推 moonwoman: 哇歐 0.0 我最近也去股板看文章 有看到這篇 原來審問官 08/28 22:05
→ moonwoman: 大大也有去股板 08/28 22:05
推 ckkpolice: 1.5當家可是自請水桶的股板強者 08/28 22:26
推 moonwoman: 為什麼要自請水桶0.0 08/28 22:47
→ ckkpolice: 因為教主 QQ 08/28 23:21
推 moonwoman: 教主怎麼惹0.0 股板不是有爆文嗎 08/28 23:31
幹嘛刪掉文章
很無聊耶
我投資的營造股
很重要阿
不看一下風向後面怎麼混啊?
待我消化過這些文章之後
再來好好的評論一番QQ
作者 foxconn1080 (鴻) 看板 Stock
標題 [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間 Sat Aug 27 12:15:40 2016
───────────────────────────────────────
1.原文連結(必須檢附)：
http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=494&nid=5794
2.原文內容：
「台灣房價跌定了？」現在買房，小心毀掉一生
盧冠安／台灣青年的世界之窗 2015/11/19
72014 年開始，房價下跌已經成為一種進行式，而之前台北市長柯文哲說「亂打房台灣會
完蛋」，引起了網路上正反兩面的評價。到底從經濟學和個人財務管理的觀點，房價的漲
跌代表什麼？我們該如何應對？請見以下分析：
1. 台灣的房價本來就該下跌，不要怪政府打房
經濟學已經研究的很徹底，房價的漲跌短期而言是看資金面（精確的說，是看實質利率）
，中期而言看房價／所得比（或房價／可支配所得比，總之就是類似的指標），長期而言
看人口結構。因此雖然目前全球資金還是很寬鬆（但實質利率已經轉正，也就是已經步入
通縮），但中長期因素對台灣的房價都是看跌，所以房價本來就要跌。
最明顯的例子就是我國央行時隔多年在今年 9 月第一次降息，但房價並未有任何反彈，
因為在所得無法提升，還有台灣人口紅利已盡的狀況之下，房價怎麼上漲？
另一個例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之後就一直降息，1999 年之後還維持零利率到
現在，但仍然不敵人口紅利下跌的威力（日本的人口紅利最高點在 1992 至 1993年），
根據日本國土交通省公布的房價資料，東京的透天住宅價格（Detached House）從 1990
年的歷史高點到今年，跌幅為 60%，而且目前還欲振乏力！
可見當房價過度泡沫化和人口紅利已盡，低利率或貨幣寬鬆都無法保證房價上漲，而現在
的台灣和當年的日本，這些因素全部一樣。所以像帥過頭這些投機客，請不要再怪政府打
房讓房價下跌，天道（我常稱「宏觀趨勢」就是天道）就是要讓房價跌，誰也無法挽救。
2. 房價下跌的確會對經濟有深遠的影響
根據經濟學家的研究，建築相關 GDP 大概占先進國家 GDP 的 10%，因為房地產不是只有
建築業，如建築原物料的生產就牽涉到鋼鐵、水泥、石化、木材、玻璃等行業，這些原物
料的運送需要運輸業，在建築的過程中使用的機械和人工又牽涉到機械、電機等產業，以
及從挑磚擔水泥到室內設計的各行各業；房屋建成之後的銷售又牽涉到房仲和代書等行業
，所以房價的漲跌影響何其深遠。
另一個重大影響，則是房價大幅下跌往往會引起金融系統呆帳大增，爆發系統性風險（或
稱金融風暴），2008 年的美國就是最好的明證。另外一個例子就是中國政府這幾年用了
一堆政策手段仍然難以挽救經濟，就是因為中國人口紅利已盡導致房價這幾年開始大幅下
滑，所以長期而言，最後還是人口決定一切，投資中國者須戒慎恐懼啊！
因此，既然宏觀趨勢就是要房價跌，房價跌又會引起經濟衰退和金融風暴，因此對未來幾
年的經濟，老實說，實在沒有什麼樂觀的理由。
3. 對多數人而言，現在買房會毀掉一生
根據世界房地產年鑑的數據顯示，目前台灣的房價／人均 GDP 高達 33.99 倍，也就是說
平均要近 34 年不吃不喝才可以買一間房子！但是台灣的租金報酬率卻是全世界最低，反
過來思考，就是在台灣租屋，可說是全球最划算！若我們假設以台北一棟 1500 萬的房子
而言，在未來 20 年內房價跌幅 40%，大概等於屋主會損失 600 萬；若改成租屋，假設
20 年內月付租金 2 萬，那麼兩者差距如下：
買房的損失：600 萬
20 年付的總租金：2 萬×20 年×12 月= 480 萬
初步計算買房和租房的差距至少 120 萬以上，等於一年至少省下 6 萬。若計入持有房屋
的稅率（未來房地產相關稅率一定會大幅上升）、利息、修繕成本及尚未繳納的房租的定
存收益，兩者差距可能到 200 萬以上。更何況這還是房價只跌 40% 的假設，若房價像日
本那樣跌幅超過 50%，持有房屋的損失還會更大。
所以我做獨立的財務顧問到現在，學生詢問買房與否，我一律的答覆是「除非你有辦法保
證未來 20 年平均年收百萬，否則至少等房價跌 35% 以上再買」
3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
文章寫得很聳動, 讓人覺得買即套一生
房價似乎真的沒有再往上走
請問版上高手
大家覺得文章作者講得準嗎?
現在買房誤一生?
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推 johnps : 自己住有差嗎...... 08/27 12:17
→ homerunball : 樓下自助客 08/27 12:18
推 marcus176 : 準 08/27 12:18
推 Brightheat : 我弟機師月入20萬以上 租房子 呵呵 08/27 12:19
推 yenchun : 根本呵呵 如果真會跌成那，年收入百萬可以買？這財 08/27 12:22
→ yenchun : 務顧問沒做過年收百萬以上的人嗎？ 08/27 12:22
推 Chris611 : 感覺要噴出行情 08/27 12:24
噓 sde7w9xzo : 房價低點不遠矣 08/27 12:26
推 morelife : 大家都知道。 08/27 12:27
推 MyDarling : 自住客更有差，把每年下跌的價差拿出國爽爽玩 08/27 12:28
推 hy0106 : 有能力有需求就買 沒能力別硬撐就對了 08/27 12:29
噓 yolasiku : 自助客差三小 就乖乖純自住 把貸款繳完而已 08/27 12:30
噓 squallhung : 自住沒差 08/27 12:30
推 morelife : 簡直準爆了，昨天某大建商公佈單月銷售率不到1%,離 08/27 12:31
→ morelife : 高峰期大約萎縮了8~9成 十年才賣的完餘屋 08/27 12:31
→ hipab : 自助沒插，有老婆可以插啦 08/27 12:31
噓 venatici : 學生問的？應該回他多加強能力出社會多賺點錢比較 08/27 12:32
→ Justisaac : 自住客沒差跟沒賣不算賠有八成像 08/27 12:33
→ venatici : 實際啦… 08/27 12:33
→ lobotime : 還在自助沒差 買房費用差了一兩千萬你覺得有沒有差 08/27 12:36
推 iikae : 專業推 08/27 12:36
推 green26 : 還以為是房版 08/27 12:37
→ s860134 : 傻 2020年台灣人口負成長 空屋率又再上升 賣給誰 08/27 12:38
推 bbcrecord : 真的跌很慘 超級大套牢.... 08/27 12:38
→ s860134 : 自住真的沒差阿 早買早享受 晚買享折扣 08/27 12:38
→ s860134 : 以後是進入北中南都有一間別野的時代了 08/27 12:39
推 Daikin : 台灣房價太高是真的，彰化市區房價超越東京都房價 08/27 12:40
→ Daikin : 根本不合理 08/27 12:40
→ s860134 : 不用問學生 路上隨便抓一個路人都知道房價在跌 08/27 12:40
→ Daikin : 更不用提台北台中了 08/27 12:41
推 bab7171 : 自住買貴沒差的理 08/27 12:41
→ bab7171 : 論是從哪來的，一直想不透 08/27 12:41
噓 charli520 : 喔 08/27 12:42
推 Daikin : 自助沒差？1500萬房貸個800,十年後房價跌到800,這 08/27 12:43
→ Daikin : 差？ 08/27 12:43
→ s860134 : 享有10年的所有權 就值得那個600萬拉幹~ 08/27 12:43
