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看到版上在聊 剛好有感而發 在昨天,我跟一個119畢業(同屆)的女性友人聊天 友:我們公司,有人謊報學歷耶! 我:喔,這很常見啊 友:而且她也做得不怎麼樣,為什麼你一副可以接受的樣子? 我:學歷只是一個門檻,那是今天她弱而且無法勝任才有這個問題 如果她是手底功夫硬拚到總經理後,學歷造假爆出來後又能如何? 我也有朋友曾經謊報英文很好去應徵補教,事實上是上課前拼命惡補 但他還是撐過去啦,這種事情是看結果的~ 友:可是這種事情我不能接受! 我:不是要你接受,我只是告訴你這是一種現實..... 魯蛇大叔我出社會還沒10年 也在外面上班過 現在也自己當老闆 幾所戰前幾名的私大之一畢業 學歷這種東西 除非你是科班科系頂尖,然後興趣在同行業,又幸運點滿做到同行業 我只能跟你說除了起薪差那麼一點,其他真的他X不重要。 其中一個原因是:在這個小島大部分的人都不是做本科系,興趣也不是本科系。 當然如果你是不想當島奴而想當島外頂尖的人才 那我相信你功夫就夠硬過別人測試了,學歷對你也根本沒用處。 第二個原因是我說過: 出社會後是比你手底功夫硬 或是背後實力硬 今天我是老闆(我同為被稱為草莓世代,所以我不帶所謂的慣老闆觀點去看) 底下職員A四大畢業。但是人情世故不成熟,思考僵化 每個月替公司賺入y元 底下職員B可能連國語程度都不好,可是事故思路清晰,反應快捷 每個月替公司賺入8y元 最後升到幹部 就算有天忽然爆出他只有小學畢業又如何 你是老闆你會開除B嗎?還是表揚B? 比方你是賭徒,眼前一場拳賽要開打: 拳手A 科班畢業拳擊經驗8年 20戰 9勝7敗4和 2KO 拳手B 街頭格鬥出身無拳擊經驗身體素質好 20戰 20勝0敗 20KO 傻子都知道要押誰 比方你是棒球教練,對上兩個第二年新人投手: 投手A 名校出身甲子園出場 職棒ERA.5.85 投手B 地方出身縣大賽一回敗退 職棒ERA.2.83 你會給投手A還是投手B加薪? 投手A"名校"、"摳西燕"又如何? 今天站在老闆的角度 講難聽點,你的學歷對老闆來說會多賺錢嗎? 老闆會因為學歷差而把金雞母殺掉嗎? 那學歷的用途在哪裡? 在於第一次見面的時候老闆決定要不要用人的門檻加分 ^^^^^^^^^^^^ 長串的廢話縮成四個字:印象分數 老闆可能會因為學歷門檻而先有刻版的印象分 接著言談舉止、知識、文化、修養 決定人的分數基底 兩個外在看起來差不多的人,我當然選學歷高的那個 可能什麼時候會派得上用場 但是兩個用途差不多的人,我當然選能幫我賺錢的人 有學歷,拳頭沒人家硬 起碼門都進了餓不死 沒學歷,拳頭沒人家硬 不管有沒有謊報,你沒搞頭的 如果你有學歷,那就保持優勢然後加強其他方面。有門檻餓死機率也小 但是千萬不要覺得學歷萬能高人一等 就奴隸而言 學歷的價值並不是那麼高 就老闆而言 學歷更是毫無價值 因為沒有人考核你 學歷可能造就實力 但非絕對 能力達到成就 而絕非學歷 -- 徐庶、石韜等人不但沒有因為這些機車話把諸葛亮阿魯巴一頓,還紛紛同意他的說法
evilraistlin:說不定他們還是有把諸葛亮阿魯巴阿... 01/27 07:13
hareluyac: 諸葛亮:不然我怎麼會年紀輕輕的就"臥龍"了....T_T 01/27 07:24
hareluyac: 龐老六:你還好,"臥龍"起碼還能看。我...我..."鳳雛" 01/27 07:24
hareluyac: 徐老九:老師老師,老六跟老七有龍陽之癖啊! 01/27 07:40
出自 <<你所不知道的三國誌>>-民明書房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.18.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1469255356.A.8F5.html ※ 編輯: hareluyac (36.229.18.109), 07/23/2016 14:30:21 ※ 編輯: hareluyac (36.229.18.109), 07/23/2016 14:30:49
bbabbabbac: 先推 07/23 14:30
Harrywu119: 找我嗎 茶 07/23 14:32
