Re: [正經] 所謂的合理薪資與正常福利

[Asanoizumi (我最親愛的)]

※ 引述《forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)》之銘言：
: ※ 引述《Asanoizumi (我最親愛的)》之銘言：
: : https://goo.gl/MWnZhF
: : 蔡英文拋設立教育帳戶新制 18歲先工作、再進修
: : 懶人包：
: : 蔡英文主張讓18歲的年輕人先進入職場，
: : 在上班的同時可以順便賺取日後的學費
: : 所謂的教育基金則是由雇主和政府提撥一定的金額，加上他們的薪水
: : 到特定的教育帳戶。「若干年」後，這個帳戶有一定金額，年輕人可以選擇再進修。
: : ----------
: : 好了，提問時間到了，
: : 剛好結合學歷議題：
: : 請問現在的企業主，願意花多少錢請一個高中職學歷，或甚至沒有高中職學歷的員工？
: : 如果我大學畢業，只能拿25K(含各項津貼、獎金)
: : 沒有大學學歷，我可以實拿多少？
: : 如果我所在的縣市，沒有足夠的工作機會，我必須到外縣市就業時
: : 扣除租屋和生活費，我一個月可以剩下多少？
: : 我覺得這是個很值得討論的提案，
: : 但是也嚴峻地考驗了現在愈來愈低的大學招生率。
: : 我希望這會是台灣社會再次轉型的一個契機。
: 我的想法是這個新制的目的其實並非新聞中所講的那些
: 而是要改變台灣目前人人都要念大學的的現況
: 可是又不能明講「你們通通先去工作再來給我思考要不要讀大學」
: 所以扔出了先工作再進修的假目標
: 畢竟現在無意義讀書的人太多了，因為大家都考大學所以我也要考大學
: 因為大家都念碩士所以我也要念碩士，因為大家都念博士（後略...
: 可是我相信不少人在選擇大學科系的時候是完全沒有個目標的
: 只是自己分數到哪裡就填哪裡，跟興趣性向完全無關
: （btw今天早上再泡茶才剛巧跟個後輩聊到這個
:   他當初填台大土木完全只是因為分數夠就填這個，連土木是啥都搞不懂）
: 讀了一半才發現自己興趣不在此的大有人在
: 也有不少人是畢業了、踏入社會一陣子了才發現自己大學念的根本無用
: 只是玩了四年、虛度了四年而已
: 扔這個制度是讓那些目標還不明確的人多點思考的時間
: 在工作的期間思考自己是否真的要去讀大學學習知識，還是其實沒那麼需要
: 也讓部份人不用背著沈重的學貸硬要去念大學
: 畢竟很多工作只有高中學歷也是做得來的
: （更不用說不少人唸了大學出來卻沒有大學研究與做事的態度）

我拋了個可能會害我不小心破一天發文篇數上限的議題  請幫我QQ

基本上我看到這個新聞的時候的第一個想法也是這種
之前由於廣設大學，結果少子化的結果造成人人有大學唸，大學學歷貶值
於是大家開始往上讀，碩士學歷現在也跟著貶值

結果早年台灣比較少需要用到的博士學歷也出現在求職履歷表上
我看到的時候也有點被嚇到。

在我認知裡博士應該都是待在研究室裡拿經費做研究
或者在大學的教室裡擔任教授。

這大概是我大學那時候幫教授做國科會研究時留下來的印象吧。
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台灣現在很多社會問題其實是環環相扣的

比如一個適婚年齡的男/女，你問他為何不結婚？

答：1.沒對象    2.錢不夠

以前的社會女生書讀不多，父母會認為女孩子終究是要嫁人的，
我外婆22歲結婚
我奶奶18歲結婚(爺爺的二房)
我媽媽23歲結婚，這在當時算有點晚婚了。

以前的男生書也讀不多，但男生先成家再立業，有在工作就可以找對象了
我外公18歲結婚，
我爺爺22歲結婚
我爸爸28歲結婚，這在當時已經被我爺爺催婚了。

但我爸28歲的時候有自己的工廠，在當老闆，我28歲的時候還在領4XK
我舅舅28歲的時候還在美國讀書，我表弟現在26歲也還在日本讀書。
連兵都還沒當..........你要他怎麼結婚？要娶老婆連本都沒有。
除非找到接受兩人登記就好不用宴客的對象。
再不然就只能靠爸靠媽了。呃，我指的是靠父母，不是在罵髒話 QQ


錢不夠的原因就更不用解釋了

一個男生，讀到大學畢業 23歲，當1年兵，24歲，
28歲的時候他可能幸運地在同一間公司累積了快4年的資歷(但年薪還是GG
也有可能志向不合，換了四、五份工作。

你要他有什麼積累？

少子化的原因包含了現在人晚婚、或不婚、或已婚但收入不高養不起不敢生、或已婚但
因為高齡而無法受孕生不出來。


我不敢說從教育的問題改起是治本，但解決問題要分析每個環節所需的時效
之前看過一本書上寫：

「一個孩子的教育，要從他出生的100年前開始做起。」

我認為這句話在講的是整個社會的氛圍塑造。
100年不是一個準確的量化數據，而是指需要相當長的時間。


仔細想想，萬般皆下品，唯有讀書高的觀念在我們的社會裡已經流傳多少年了？



然後我們拉回來講大學教育吧

其實從以前到現在，大學到底應該培養什麼樣的人才這議題早就被討論到爛了，
結果討論還是歸討論，沒有任何改變。
應該說，就算真的討論出來有個結果了，但是跟社會期待不同，也就不了了之了。

講白點，就像棄養羊大你說的，很多人讀大學的原因只是因為他們需要那張學歷。
否則就會像前天有人在問的那個高職生一樣，空有技術，沒有學歷，求職就是碰壁。

我有個同學，數理很強，參加過幾次科展，也代表學校去比奧林匹亞數學競賽
大學的時候填了中興物理系，結果讀了一年被二一
重考到中原物理，結果也沒讀完，後來靠他爸的關係現在在中科院。

他就只喜歡物理，其它科他一點興趣也沒有
如果沒有關係，我不曉得以他的學歷在台灣能找到什麼工作。
可能還是只能出國吧。

除了讓台灣人重新思考大學教育的意義外
我覺得大學教育的內容也需要經過調整，
只是我不曉得究竟應該是以學術導向還是就業導向就是了。

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推 WNmime: 我覺得兩種都要
→ Asanoizumi: 我一直覺得企業那麼想要適合的人才幹嘛不自己辦一間大
→ Asanoizumi: 學自己教就好  XD
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→ WNmime: 歪了，怎麼可能自己作育英才，他們要的是即戰力。
→ takomalu: 洋基要即戰力 就是捧著鈔票挖你來打球
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→ takomalu: 他還覺得他是賞你工作 你該感激涕零幫他舔鞋子 :Q
推 ppccfvy: 我想到少林足球那群雜碎搶著要擦謝賢的鞋子...
推 timsung: 某些工作出來罷工，政府還會幫腔說是天職不能抗議，真可
→ timsung: 悲
推 jason320: 長庚?