→ s860134 : 老子有錢就是要早買!! 08/27 12:44
推 kfour09 : 都是錢為啥沒差…能買便宜還想買貴是嗎 08/27 12:44
推 shawold : 你繳不出房貸，房子就是銀行的，還所有權咧!! 08/27 12:45
→ Justisaac : 資產價格下跌通常享有10年前兩年就少600萬了XD 08/27 12:45
推 ten336422 : 買房只有一種用途就是投資，自住個頭，總有賣的一 08/27 12:45
→ Justisaac : 差不多等於你兩年花了600萬租你買的房子XDDD 08/27 12:45
→ Justisaac : 也不能這麼說啦 有人就是喜歡買房然後裝潢住 比較爽 08/27 12:46
→ ten336422 : 天。會說自住隨便買沒差是跟自己荷包過不去 08/27 12:46
→ Justisaac : 但其實如果買貴 價差都夠租豪宅了.........XD 08/27 12:46
→ ten336422 : 等哪天你急需用錢房子又賣不掉就準備吃屎 08/27 12:47
推 ynd : 買房地產非自住也不一定是投資尚有其他好用途 08/27 12:47
推 ynd : 只是閣下無法用到這些用途 08/27 12:49
→ Justisaac : 其他用途也是匯在乎資產減損吧~ 08/27 12:50
→ Justisaac : 我實在想不出來不用在乎資產減損的用途 除非要破產 08/27 12:50
推 lobotime : 對既得利益者來說當然沒差 不洗話術怎麼會有人上當 08/27 12:50
推 AlexLeee : 覺得自助沒差趕快買吧（想看跳水真心不騙） 08/27 12:50
→ hide1126 : 又沒規定買幾坪？最好是買個小套房會毀掉一生 08/27 12:51
→ s860134 : 當基地台機房、種鴉片、詐騙集團基地... 08/27 12:51
噓 richaad : 有能力，有本事的人不管怎樣都買得起，而沒能力喊燒 08/27 12:52
→ richaad : 的人，房價跌再低也是不會買 08/27 12:52
推 ynd : 市價不要掉超過4成應該還不至於有大危機 08/27 12:52
推 Simonfenix : 看對象吧 如果押上全部身家還要貸款才能買房 08/27 12:52
→ Justisaac : 也不是危機的問題 是終究資產價值變少了~XD 08/27 12:53
→ Simonfenix : 還硬要買那我覺得應該有其他原因啦 08/27 12:53
推 lobotime : 多數人都死薪水 誰不是咬牙犧牲幾十年生活品質來買 08/27 12:55
→ Simonfenix : 應該不是單純賭房價會上漲這麼簡單 08/27 12:55
推 dpew : 現在年輕人存錢都不容易了，還漲，除非有錢，不然貸 08/27 12:56
→ dpew : 款二十年，生活品質真的会差 08/27 12:56
推 AlexLeee : ㄧ生為ㄧ房真的蠻可憐的，屋奴呵呵 08/27 12:58
→ d2241400 : 想自己住都買不起 08/27 13:03
推 jemc1905 : 之前還有報章寫寶X老闆多厲害現金量很高，在桃園某 08/27 13:03
→ jemc1905 : 期已經45天一層，包商死了了，呵呵 08/27 13:03
推 HappyNegro : 一輩子租房也很慘，無殼蝸牛一輩子沒自己的房屋 08/27 13:03
推 chinafree : 肛性需求，自柱沒插 08/27 13:04
→ HappyNegro : 租房20年後，一磚一瓦都不是自己的，徒幫人繳房貸.. 08/27 13:05
→ HappyNegro : .QQ 08/27 13:05
推 EVGA : 沒自己房產不可憐，沒自己財產才可憐 08/27 13:05
推 j5307 : 這是問掛還是新聞啊 08/27 13:05
推 jainsin : 說自住沒差比較像阿Q精神吧~ 08/27 13:06
推 YU0121 : 當年家裡買一坪18萬5 sars來跌到一坪剩14萬 我爸就 08/27 13:06
→ YU0121 : 自殺了 08/27 13:07
→ Justisaac : 我覺得租房20年 存款2000萬 vs買房20南 存款0... 08/27 13:07
→ Justisaac : 也不知道誰比較好 08/27 13:07
推 diamondX : 自住的想被當盤子敲喔。東西買貴怎沒差 08/27 13:08
噓 f204137 : 這啥 去年11月新聞拿來幹嘛 08/27 13:08
推 AlexLeee : 買房不是不行，現在打5折我都嫌貴 08/27 13:09
推 zeqcx : 自助還是有差好嗎 = = 08/27 13:09
→ Justisaac : 對耶 去年11月 不過房價到現在跟去年11月差不多 08/27 13:09
→ AlexLeee : 租屋省去很多麻煩，生活品質又好 08/27 13:09
→ tctv2002 : 租房強多了 把買房的錢拿去做投資 報酬率屌打買房 08/27 13:09
→ tctv2002 : 的 除非sars期間買的除外 08/27 13:09
推 HappyNegro : 現實是很多人房租跟每月貸款差不多，不買是沒頭期 08/27 13:10
→ HappyNegro : 款吧 08/27 13:10
→ AlexLeee : 重點是有多餘資金可以讓你去好好善用 08/27 13:10
推 YU0121 : 房租跟房貸一樣？ 是貸30年嗎？ 08/27 13:10
推 f204137 : 把這當新聞評論板嗎 雖然這裡很多鍵盤專家 08/27 13:10
→ AlexLeee : 如揹貸款，我看錢都快拿不出來了 08/27 13:11
→ Justisaac : 房租跟貸款通常差兩倍吧...... 08/27 13:11
→ YU0121 : 現在租屋跟以前不一樣了 以前是自備家具 現在都用 08/27 13:11
噓 ixdez1 : 說自助沒差的，數學大都很爛吧 08/27 13:11
推 kyo1760 : 低點到了 08/27 13:12
→ YU0121 : 備齊家具 吸引租房者輕鬆入駐 08/27 13:12
推 AlexLeee : 朋友買房，頭期200，剩下ㄧ個月4萬/30年，謝謝 08/27 13:12
→ ixdez1 : 買1000萬房，和950萬房，差50萬元，這麼簡單算不出? 08/27 13:13
推 HappyNegro : 等你老了，看誰還想租你，畢竟沒人想房變兇宅 08/27 13:14
→ YU0121 : 租屋4萬/月 貸款4萬/月 坪數大概會差到一倍 08/27 13:14
推 AlexLeee : 管理費/修繕/折舊/稅，當然還不能失業 08/27 13:14
→ HappyNegro : 四五十歲後你會發現房東用莫名其妙理由逼退你 08/27 13:15
→ sinceDay : 自住怎麼可能沒差？可支配所得差多了 08/27 13:15
→ Justisaac : H大 我媽租到60還在租耶~ 08/27 13:16
推 vinkin : 到時候政府會全面開放中資，把台灣人趕盡殺絕 08/27 13:16
噓 waitingB : 老了沒人要租就怪自己兒孫不肖怪誰 多多來點新花 08/27 13:16
→ waitingB : 招好嗎 08/27 13:16
→ Justisaac : 房東也沒有要趕人啊 你知道好房客多難找嘛XD 08/27 13:17
→ kurtsgm : 同意樓上 我自己在收租 找房客超煩的啊... 08/27 13:17
→ kurtsgm : 穩穩繳房租 不要有事沒事打電話來煩的就是好房客 08/27 13:18
→ waitingB : 而且這篇也沒說終身不買房 扯到老年只能說腦補太多 08/27 13:18
→ kurtsgm : 管他幾歲來著...就算80歲 掛掉有人處理後事就好 08/27 13:18
噓 matt0730 : 股版都有錢人 不要拿這種白癡文章來 賺大錢最實際 08/27 13:18
→ matt0730 : 還怕什麼房價高 08/27 13:18
→ Justisaac : 一個麻煩的房客真的會搞死人 上法院趕走還收不到錢 08/27 13:18
→ tctv2002 : 老了沒人租? 這笑話更好笑 你永遠只有一個人? 沒小 08/27 13:19
→ tctv2002 : 孩嗎 08/27 13:19
推 mps : 丿 http://i.imgur.com/tl0EHEm.jpg 08/27 13:19
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I have never let my schooling interfere with my education.