Benbenyale: 蠻中肯的 07/23 14:32
mono5566: 推 07/23 14:37
kissa0924307: 這樣的盲點在於 他今天虎爛進了公司 那他的工作成 07/23 14:43
kissa0924307: 果會不會也虎爛 客戶會不會被他虎爛 沒出事就算撿 07/23 14:43
kissa0924307: 到 出事搞不好連累高層 公司賠錢~ 07/23 14:43
有種東西叫做觀察期
bbabbabbac: 其實這跟中國人有點像 07/23 14:44
bbabbabbac: 中國的人愛吹牛吹習慣了 07/23 14:44
bbabbabbac: 往往6分說到10幾分 07/23 14:44
bbabbabbac: case接到才開始想辦法 07/23 14:44
bbabbabbac: 是好是壞就看個人有沒有辦法解決了 07/23 14:44
kissa0924307: 學歷低不是錯 錯在說謊 兩件事不能混在一起看 07/23 14:45
站在商人的角度來說 說謊與否不重要 重要的是獲利
bbabbabbac: 反倒台灣人比較謙虛 07/23 14:45
bbabbabbac: 10分說成6分 07/23 14:45
bbabbabbac: 也常因為這樣失去一些機會 07/23 14:45
做得到10分績效的人 就算沒有學歷 說他有6分學歷 就算穿幫了對上面來說其實問題也不大...
kissa0924307: 會說不能接受的人 其實不是針對學歷 而是對於作假 07/23 14:48
kissa0924307: 不能接受 07/23 14:48
kissa0924307: 對其他員工來說 一但知道作假創造獲利是可被接受 07/23 14:51
kissa0924307: 一但形成風氣 後面會發生什麼狗屁倒灶的鳥事 往往 07/23 14:51
kissa0924307: 難以想像 07/23 14:51
獲利績效上能被作假是公司系統有問題 學歷可以謊報是因為學歷對公司不重要,但是獲利對公司很重要 我要表達的是 學歷真假意義不大 身為社會人就是實力的世界了 ※ 編輯: hareluyac (36.229.18.109), 07/23/2016 14:53:41
kissa0924307: 學歷謊報不至於到不重要啦 只是公司懶得投入資源查 07/23 14:56
kissa0924307: 證 如果學歷真的不重要 大可不設學歷門崁 07/23 14:56
MT6797: 推學歷不等於能力,台灣就是有學歷迷思導致普遍低薪。真正 07/23 14:56
MT6797: 有能力的反而不會出現在高學歷的! 07/23 14:56
kissa0924307: 我是覺得 學歷不等於實力是必然 但 有實力的人更不 07/23 15:00
kissa0924307: 需要靠謊報不是事實的事來證明自己的實力 07/23 15:00
我的觀念比較現實 沒那麼正氣凜然 "有實力的人,是讓謊言變成事實的人" 織田信長一開始說天下布武的時候只是個鄉下傻瓜,人人笑他 宮本武藏更只是個喊著天下第一的鄉下逃兵野武士 ※ 編輯: hareluyac (36.229.18.109), 07/23/2016 15:04:22
kissa0924307: 一個很有實力 但誠信有問題的員工 大部份公司 尤其 07/23 15:03
kissa0924307: 外商 更是不能接受的 07/23 15:03
kissa0924307: 謊言跟夢想 是不一樣的..... 07/23 15:06
weliche: 我無法接受謊報學歷...可能不會開除 但懲處一定有 07/23 15:09
weliche: 照你的想法 那所有對公司有貢獻 都能免罪了 是嗎 ? 07/23 15:10
MT6797: 織田信長只是個鄉下傻瓜……XD 換成現代差不多是縣長兒子 07/23 15:12
MT6797: 說要選總統,會笑他的也只有搞不清楚狀況的。 07/23 15:12
weliche: 信長的一生 說明了科技就是力量XDDD 07/23 15:15
MT6797: 要舉例的話豐臣秀吉比較適合。 07/23 15:17
ChenJackie: 上次才有兩間工程師偷公司機密 基本品德底線還是要有 07/23 15:24
