被主角喚醒的那段, 02/25 14:21
notj4 : 甚至最後在醫院還是用希莉的人格跟主角交談, 02/25 14:21
notj4 : 我覺得以封面主角而言真的滿慘的, 02/25 14:21
notj4 : 莉一反而跳出來說了不少話,但卻是往奇怪的鋪成方向 02/25 14:21
notj4 : 發展, 02/25 14:21
notj4 : 照理說真結局, 02/25 14:21
notj4 : 柚莉vs嘉神川vs瑞羽均衡三線 02/25 14:21
notj4 : 都要等份量描述的, 02/25 14:21
notj4 : 但瑞羽還要加一堆好感度所以壓縮到柚莉的空間, 02/25 14:21
notj4 : 競爭部分就搬到嘉神川身上了, 02/25 14:21
notj4 : 會造成只能這樣寫的另一個元兇當然是在教堂前開誠佈 02/25 14:21
notj4 : 公的希莉, 02/25 14:21
notj4 : 這橋段一出黑化後,加上琴里不能跟家人相認, 02/25 14:21
notj4 : 連同柚莉這人格都不能在真結局跟主角和另外兩個真女 02/25 14:21
notj4 : 主互動競爭了。 02/25 14:21
notj4 : 但關鍵的希莉也未能在遊戲裡有更多與主角相處的時間 02/25 14:21
notj4 : , 02/25 14:21
notj4 : 因為瑞羽也要篇幅給玩家製造感覺的.... 02/25 14:21
notj4 : 兩相權衡的結果ww 02/25 14:21
notj4 : 但柚莉 希莉 琴莉都是主角不能回憶其關鍵情報的重要 02/25 14:21
notj4 : 角色, 02/25 14:21
notj4 : 在真結局以復活為主題,卻沒有進一步闡述滿可惜的。 02/25 14:21
notj4 : ===== 02/25 14:21
notj4 : 綜合以上幾點就是我說這遊戲鋪成奇怪的原因。 02/25 14:21
notj4 : 但想想也算是我用錯誤的打開方式看這遊戲, 02/25 14:21
notj4 : 戀愛為主題,在有限篇幅拼瑞羽好感度的確是最佳解。 02/25 14:21
notj4 : 與其說嘉神川的確是戲份過多,不如說第一輪柚莉太安 02/25 14:21
notj4 : 靜, 02/25 14:21
notj4 : 還有官方全線刻意減少瑞羽戲份, 02/25 14:21
notj4 : 嘉神川第一輪another after我就覺得不是很必要了, 02/25 14:21
notj4 : 我上篇回文讓您不舒服的話,跟您再說聲抱歉。 02/25 14:21
sate5232 : 我覺得8代相對於過去幾作真的很不行... 06/15 10:33
sate5232 : 突然跑出個第三人格也讓人無言,就這路線出現 06/15 10:35
sate5232 : 還有不管哪一線,男主沒多久就跟諾艾兒算是互有好感 06/15 10:36
sate5232 : 的關係了,之後再插到其他腳色都會有種橫刀奪愛的 06/15 10:37
sate5232 : 感覺,瑞羽線還都跟諾艾兒睡過了,沒多久又跑去跟 06/15 10:38
sate5232 : 瑞羽...沒法接受 06/15 10:38