Mark Twain
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sat Aug 27 12:49:54 2016
查了一下內政部出生人數統計
http://www.moi.gov.tw/stat/chart.aspx?ChartID=S0301
也就是未來20年後自住客會大幅減少，房子都不是隨隨便便就打掉重練
房價自然會下跌，正常的
以下是統計數字(最早只有83年)
年 出生人數(人)
83年 322,938
84年 329,581
85年 325,545
86年 326,002
87年 271,450
88年 283,661
89年 305,312
90年 260,354
91年 247,530
92年 227,070
93年 216,419
94年 205,854
95年 204,459
96年 204,414
97年 198,733
98年 191,310
99年 166,886
100年 196,627
101年 229,481
102年 199,113
103年 210,383
104年 213,598
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 1.原文連結(必須檢附)：
: http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=494&nid=5794
: 2.原文內容：
: 「台灣房價跌定了？」現在買房，小心毀掉一生
: 盧冠安／台灣青年的世界之窗 2015/11/19
: 2014 年開始，房價下跌已經成為一種進行式，而之前台北市長柯文哲說「亂打房台灣
會
: 完蛋」，引起了網路上正反兩面的評價。到底從經濟學和個人財務管理的觀點，房價的
漲
: 跌代表什麼？我們該如何應對？請見以下分析：
: 1. 台灣的房價本來就該下跌，不要怪政府打房
: 經濟學已經研究的很徹底，房價的漲跌短期而言是看資金面（精確的說，是看實質利率
）
: ，中期而言看房價／所得比（或房價／可支配所得比，總之就是類似的指標），長期而
言
: 看人口結構。因此雖然目前全球資金還是很寬鬆（但實質利率已經轉正，也就是已經步
入
: 通縮），但中長期因素對台灣的房價都是看跌，所以房價本來就要跌。
: 最明顯的例子就是我國央行時隔多年在今年 9 月第一次降息，但房價並未有任何反彈
，
: 因為在所得無法提升，還有台灣人口紅利已盡的狀況之下，房價怎麼上漲？
: 另一個例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之後就一直降息，1999 年之後還維持零利率
到
: 現在，但仍然不敵人口紅利下跌的威力（日本的人口紅利最高點在 1992 至 1993年）
，
: 根據日本國土交通省公布的房價資料，東京的透天住宅價格（Detached House）從
1990
: 年的歷史高點到今年，跌幅為 60%，而且目前還欲振乏力！
: 可見當房價過度泡沫化和人口紅利已盡，低利率或貨幣寬鬆都無法保證房價上漲，而現
在
: 的台灣和當年的日本，這些因素全部一樣。所以像帥過頭這些投機客，請不要再怪政府
打
: 房讓房價下跌，天道（我常稱「宏觀趨勢」就是天道）就是要讓房價跌，誰也無法挽救
。
: 2. 房價下跌的確會對經濟有深遠的影響
: 根據經濟學家的研究，建築相關 GDP 大概占先進國家 GDP 的 10%，因為房地產不是只
有
: 建築業，如建築原物料的生產就牽涉到鋼鐵、水泥、石化、木材、玻璃等行業，這些原
物
: 料的運送需要運輸業，在建築的過程中使用的機械和人工又牽涉到機械、電機等產業，
以
: 及從挑磚擔水泥到室內設計的各行各業；房屋建成之後的銷售又牽涉到房仲和代書等行
業
: ，所以房價的漲跌影響何其深遠。
: 另一個重大影響，則是房價大幅下跌往往會引起金融系統呆帳大增，爆發系統性風險（
或
: 稱金融風暴），2008 年的美國就是最好的明證。另外一個例子就是中國政府這幾年用
了
: 一堆政策手段仍然難以挽救經濟，就是因為中國人口紅利已盡導致房價這幾年開始大幅
下
: 滑，所以長期而言，最後還是人口決定一切，投資中國者須戒慎恐懼啊！
: 因此，既然宏觀趨勢就是要房價跌，房價跌又會引起經濟衰退和金融風暴，因此對未來
幾
: 年的經濟，老實說，實在沒有什麼樂觀的理由。
: 3. 對多數人而言，現在買房會毀掉一生
: 根據世界房地產年鑑的數據顯示，目前台灣的房價／人均 GDP 高達 33.99 倍，也就是
說
: 平均要近 34 年不吃不喝才可以買一間房子！但是台灣的租金報酬率卻是全世界最低，
反
: 過來思考，就是在台灣租屋，可說是全球最划算！若我們假設以台北一棟 1500 萬的房
子
: 而言，在未來 20 年內房價跌幅 40%，大概等於屋主會損失 600 萬；若改成租屋，假
設
: 20 年內月付租金 2 萬，那麼兩者差距如下：
: 買房的損失：600 萬
: 20 年付的總租金：2 萬×20 年×12 月= 480 萬
: 初步計算買房和租房的差距至少 120 萬以上，等於一年至少省下 6 萬。若計入持有房
屋
: 的稅率（未來房地產相關稅率一定會大幅上升）、利息、修繕成本及尚未繳納的房租的
定
: 存收益，兩者差距可能到 200 萬以上。更何況這還是房價只跌 40% 的假設，若房價像
日
: 本那樣跌幅超過 50%，持有房屋的損失還會更大。
: 所以我做獨立的財務顧問到現在，學生詢問買房與否，我一律的答覆是「除非你有辦法
保
: 證未來 20 年平均年收百萬，否則至少等房價跌 35% 以上再買」
: 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
: 文章寫得很聳動, 讓人覺得買即套一生
: 房價似乎真的沒有再往上走
: 請問版上高手
: 大家覺得文章作者講得準嗎?
: 現在買房誤一生?
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1472273397.A.B67.html
推 sunnyhung : 沒考慮祖国解放台灣，支那人移居台六百萬人 08/27 12:52
推 foxconn1080 : =想請問一個重點,大家如果都想住台北,台北會跌很多 08/27 12:52
→ foxconn1080 : 嗎? 08/27 12:52
推 s1032kj : 誰說房子是給人住的 以後直接把死人陰乾住裡面 08/27 12:52
→ sunnyhung : 看看統一後的香港 08/27 12:52
推 AlexLeee : 每個接到都想*10%賣，最後ㄧ個接棒的笨蛋在哪？ 08/27 12:52
→ AlexLeee : + 08/27 12:53
→ s860134 : 新聞就有報 國發會：最快2020年人口負成長2025年進 08/27 12:54
→ s860134 : 驚！最快2020年台灣人口數倒退嚕 08/27 12:54
→ s860134 : 育兒津貼背後的少子化危機 台灣生育率已是世界最低 08/27 12:54
→ Daikin : 房價漲的比東京還高真的很畸形，人家東京年收至少台 08/27 12:58
→ Daikin : 倍 08/27 12:58
推 pucca068 : 還沒算居住品質歐哈 08/27 13:01
→ amhs : 看看台中七期，台灣房子不是給人住的 08/27 13:07
推 lobotime : 產業政策一坨屎 炒房GDP才不會那麼難看
※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:40:08
作者Allenguy ( )
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sat Aug 27 15:20:02 2016
看前兩篇的推文讓我想到前兩年高雄王拼命喊房市大多頭
現在一堆新手投資客套滿手
都開槓桿買一堆
不喊大多頭怎麼讓一般人跳進來當最後一隻老鼠
結果今年一堆案子被退屋 建商怕壓低實價還要毛胚偷偷改成精裝屋
新竹有建商跳樓 土城有建商蓋到一半沒人買現金流卡住沒錢蓋完 現在求著別人收
房地產本來就是會循環的商品 只是時間拉比較長 20-30年一次 甚至50年
三黃一劉都七早八早就退場甚至轉行了 一堆人還再喊房價??
現在只能安慰自己是自住的 不過別人晚幾年買貸款少繳十幾年二十年
每個月都差好幾萬生活費 都可以每個月多出去旅遊出國玩一趟了
差一兩千萬說自住沒差 這大概是怕面對現實會想去自殺
攤開全世界跟台灣最像的是日本
以前全世界物價最貴的東京房地產後來跌到1/3有找
當年也一堆人說石油不會跌 然後從140跌到剩25 算一下是1/5有找
任何商品長期都會回到供給需求面的長線水平
台北真的不會跌???