ChenJackie: 還有會計偷公司兩億的 連學歷都要謊報的能信任嗎 07/23 15:25
zyxwv0417: 由這篇文能知道台灣人道德有多低了 07/23 15:28
loveuunf: 這篇是說獲利很重要,品德先擺一邊不論述,等到獲利的員工 07/23 15:28
loveuunf: 自己出來開一間打對檯再說 07/23 15:28
ChenJackie: 偷公司機密的也是主管了 應該能力受到肯定 07/23 15:29
zyxwv0417: 外國把公私道德分開看 對公德要求很高 台灣則反 07/23 15:29
weliche: 這點台灣真的跟大陸看齊... 07/23 15:38
allnation: 其實想偷偷問一下,推文有多少是老闆的= = 07/23 15:42
kissa0924307: 閒聊舉個例好惹 吳寶春很有實力 他對學歷不足是怎 07/23 15:44
kissa0924307: 麼處理的(乖乖去補學歷) 而不是先說自己有學歷 等 07/23 15:44
kissa0924307: 被發現沒有才去補 (雖然他其實不缺那個學歷啦XD) 07/23 15:44
MT6797: 是不是老闆和討論品德重要與否沒有關聯吧? 07/23 15:50
zyxwv0417: 樓上說到重點了 就有人想偷換概念罷了 07/23 15:56
MT6797: 說真的我非常喜歡看到這種學歷不重要的勸世文XD 07/23 16:04
zyxwv0417: 和國考跟證照比起來是不重要啊 前提是要有前面那些 07/23 16:20
zyxwv0417: 不然就是要有家產和關係 有了學歷更不重要了 07/23 16:21
allnation: 誰要偷換觀念這麼可惡? 07/23 16:34
allnation: 不過覺得這老闆還算有心..推文都願意回 07/23 16:35
allnation: 某些推文嘆為觀止..別人沒講的可以腦補成這樣= = 07/23 16:36
allnation: 還國內外,想必作老闆經驗豐富.... 07/23 16:36
allnation: 有時候在想,別人願意分享老闆的心得,先不論認不認同 07/23 16:37
allnation: 至少不要把別人沒講的腦補成有講的,基本尊重 07/23 16:37
allnation: 我自己也有多少接觸一些工作認識一些人,每個狀況不同 07/23 16:38
allnation: 也只能說,很多時後要找到能處理的方式,就這麼簡單 07/23 16:38
allnation: 老闆手下有各種人,只能說很多時後要有所取捨 07/23 16:39
allnation: 這應該是很基本的常識..老闆的底限在哪每人不同 07/23 16:39
allnation: 更不用說自己養的員工還有顧客材料商等等 07/23 16:40
allnation: 今天原po也講得很清楚了,我認識很多小公司的老闆也如 07/23 16:43
allnation: 此,底下的員工有好有壞,但總有他的優點和缺點 07/23 16:43
allnation: 今天能接受,那也就這樣了,也不能怎麼樣,開公司就是 07/23 16:44
allnation: 就是來賺錢,又不是慈善事業 07/23 16:44
allnation: 本來是想說假裝沒看到,PTT在幾年前魯叔還沒崛起時 07/23 16:46
allnation: 就一堆幻想老闆文,整天幻想老闆就該怎樣又怎樣... 07/23 16:47
allnation: 搞到文章每個都詭異到跟現實不同..哀...還是忍不住 07/23 16:47
allnation: 幫原po講點話... 07/23 16:48
allnation: 至少能讓板上有真正狀況內當老闆的人願意分享 07/23 16:49
kissa0924307: 就如您所言 老闆很多種 他講得觀念也許適合他的公 07/23 16:51
kissa0924307: 司 但也不是說其他會在意的人或公司就不懂 "學歷不 07/23 16:51
kissa0924307: 等於實力"這件事啊 人家只是在意的點 比單純只看" 07/23 16:51
kissa0924307: 獲利"還廣罷了 07/23 16:51