尤其現在捷運超發達 跟十年前比腹地越來越大 大家沒必要一定要買市區
加上新政府要推社會住宅 供給量又要爆增 結果買房需求年年降低
台灣國力又比日本弱很多 說不定未來有機會看到1/4有找
不過這邊是股版
還是要提一下股市 不然等等被砍文
這邊閉著眼睛做多就對了 除非川普當選 不然這盤早晚會超過萬點
--
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※ 編輯: Allenguy (1.171.64.87), 08/27/2016 15:20:26
推 tneduts : 黑輪大目標萬點!! 08/27 15:22
→ chengchiahan: 不是不想買 藥不吃不喝30年才買得起台南一棟 08/27 15:24
推 bbcrecord : 崩崩樂 08/27 15:24
推 bole : 中肯～ 08/27 15:25
→ chengchiahan: 就失去買房的勇氣 還是乖乖租房或回家跟父母住 08/27 15:25
推 panpan : 政府就說漲上去不能跌 不然經濟完蛋 08/27 15:25
→ panpan : 有這種水準的政客 台灣下一代可能房價100萬起跳 08/27 15:26
→ chengchiahan: 我只得還是台南市區的邊緣而已就超貴 08/27 15:26
→ panpan : gdp靠房價撐起來 下次選舉數據才好看 我懂 08/27 15:27
推 herikocat : 你確定政府會推社會宅 都說房價不能跌了 08/27 15:28
→ tneduts : 如果推少量社會住宅房價就爆了那...恐怖鵝 08/27 15:30
推 panpan : 說房價不要跌 那股票也不要跌好了 08/27 15:31
→ panpan : 房子現在被當投資工具 還能保本不跌價 08/27 15:31
→ panpan : 有沒有這樣爽 08/27 15:32
推 ppttpptt : 房價不跌選菜應文幹麻，最好她敢擋 08/27 15:32
→ yolasiku : 自住買在高點 有人拿刀逼他買嗎？ 負擔不起 為何買 08/27 15:32
→ yolasiku : 房自住？ 自住每個月剩多少零用錢 幾年後他才知道 08/27 15:32
→ yolasiku : 嗎？ 自住又嫌房價崩跌 所以房價才很難大幅修正 08/27 15:32
→ yolasiku : 不是嗎？ 08/27 15:32
→ yolasiku : 花錢消費 還要抱怨幾年後不保值 那當初就別花錢！ 08/27 15:34
→ yolasiku : 買車就能接受車子落地 價值崩跌 那為何自住就不能 08/27 15:34
→ yolasiku : 接受房價崩跌？ 那不然又要抗議申請國賠？ 08/27 15:34
推 ganlinlausu : 推最後一句 08/27 15:36
推 ZakuSIN : 以前的房價可以靠租金繳房貸 現在太貴 難啊 08/27 15:38
→ CHIYAO100 : 房價跌沒差這句話就是房奴的安慰劑，貸款早繳完的人 08/27 15:39
→ CHIYAO100 : 才真的沒差好嗎 08/27 15:39
噓 MyDarling : 那個什麼王的不就很像詐騙集團嗎，有錢出來炫耀給你 08/27 15:41
→ MyDarling : 看，讓人心癢癢的跳下去當最後一隻老鼠，他在上層吸 08/27 15:41
→ MyDarling : 下層的血，每天賣力演出，很多老鼠到頭來發現夢一場 08/27 15:43
推 furnaceh : 台灣香港中國,這幾個地方的房價真是世界奇蹟 08/27 15:43
推 Tendo : 等高雄王出來喊要自殺我才相信房價要跌了 08/27 15:44
→ furnaceh : 收入沒歐美日高,房價卻是遙遙領先 08/27 15:45
→ MyDarling : 詐騙集團的首腦都吃香喝辣，會自殺的都是下面的老鼠 08/27 15:46
推 alien200020 : 我月入才30K，我媽一直想洗腦我買，還講到吵架==a 08/27 15:47
推 Argyris : 建商：自住又沒差（房貸你在背，伶北沒差） 08/27 15:48
推 ynd : t 大妳可能連ceca 收什麼樣的房地產都不懂 08/27 15:52
推 DustToDust : 一折收 大安區10萬/坪 大家撐下去 哈哈 08/27 15:52
→ ynd : 明白後你就會知道 他根本不可能跳樓 08/27 15:53
推 hiball : furnaceh, 台灣中小企業老闆的收入可是狂電歐美 08/27 15:54
→ hiball : 台中一堆沒上市的公司獲利能力跟現金流遠勝上市櫃 08/27 15:54
→ hiball : 通常要上市都是不好賺了 XD... 08/27 15:54
推 Tendo : 我根本也不屑懂他玩什麼,不過我也知道他不可能會自 08/27 15:56
推 Lineage5415 : 黑輪哥喊到萬點喊很久了 ~加油加油 08/27 15:57
→ Tendo : 殺啦,我日子都沒他好過了都沒要自殺了哪輪得到他XD 08/27 15:57
→ iuowsiq : 想看帥過頭跳樓!炒房的死光有人會同情嗎 08/27 16:00
推 clock0220 : 高雄王只是要炫耀自己很猛很會賺 順便出貨 08/27 16:01
推 KadourZiani : 黑輪哥必推 08/27 16:01
推 james000000 : 看法類似 黑輪哥推推 08/27 16:02
→ iuowsiq : 華人沒有創新能力，自古就是炒作土地 08/27 16:02
→ kissa0924307: 現金為王 等崩中 08/27 16:02
→ iuowsiq : KMT繼承正統中華道統，來台灣60年就搞成這樣了 08/27 16:03
推 pooty : 樓上h大超專業,台中一堆沒上市的公司超有錢 08/27 16:04
推 zesonpso : 高雄 房價有很高嗎？ 台北才恐怖吧 08/27 16:06
推 hiball : 台中不少中型小公寓一間才600-700萬 08/27 16:08
→ hiball : 25-30坪，小家庭很好住了 08/27 16:09
→ pooty : 台中那種小坪數的總價超過600的,賣不出去啦 08/27 16:09
推 man0619 : 炒作才是價格漲跌的真理，人口紅利薪資水平就像基 08/27 16:18
→ man0619 : 本面，沒有主力（投資客），難道要靠散戶（自住客） 08/27 16:18
→ man0619 : 拉抬嗎...沒有獲利空間或機會，主力又何必幫散戶抬 08/27 16:18
→ man0619 : 轎呢？拜託大盤再拉回一次好建多單！！ 08/27 16:18
推 andieschen : 南科不算以市區來講的話沒多少工作是薪水夠你買房 08/27 16:22
→ andieschen : 的 大樓拼命蓋拼命漲加上少子化以後房子是要賣給誰 08/27 16:22
→ iuowsiq : 所以服貿一定要過啊，13億蟑螂過來還怕房子跌?? 08/27 16:24
→ iuowsiq : 看看香港本地人多慘，台灣還想搞服貿 ?? 08/27 16:25
推 egojustin : 中肯…石油漲到140時!就說存量只會越來越少…改炒 08/27 16:27
→ egojustin : 替代能源…結果石油跌到25元…反觀房價只有准漲不 08/27 16:27
→ egojustin : 准跌的道理? 08/27 16:27
噓 venatici : 看推文也讓人想到一堆因別人喊跌，而十幾年沒買房 08/27 16:29
推 hiball : 福懋一過台灣年輕人就真的GG 08/27 16:30
→ hiball : 蝗蟲入境就是資源掃蕩一空 08/27 16:30
→ mrschiu : 這次英國脫歐後有位倫敦理髮師向歐盟控告英國政府 08/27 16:31
→ goldduck : 不過也是gg 08/27 16:32
→ mrschiu : 引援的也是服貿類的條款最嚴重可能導致脫歐公投無效 08/27 16:32
→ mrschiu : 可見服貿不只是服貿...是什麼只有大人知道... 08/27 16:35
推 WANG122122 : 黑輪哥回來了 閉眼萬點 08/27 16:35
推 leonhsu : 比2498難玩 08/27 16:38
推 pyt1006 : 說自住沒差的根本頗呵 以500萬的房子 每年修正10% 08/27 16:40
→ pyt1006 : 兩年就差100萬了 現在以租代買等落底才是比較好的 08/27 16:40
→ pyt1006 : 選擇 08/27 16:40
※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:41:00
作者logate (xxx)
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sat Aug 27 17:21:45 2016
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 1.原文連結(必須檢附)：
: http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=494&nid=5794
: 2.原文內容：
: 「台灣房價跌定了？」現在買房，小心毀掉一生
: 盧冠安／台灣青年的世界之窗 2015/11/19
: 2014 年開始，房價下跌已經成為一種進行式，而之前台北市長柯文哲說「亂打房台灣
會
: 完蛋」，引起了網路上正反兩面的評價。到底從經濟學和個人財務管理的觀點，房價的
漲
: 跌代表什麼？我們該如何應對？請見以下分析：
: 1. 台灣的房價本來就該下跌，不要怪政府打房
: 經濟學已經研究的很徹底，房價的漲跌短期而言是看資金面（精確的說，是看實質利率
）
: ，中期而言看房價／所得比（或房價／可支配所得比，總之就是類似的指標），長期而
言
: 看人口結構。因此雖然目前全球資金還是很寬鬆（但實質利率已經轉正，也就是已經步
入
: 通縮），但中長期因素對台灣的房價都是看跌，所以房價本來就要跌。
: 最明顯的例子就是我國央行時隔多年在今年 9 月第一次降息，但房價並未有任何反彈
，
: 因為在所得無法提升，還有台灣人口紅利已盡的狀況之下，房價怎麼上漲？
: 另一個例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之後就一直降息，1999 年之後還維持零利率
到
: 現在，但仍然不敵人口紅利下跌的威力（日本的人口紅利最高點在 1992 至 1993年）
，
: 根據日本國土交通省公布的房價資料，東京的透天住宅價格（Detached House）從
1990
: 年的歷史高點到今年，跌幅為 60%，而且目前還欲振乏力！
: 可見當房價過度泡沫化和人口紅利已盡，低利率或貨幣寬鬆都無法保證房價上漲，而現
在
: 的台灣和當年的日本，這些因素全部一樣。所以像帥過頭這些投機客，請不要再怪政府
打
: 房讓房價下跌，天道（我常稱「宏觀趨勢」就是天道）就是要讓房價跌，誰也無法挽救
。
: 2. 房價下跌的確會對經濟有深遠的影響
: 根據經濟學家的研究，建築相關 GDP 大概占先進國家 GDP 的 10%，因為房地產不是只
有
: 建築業，如建築原物料的生產就牽涉到鋼鐵、水泥、石化、木材、玻璃等行業，這些原
物
: 料的運送需要運輸業，在建築的過程中使用的機械和人工又牽涉到機械、電機等產業，
以
: 及從挑磚擔水泥到室內設計的各行各業；房屋建成之後的銷售又牽涉到房仲和代書等行
業
: ，所以房價的漲跌影響何其深遠。
: 另一個重大影響，則是房價大幅下跌往往會引起金融系統呆帳大增，爆發系統性風險（
或
: 稱金融風暴），2008 年的美國就是最好的明證。另外一個例子就是中國政府這幾年用
了
: 一堆政策手段仍然難以挽救經濟，就是因為中國人口紅利已盡導致房價這幾年開始大幅
下
: 滑，所以長期而言，最後還是人口決定一切，投資中國者須戒慎恐懼啊！
: 因此，既然宏觀趨勢就是要房價跌，房價跌又會引起經濟衰退和金融風暴，因此對未來
幾
: 年的經濟，老實說，實在沒有什麼樂觀的理由。
: 3. 對多數人而言，現在買房會毀掉一生
: 根據世界房地產年鑑的數據顯示，目前台灣的房價／人均 GDP 高達 33.99 倍，也就是
說
: 平均要近 34 年不吃不喝才可以買一間房子！但是台灣的租金報酬率卻是全世界最低，
反
: 過來思考，就是在台灣租屋，可說是全球最划算！若我們假設以台北一棟 1500 萬的房
子
: 而言，在未來 20 年內房價跌幅 40%，大概等於屋主會損失 600 萬；若改成租屋，假
設
: 20 年內月付租金 2 萬，那麼兩者差距如下：
: 買房的損失：600 萬
: 20 年付的總租金：2 萬×20 年×12 月= 480 萬
: 初步計算買房和租房的差距至少 120 萬以上，等於一年至少省下 6 萬。若計入持有房
屋
: 的稅率（未來房地產相關稅率一定會大幅上升）、利息、修繕成本及尚未繳納的房租的
定
: 存收益，兩者差距可能到 200 萬以上。更何況這還是房價只跌 40% 的假設，若房價像
日
: 本那樣跌幅超過 50%，持有房屋的損失還會更大。
: 所以我做獨立的財務顧問到現在，學生詢問買房與否，我一律的答覆是「除非你有辦法
保
: 證未來 20 年平均年收百萬，否則至少等房價跌 35% 以上再買」
: 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
: 文章寫得很聳動, 讓人覺得買即套一生
: 房價似乎真的沒有再往上走
: 請問版上高手
: 大家覺得文章作者講得準嗎?
: 現在買房誤一生?
===================================================
這幾年買房的投資客早就跑光了
要投資的就去買土地 店面
但是一般人應該沒有能力在大都市買土地跟店面
至於現在買房會不會後悔一生
以身邊的好朋友為例子
a朋友從小到大家裡租房租了30年..搬家搬了4-5次
從小到大唯一的想法就是買房子給家裡人住
很幸運的後來能力足夠買了一間房子給他家人住
他說了,這是他從小的願望,他厭惡搬來搬去
買了房心理的"踏實感"..."幸福感"是很難用金錢衡量
但是請記住他房價收入比在當時約10:1...現在來說大概是3:1
b朋友...去年買了一間7000多萬的房子..連同他原本就有的另一間
他說他今年跌價損失約1200萬
我問他你會後悔買房子嗎..他說他本來就知道會跌價
他預估它砍價完買進的價格..會再虧15%
那我問他..那既然知道會虧錢為何要買
他說一樣為了家庭..當一個事業有成的人..換到更好的居住環境
帶來的家庭幸福感是很難用金錢評價
尤其我看他兩個小孩從小房子換到大房子時
那種跑跑跳跳的笑聲跟笑容就知道為什麼他不介意跌價損失
當然我這個a b朋友,在對自身要求很高,收入持續增長
才能達到這種地步...所以與其在討論買房會不會誤了一生
還不如好好規劃生涯規劃人生要往和方向去走
不管你是要跑到越南 印度也好 還是要高考考公職
如何在同輩中出線才是重點....
畢竟一般人不會在沒有錢都養不起自己的時候,跑去買房
所以你沒能力買房去跟人家討論跌價損失會不會誤了一生
是一種很可笑的事
ps:我有認識40幾歲的朋友公職等為14職等...
但是人家背景卻是平凡百姓
有朋友在3年前緬甸剛開放時,就跑去緬甸賣發電機等基礎設備
也有朋友在唉聲嘆氣說賺不到錢,卻沒有勇氣改變自己
一樣米養百種人...但是我想沒有人想要被歸列為"魯蛇一族"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.53.82
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1472289708.A.1EC.html
推 losingway : 有錢人虧15% 還是有錢人阿 08/27 17:22
→ artopll : 對於用一輩子積蓄來買房的小資族而言 08/27 17:23
→ artopll : 房價跌15% 那心理的挫折感.... 08/27 17:24
推 mitim : 40餘歲銓14職等，應該是司法官，不會是常務次長 08/27 17:25
推 ZakuSIN : 所以 買房還是要衡量自己的財力 08/27 17:27
→ ZakuSIN : 而不是犧牲生活品質去貸款買房搞投資 08/27 17:27
推 losingway : 台灣人會覺得這是剛性需求 如同結婚一般 08/27 17:29
→ losingway : 所以降低消費 沒有生活品質 只求一房 & 結婚 08/27 17:29
噓 kjyu : 我朋友...... 08/27 17:32
推 michaelsun : 這篇真中肯，我不要當魯蛇～～ 08/27 17:33
→ ARTORIA : 永遠都是朋友和親戚 有沒有現身說法的 08/27 17:33
推 panpan : 講朋友比較不會被打臉 08/27 17:34
推 obs11122 : 簡任14的事務官通常是部會常務次長以上耶，政務官就 08/27 17:38
→ obs11122 : 副縣長，這應該是知名人物才是 08/27 17:38
→ tctv2002 : 強者我朋友 08/27 17:39
噓 ZismorethanB: 40幾歲14職等？你確定？你知道柯P底下的局長們也才1 08/27 17:39
→ ZismorethanB: 3職等嗎？ 08/27 17:39
推 c902112 : 14職等應該是政務官 08/27 17:40
→ Chriss1017 : 公務員封頂就是14職等 不管政務官還事務官 08/27 17:45
→ Chriss1017 : 基本上都是新聞上看的到的人物 而且才40多歲 08/27 17:46
→ Chriss1017 : 這種人才應該很容易google得到 08/27 17:47
推 f860170 : 現在是要……起底14職等是哪位人士了嗎 08/27 17:48
※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:41:56
作者zesonpso (正義的肥宅)
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sat Aug 27 17:41:35 2016
房價漲跌是真的一個循環期
但是
那是因為台北漲的太誇張，導致只要一點點跌幅就很恐怖
例如我好友在台北買22坪含車位新成屋，購入價格1200萬
只要一坪跌幅1成就是一坪少五萬，這個才叫有感
目前高雄房價來說我是覺得並不高
四年前購買三民區民族與大順路附近大樓
屋齡約18年屋，含車位及權狀坪數41.xx，當初購入才四百萬整
今年年初購入第二間，在三多路 三信家商對面
權杖坪數49坪的公寓約380萬(此間大概20年)
高雄房價要崩跌，我只能說打一個問號
目前如果以高雄中古屋來說就算再市中心，談下來差不多12~14
如果是重劃區地段大概14~16
為什麼我知道?
因為我剛買新成屋(全誠建設)
總坪數58坪 加 車位(10坪)
再購買新成屋以前我有去議價過很多3~10年的大樓
所以很多地段的價格我大概都知道
你說高雄崩? 拜託1x萬能崩去哪裡?
你以為高雄是台北，老屋一坪都是30 40 萬的嗎
房市崩要看地點
在那裏扯全台灣崩盤，假如繼續在那喊
十年後你繼續喊吧...