MT6797: 第一點︰若從事非本科系,學歷對你沒有用? 07/23 16:56
MT6797: 這是廢話,要比100公尺你說你是跳高冠軍有屁用。 07/23 16:57
MT6797: 第二點︰若要出國當頂尖人才,學歷對你沒有用? 07/23 16:57
MT6797: 幾乎是廢話,真正原因是對國外來說除了台大外都沒 07/23 16:58
MT6797: 什麼知名度,OBOV是用南加大學歷找工作還是交大? 07/23 16:58
MT6797: 若從事較偏知識技術密集的產業,就知道學歷到底重不重要, 07/23 16:59
MT6797: 每次在探討學歷和能力時,總是拿有學歷沒能力v.s沒學歷有 07/23 17:00
MT6797: 能力。真正現實是有學歷有能力的一狗票,沒學歷沒能力的我 07/23 17:01
MT6797: 就不清楚了,我自認也沒資格隨便評人沒能力。不過我也懶得 07/23 17:01
MT6797: 爭這個,多接觸各層級的就知道這社會的遊戲規則到底是怎麼 07/23 17:03
ChenJackie: 很多公司履歷表都寫明資料不實的即使錄取也無條件免職 07/23 17:03
MT6797: 玩,總之我認為鼓吹學歷不重要不但對我沒影響,甚至對我後 07/23 17:04
MT6797: 代是更有利的,所以我相當喜歡看到這種勸世文。 07/23 17:05
allnation: 真的多接觸到各階級個不同人事物就會發現沒有絕對.. 07/23 17:05
allnation: 還有板上我看到兩個老闆分享的文章,沒講學歷一定沒用 07/23 17:06
kissa0924307: 樓上講的是另外的點惹~ 我只是覺得 "在意謊報學歷" 07/23 17:10
kissa0924307: 的人 並不是不懂學歷不等於實力這件事 追根究底是 07/23 17:10
kissa0924307: 該員工誠信的動搖 畢竟 他謊報並不是為了公司著想 07/23 17:10
kissa0924307: 現在給了公司甜頭 什麼時候又要為自己再說謊一次 07/23 17:10
allnation: 每個人能接受的點不同,就這麼簡單,沒了= = 07/23 17:12
MT6797: 以我跟外國人cowork的經驗,美國那非常重視誠信,別說謊報 07/23 17:12
allnation: 每個老闆能承受的底限不同 07/23 17:12
allnation: 你跟外國人怎樣不代表這個老闆就一定要吧 07/23 17:13
allnation: 還有到底原po有講學歷一定沒用這種話嗎= = 07/23 17:13
MT6797: 了,說好幾點東西要交出來,結果失約又沒報備都會被噴。作 07/23 17:13
allnation: 看你打一大篇,但真的原po沒講阿,他意思是沒有絕對 07/23 17:14
MT6797: 假我還真沒看過就是。不過跟中國那cowork的話,誠信真的就 07/23 17:14
allnation: 你沒看到哪講一堆甚麼學歷無用的話在原po文章底下 07/23 17:15
allnation: 這不太好吧,明明別人真的沒講阿 07/23 17:15
MT6797: 不重要了,一堆說幾小時或明天給,結果10分鐘後跑去放長假 07/23 17:15
kissa0924307: 也是啊 就不同觀點與經驗的分享於討論囉 希望能對 07/23 17:15
kissa0924307: 國內老闆有幫助啊 07/23 17:15
allnation: 今天原po講了學歷一定沒用,我一定挺你阿 07/23 17:15
allnation: 這應該是很清楚明瞭的事情 07/23 17:16
allnation: 更不用說原PO有說他能容忍甚麼都能謊報嗎? 07/23 17:17
allnation: 我也點了很多次了,每個老闆都有他的底限,很清楚阿 07/23 17:17
allnation: 原po應該沒說可以容忍東西不守時吧... 07/23 17:20
allnation: 講了有老闆願意分享,我們不管認不認同 07/23 17:20
allnation: 至少不要說硬要把他沒講的凹成有講的,基本尊重阿= = 07/23 17:20
Sioli: 所以問一下 你會不會防備這種人 07/24 01:51