對了！新成屋那棟也已經完售...了
有五成是外來戶QQ (屁股想也知道 北部買不起跑來高雄買)
為了避免說我鍵盤買房
http://imgur.com/9hsoBbI
新成屋(準備交屋)
http://imgur.com/2TYzj5j
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 1.原文連結(必須檢附)：
: http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=494&nid=5794
: 2.原文內容：
: 「台灣房價跌定了？」現在買房，小心毀掉一生
: 盧冠安／台灣青年的世界之窗 2015/11/19
: 2014 年開始，房價下跌已經成為一種進行式，而之前台北市長柯文哲說「亂打房台灣
會
: 完蛋」，引起了網路上正反兩面的評價。到底從經濟學和個人財務管理的觀點，房價的
漲
: 跌代表什麼？我們該如何應對？請見以下分析：
: 1. 台灣的房價本來就該下跌，不要怪政府打房
: 經濟學已經研究的很徹底，房價的漲跌短期而言是看資金面（精確的說，是看實質利率
）
: ，中期而言看房價／所得比（或房價／可支配所得比，總之就是類似的指標），長期而
言
: 看人口結構。因此雖然目前全球資金還是很寬鬆（但實質利率已經轉正，也就是已經步
入
: 通縮），但中長期因素對台灣的房價都是看跌，所以房價本來就要跌。
: 最明顯的例子就是我國央行時隔多年在今年 9 月第一次降息，但房價並未有任何反彈
，
: 因為在所得無法提升，還有台灣人口紅利已盡的狀況之下，房價怎麼上漲？
: 另一個例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之後就一直降息，1999 年之後還維持零利率
到
: 現在，但仍然不敵人口紅利下跌的威力（日本的人口紅利最高點在 1992 至 1993年）
，
: 根據日本國土交通省公布的房價資料，東京的透天住宅價格（Detached House）從
1990
: 年的歷史高點到今年，跌幅為 60%，而且目前還欲振乏力！
: 可見當房價過度泡沫化和人口紅利已盡，低利率或貨幣寬鬆都無法保證房價上漲，而現
在
: 的台灣和當年的日本，這些因素全部一樣。所以像帥過頭這些投機客，請不要再怪政府
打
: 房讓房價下跌，天道（我常稱「宏觀趨勢」就是天道）就是要讓房價跌，誰也無法挽救
。
: 2. 房價下跌的確會對經濟有深遠的影響
: 根據經濟學家的研究，建築相關 GDP 大概占先進國家 GDP 的 10%，因為房地產不是只
有
: 建築業，如建築原物料的生產就牽涉到鋼鐵、水泥、石化、木材、玻璃等行業，這些原
物
: 料的運送需要運輸業，在建築的過程中使用的機械和人工又牽涉到機械、電機等產業，
以
: 及從挑磚擔水泥到室內設計的各行各業；房屋建成之後的銷售又牽涉到房仲和代書等行
業
: ，所以房價的漲跌影響何其深遠。
: 另一個重大影響，則是房價大幅下跌往往會引起金融系統呆帳大增，爆發系統性風險（
或
: 稱金融風暴），2008 年的美國就是最好的明證。另外一個例子就是中國政府這幾年用
了
: 一堆政策手段仍然難以挽救經濟，就是因為中國人口紅利已盡導致房價這幾年開始大幅
下
: 滑，所以長期而言，最後還是人口決定一切，投資中國者須戒慎恐懼啊！
: 因此，既然宏觀趨勢就是要房價跌，房價跌又會引起經濟衰退和金融風暴，因此對未來
幾
: 年的經濟，老實說，實在沒有什麼樂觀的理由。
: 3. 對多數人而言，現在買房會毀掉一生
: 根據世界房地產年鑑的數據顯示，目前台灣的房價／人均 GDP 高達 33.99 倍，也就是
說
: 平均要近 34 年不吃不喝才可以買一間房子！但是台灣的租金報酬率卻是全世界最低，
反
: 過來思考，就是在台灣租屋，可說是全球最划算！若我們假設以台北一棟 1500 萬的房
子
: 而言，在未來 20 年內房價跌幅 40%，大概等於屋主會損失 600 萬；若改成租屋，假
設
: 20 年內月付租金 2 萬，那麼兩者差距如下：
: 買房的損失：600 萬
: 20 年付的總租金：2 萬×20 年×12 月= 480 萬
: 初步計算買房和租房的差距至少 120 萬以上，等於一年至少省下 6 萬。若計入持有房
屋
: 的稅率（未來房地產相關稅率一定會大幅上升）、利息、修繕成本及尚未繳納的房租的
定
: 存收益，兩者差距可能到 200 萬以上。更何況這還是房價只跌 40% 的假設，若房價像
日
: 本那樣跌幅超過 50%，持有房屋的損失還會更大。
: 所以我做獨立的財務顧問到現在，學生詢問買房與否，我一律的答覆是「除非你有辦法
保
: 證未來 20 年平均年收百萬，否則至少等房價跌 35% 以上再買」
: 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
: 文章寫得很聳動, 讓人覺得買即套一生
: 房價似乎真的沒有再往上走
: 請問版上高手
: 大家覺得文章作者講得準嗎?
: 現在買房誤一生?
--
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▕絕不豪洨▏
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推 michaelsun : 大家主要討論房市的都是指北台灣吧XD 08/27 17:46
→ zesonpso : 鬼扯蛋吧 北台灣 短期我覺得會下修 但不會崩 08/27 17:47
→ zesonpso : 因為依舊很多外來戶 一直往台北去... 08/27 17:47
推 tabris1 : 南臺灣就不是台灣嗎.... 08/27 17:48
→ zesonpso : 只要去台北 就是要住 不是買 就是租 就這簡單 08/27 17:48
→ zesonpso : 人口紅利變少 房價要崩 並不等於 08/27 17:48
推 FateOFP : 可是每個房仲都這樣說…好猶豫 08/27 17:49
我是覺得買房要挑城市買，台北那個就是過度膨脹
但是只要消費者心態不改，台北依舊不會崩
頂多房價拉回修正而已，但是依舊會維持在高點
因為外來工作人口依舊往台北去，只要在台北一天不是買就是租
不然你要入宿街頭嗎？ 房價不行 我可以漲租金很簡單的道理
朋友去上海一個月小套房 租金兩萬台幣
上海的房價多少？ 人口密度多少？ 有崩嗎？
所以只要天龍國依舊是台灣的重心，房價要崩繼續想吧
至於其他縣市房價崩是能崩去哪裡？
如我說的一坪就1X萬而已是能崩去哪裡拉...
※ 編輯: zesonpso (39.12.170.34), 08/27/2016 17:52:46
推 storyo11413 : 中古屋當新成屋賣 不跌也難~ 08/27 17:53
妳的中古屋是屋齡適用幾年?
我手頭的兩間房屋 購入成本一坪不到十萬
民族路那間房子目前已經樓上成交一坪14萬了
至於三多路那間更不用說了，目前租給人家一個月13000
太多人把房價膨脹以台北為主軸，卻根本忽視掉其他縣市
例如台北公寓(35年老屋)30坪 一坪50萬 總價1500(人人喊買不起)
例如高雄新成屋68坪 一坪16萬 總價1088 (高雄人喊房價狂漲)
拜託...68坪坪數大當然總價高阿，消費者總是忽視掉對他不利的因素
這樣能比嗎?
推 shawold : 這種想法跟10元的股票還能跌到多少，有什麼差嗎？ 08/27 17:58
推 kengriffeyjr: 三多路那間是2樓嗎 08/27 17:58
→ kengriffeyjr: 是不是在巷內面一塊小空地 08/27 17:58
其實高雄很多便宜房子可以撿...花時間找就好了QQ
撿來等外來人口跑來置產賺錢就好了
至於股票能跟房子比嗎？
我入手成本一坪不到十萬，現在已經可以賣一坪十四萬
你覺得它崩能崩低於到十萬內嗎？
高雄房價我依然覺得對比北台灣目前都屬於低估的
如果台北 台中 崩或者下修，高雄絕對不會修正太大...
至於相不相信就看個人的想法了
※ 編輯: zesonpso (39.12.170.34), 08/27/2016 18:09:15
→ aoog5858 : 本身是高雄人，房價說實在真的不低，小港這裡明明沒 08/27 18:05
→ aoog5858 : 甚麼發展性，但在山上的房子竟然還要賣到快兩千萬 08/27 18:05
→ aoog5858 : 而且很多都是投資客買的根本不是自住，不知道在炒啥 08/27 18:06
推 MyDarling : 高雄還是會跌啊，一坪跌個5000一萬的也是很有感，每 08/27 18:06
→ MyDarling : 個人的有感程度不一樣，高雄目前來說還是貴 08/27 18:07
→ aoog5858 : 在航道底下限建、又吵，又一堆大車、空氣又很差 08/27 18:08
推 gogoegg : 還是有跌的空間 嘉義市之前慘的時候 三房公寓150萬 08/27 18:09
→ aoog5858 : 鳳頂大坪頂孔宅一堆空屋賣不出去還一直蓋新的 猛! 08/27 18:09
推 haganin : 東京人口密度也很高，請問有漲嗎？ 08/27 18:11
※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:42:43
作者telogood (telogood)
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sat Aug 27 21:57:34 2016
房子是政府缺錢時候~拿來加稅的好管道!
會買房子的人,都是有錢人!
會買股票的人,也是有錢人!
所以政府缺錢,趕快加稅!這些中產老活百姓絕對跑不掉!
所以政府明年長照,還要建設發展缺經費!
感謝政府德政!
房價不容易跌,因為稅每年都在漲!! 比股票還會漲!
每年穩定漲的,調幅速度也優於股票基本面!
所以如果不缺錢的有錢人,多置產報國,會是不錯的選項!
那些投資大飯店的老闆,喊著房屋稅再加上去,來去打工!
比收租還划算!
沒想到稅收的漲幅,遠剩於股票基本面漲幅! 這國家吃老本過生活到何時?
政府還在吹口哨嗎?
※ 引述《zesonpso (正義的肥宅)》之銘言：
: 房價漲跌是真的一個循環期
: 但是
: 那是因為台北漲的太誇張，導致只要一點點跌幅就很恐怖
: 例如我好友在台北買22坪含車位新成屋，購入價格1200萬
: 只要一坪跌幅1成就是一坪少五萬，這個才叫有感
: 目前高雄房價來說我是覺得並不高
: 四年前購買三民區民族與大順路附近大樓
: 屋齡約18年屋，含車位及權狀坪數41.xx，當初購入才四百萬整
: 今年年初購入第二間，在三多路 三信家商對面
: 權杖坪數49坪的公寓約380萬(此間大概20年)
: 高雄房價要崩跌，我只能說打一個問號
: 目前如果以高雄中古屋來說就算再市中心，談下來差不多12~14
: 如果是重劃區地段大概14~16
: 為什麼我知道?
: 因為我剛買新成屋(全誠建設)
: 總坪數58坪 加 車位(10坪)
: 再購買新成屋以前我有去議價過很多3~10年的大樓
: 所以很多地段的價格我大概都知道
: 你說高雄崩? 拜託1x萬能崩去哪裡?
: 你以為高雄是台北，老屋一坪都是30 40 萬的嗎
: 房市崩要看地點
: 在那裏扯全台灣崩盤，假如繼續在那喊
: 十年後你繼續喊吧...
: 對了！新成屋那棟也已經完售...了
: 有五成是外來戶QQ (屁股想也知道 北部買不起跑來高雄買)
: 為了避免說我鍵盤買房
: http://imgur.com/9hsoBbI
: 新成屋(準備交屋)
: http://imgur.com/2TYzj5j
: ※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: : 1.原文連結(必須檢附)：
: : http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=494&nid=5794
: : 2.原文內容：
: : 「台灣房價跌定了？」現在買房，小心毀掉一生
: : 盧冠安／台灣青年的世界之窗 2015/11/19
: : 2014 年開始，房價下跌已經成為一種進行式，而之前台北市長柯文哲說「亂打房台
灣會
: : 完蛋」，引起了網路上正反兩面的評價。到底從經濟學和個人財務管理的觀點，房價
的漲
: : 跌代表什麼？我們該如何應對？請見以下分析：
: : 1. 台灣的房價本來就該下跌，不要怪政府打房
: : 經濟學已經研究的很徹底，房價的漲跌短期而言是看資金面（精確的說，是看實質利
率）
: : ，中期而言看房價／所得比（或房價／可支配所得比，總之就是類似的指標），長期
而言
: : 看人口結構。因此雖然目前全球資金還是很寬鬆（但實質利率已經轉正，也就是已經
步入
: : 通縮），但中長期因素對台灣的房價都是看跌，所以房價本來就要跌。
: : 最明顯的例子就是我國央行時隔多年在今年 9 月第一次降息，但房價並未有任何反
彈，
: : 因為在所得無法提升，還有台灣人口紅利已盡的狀況之下，房價怎麼上漲？
: : 另一個例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之後就一直降息，1999 年之後還維持零利
率到
: : 現在，但仍然不敵人口紅利下跌的威力（日本的人口紅利最高點在 1992 至 1993年
），
: : 根據日本國土交通省公布的房價資料，東京的透天住宅價格（Detached House）從
1990
: : 年的歷史高點到今年，跌幅為 60%，而且目前還欲振乏力！
: : 可見當房價過度泡沫化和人口紅利已盡，低利率或貨幣寬鬆都無法保證房價上漲，而
現在
: : 的台灣和當年的日本，這些因素全部一樣。所以像帥過頭這些投機客，請不要再怪政
府打
: : 房讓房價下跌，天道（我常稱「宏觀趨勢」就是天道）就是要讓房價跌，誰也無法挽
救。
: : 2. 房價下跌的確會對經濟有深遠的影響
: : 根據經濟學家的研究，建築相關 GDP 大概占先進國家 GDP 的 10%，因為房地產不是
只有
: : 建築業，如建築原物料的生產就牽涉到鋼鐵、水泥、石化、木材、玻璃等行業，這些
原物
: : 料的運送需要運輸業，在建築的過程中使用的機械和人工又牽涉到機械、電機等產業
，以
: : 及從挑磚擔水泥到室內設計的各行各業；房屋建成之後的銷售又牽涉到房仲和代書等
行業
: : ，所以房價的漲跌影響何其深遠。
: : 另一個重大影響，則是房價大幅下跌往往會引起金融系統呆帳大增，爆發系統性風險
（或
: : 稱金融風暴），2008 年的美國就是最好的明證。另外一個例子就是中國政府這幾年
用了
: : 一堆政策手段仍然難以挽救經濟，就是因為中國人口紅利已盡導致房價這幾年開始大
幅下
: : 滑，所以長期而言，最後還是人口決定一切，投資中國者須戒慎恐懼啊！
: : 因此，既然宏觀趨勢就是要房價跌，房價跌又會引起經濟衰退和金融風暴，因此對未
來幾
: : 年的經濟，老實說，實在沒有什麼樂觀的理由。
: : 3. 對多數人而言，現在買房會毀掉一生
: : 根據世界房地產年鑑的數據顯示，目前台灣的房價／人均 GDP 高達 33.99 倍，也就
是說
: : 平均要近 34 年不吃不喝才可以買一間房子！但是台灣的租金報酬率卻是全世界最低
，反
: : 過來思考，就是在台灣租屋，可說是全球最划算！若我們假設以台北一棟 1500 萬的
房子
: : 而言，在未來 20 年內房價跌幅 40%，大概等於屋主會損失 600 萬；若改成租屋，
假設
: : 20 年內月付租金 2 萬，那麼兩者差距如下：
: : 買房的損失：600 萬
: : 20 年付的總租金：2 萬×20 年×12 月= 480 萬
: : 初步計算買房和租房的差距至少 120 萬以上，等於一年至少省下 6 萬。若計入持有
房屋
: : 的稅率（未來房地產相關稅率一定會大幅上升）、利息、修繕成本及尚未繳納的房租
的定
: : 存收益，兩者差距可能到 200 萬以上。更何況這還是房價只跌 40% 的假設，若房價
像日
: : 本那樣跌幅超過 50%，持有房屋的損失還會更大。
: : 所以我做獨立的財務顧問到現在，學生詢問買房與否，我一律的答覆是「除非你有辦
法保
: : 證未來 20 年平均年收百萬，否則至少等房價跌 35% 以上再買」
: : 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
: : 文章寫得很聳動, 讓人覺得買即套一生
: : 房價似乎真的沒有再往上走
: : 請問版上高手
: : 大家覺得文章作者講得準嗎?
: : 現在買房誤一生?
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→ lask : 一堆官員也一堆房子土地 能加稅嗎? 08/27 22:00
推 sid300 : 政府不加稅就是不想影響房價 寧願提高營業稅所得稅 08/27 22:00
→ telogood : 每年的公告現價漲價,難道是漲假的??這不是漲?? 08/27 22:02
→ telogood : 光是公告現價每年固定調幅都遠優於那些摔死的股票族 08/27 22:02
推 ll6a : 房屋稅太低了啊，才會一堆空屋。恩...先說你套幾間 08/27 22:03
→ telogood : 看看TPK股價~這幾年穩定下摔~對比我們公告現價穩漲 08/27 22:03
→ missucrystal: 我看不太懂這篇邏輯……？ 08/27 22:06
→ missucrystal: 我看不太懂這篇邏輯……？ 08/27 22:06
→ telogood : 邏輯就是你有錢買房,政府就找你拿稅金! 08/27 22:14
→ telogood : 所以房地產頂多慢慢跌而已~不會崩~ 08/27 22:15
→ telogood : 因為你稅金每年都在調升,灌上房價~不會一下子崩的! 08/27 22:15
※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:43:43
作者unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sat Aug 27 22:51:10 2016
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 1.原文連結(必須檢附)：
: http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=494&nid=5794
: 2.原文內容：
: 「台灣房價跌定了？」現在買房，小心毀掉一生
: 盧冠安／台灣青年的世界之窗 2015/11/19
: 2014 年開始，房價下跌已經成為一種進行式，而之前台北市長柯文哲說「亂打房台灣
會
: 完蛋」，引起了網路上正反兩面的評價。到底從經濟學和個人財務管理的觀點，房價的
漲
: 跌代表什麼？我們該如何應對？請見以下分析：
: 1. 台灣的房價本來就該下跌，不要怪政府打房
: 經濟學已經研究的很徹底，房價的漲跌短期而言是看資金面（精確的說，是看實質利率
）
: ，中期而言看房價／所得比（或房價／可支配所得比，總之就是類似的指標），長期而
言
: 看人口結構。因此雖然目前全球資金還是很寬鬆（但實質利率已經轉正，也就是已經步
入
: 通縮），但中長期因素對台灣的房價都是看跌，所以房價本來就要跌。
: 最明顯的例子就是我國央行時隔多年在今年 9 月第一次降息，但房價並未有任何反彈
，
: 因為在所得無法提升，還有台灣人口紅利已盡的狀況之下，房價怎麼上漲？
: 另一個例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之後就一直降息，1999 年之後還維持零利率
到
: 現在，但仍然不敵人口紅利下跌的威力（日本的人口紅利最高點在 1992 至 1993年）
，
: 根據日本國土交通省公布的房價資料，東京的透天住宅價格（Detached House）從
1990
: 年的歷史高點到今年，跌幅為 60%，而且目前還欲振乏力！
: 可見當房價過度泡沫化和人口紅利已盡，低利率或貨幣寬鬆都無法保證房價上漲，而現
在
: 的台灣和當年的日本，這些因素全部一樣。所以像帥過頭這些投機客，請不要再怪政府
打
: 房讓房價下跌，天道（我常稱「宏觀趨勢」就是天道）就是要讓房價跌，誰也無法挽救
。
: 2. 房價下跌的確會對經濟有深遠的影響
: 根據經濟學家的研究，建築相關 GDP 大概占先進國家 GDP 的 10%，因為房地產不是只
有
: 建築業，如建築原物料的生產就牽涉到鋼鐵、水泥、石化、木材、玻璃等行業，這些原
物
: 料的運送需要運輸業，在建築的過程中使用的機械和人工又牽涉到機械、電機等產業，
以
: 及從挑磚擔水泥到室內設計的各行各業；房屋建成之後的銷售又牽涉到房仲和代書等行
業
: ，所以房價的漲跌影響何其深遠。
: 另一個重大影響，則是房價大幅下跌往往會引起金融系統呆帳大增，爆發系統性風險（
或
: 稱金融風暴），2008 年的美國就是最好的明證。另外一個例子就是中國政府這幾年用
了
: 一堆政策手段仍然難以挽救經濟，就是因為中國人口紅利已盡導致房價這幾年開始大幅
下
: 滑，所以長期而言，最後還是人口決定一切，投資中國者須戒慎恐懼啊！
: 因此，既然宏觀趨勢就是要房價跌，房價跌又會引起經濟衰退和金融風暴，因此對未來
幾
: 年的經濟，老實說，實在沒有什麼樂觀的理由。
: 3. 對多數人而言，現在買房會毀掉一生
: 根據世界房地產年鑑的數據顯示，目前台灣的房價／人均 GDP 高達 33.99 倍，也就是
說
: 平均要近 34 年不吃不喝才可以買一間房子！但是台灣的租金報酬率卻是全世界最低，
反
: 過來思考，就是在台灣租屋，可說是全球最划算！若我們假設以台北一棟 1500 萬的房
子
: 而言，在未來 20 年內房價跌幅 40%，大概等於屋主會損失 600 萬；若改成租屋，假
設
: 20 年內月付租金 2 萬，那麼兩者差距如下：
: 買房的損失：600 萬
: 20 年付的總租金：2 萬×20 年×12 月= 480 萬
: 初步計算買房和租房的差距至少 120 萬以上，等於一年至少省下 6 萬。若計入持有房
屋
: 的稅率（未來房地產相關稅率一定會大幅上升）、利息、修繕成本及尚未繳納的房租的
定
: 存收益，兩者差距可能到 200 萬以上。更何況這還是房價只跌 40% 的假設，若房價像
日
: 本那樣跌幅超過 50%，持有房屋的損失還會更大。
: 所以我做獨立的財務顧問到現在，學生詢問買房與否，我一律的答覆是「除非你有辦法
保
: 證未來 20 年平均年收百萬，否則至少等房價跌 35% 以上再買」
: 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：
: 文章寫得很聳動, 讓人覺得買即套一生
: 房價似乎真的沒有再往上走
: 請問版上高手
: 大家覺得文章作者講得準嗎?
: 現在買房誤一生?
理論上當然是跌定了，因為環境惡化，收入未漲。
只是：
1. 生育率：一堆人喊衰的啥日後出生率如何怎樣
其實現在開始跌幅趨緩--凹了多年終於好成家生小孩了。
再加上台灣還是以私有財產制為主
就算原本有房的老人死光了，也還是給後代而非路人
你要到哪生地蓋新？
2. 即將到來的分割台電：
一度電漲五成，到時必然導致房租上漲。
你可以靠租房，但就怕你租不起。
以前的話術是說你幫房東繳貸款划不來，不如自己買
就怕到時的話術是反正你不是還有薪水嗎？買房不怕漲租金。
反而得靠房屋買賣來壓房租，超好笑的。
然後這篇文章的算法只等於我以前第一個版本，說服力還不夠
以我在房版後來較新的算法
天龍國房東基本上賺面子多，實收很少，一個月租你兩萬五以下的
不用算房子跌價，基本上是在做功德。
只是萬萬沒想到還有分割台電這招
地主政權想要恢復大地主經濟虐死佃農的心還真是讓人乍舌
一面投票想要租房子過一生嘲笑買房子的，卻同時也接受電業法政見
不知是連四則運算都不懂還是精神分裂？
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→ s860134 : 漲電價和房租的關聯？ 電費都另外算阿＝ ＝ 08/27 22:52
→ highmangogo : 嗯 聽不懂 08/27 22:54
→ king22649 : 額? 是住雅房ㄇ? 租房有包電? 08/27 22:56
....你們是沒有住過學校宿舍，學區旁房租價比價效應不知道嗎？
然後房東階級好歹也要把自己家裡多付的電費轉嫁吧？
幾年前電費漲一成，就已經造成物價影響了......
※ 編輯: unclefucka (59.115.217.194), 08/27/2016 23:00:54
→ karcher : 比起一般民眾，工廠老闆比較害怕電費漲吧 08/27 22:58
→ karcher : 畢竟台灣老闆的水電費才真的便宜 08/27 22:59
→ s860134 : ．．．你這想法有點穿越 08/27 23:01
→ fubon518 : 電費是能差到多少...完全不影響 08/27 23:03
噓 lintonny : 喔 08/27 23:04
推 twelvethflor: 天龍國老房東都超低成本了，實收不會那麼少 08/27 23:06
可能分段有誤，我的意思是，以租金和出租來看，其實比率都不高
若有人出租價在兩萬五以下，甚至可以算某種程度做功德....
→ alfiema : 等租金開始漲一波再說，你的說法純粹恐嚇，呵呵 08/27 23:15
※ 編輯: unclefucka (59.115.217.194), 08/27/2016 23:17:53
→ redlance : 電價和房租有關?電費大多另外算。沒聽過轉嫁自家電 08/27 23:18
→ redlance : 費。就算轉嫁，自家電費多一千分3~4個房客也沒多少 08/27 23:19
→ king22649 : 應該是套房 雅房那種 不是租屋者親自繳電費的 08/27 23:20
→ king22649 : 才有唬爛的空間 08/27 23:20
※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:44:37
作者ceca (生活藝術大師 N)
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標題Re: [新聞] 台灣房價跌定了? 現在買房,小心毀掉一生
時間Sun Aug 28 00:10:43 2016
※ 引述《Allenguy ( )》之銘言：
: 看前兩篇的推文讓我想到前兩年高雄王拼命喊房市大多頭
: 現在一堆新手投資客套滿手
: 都開槓桿買一堆
: 不喊大多頭怎麼讓一般人跳進來當最後一隻老鼠
我喊的每一間都碼漲..XD
太多人看新聞過日子不想解釋而已.
: 結果今年一堆案子被退屋 建商怕壓低實價還要毛胚偷偷改成精裝屋
: 新竹有建商跳樓 土城有建商蓋到一半沒人買現金流卡住沒錢蓋完 現在求著別人收
我一直在講,沒事不要亂碰新屋,自己不聽.
早就說過我家以前的經歷,新屋最難漲.
自己愛信建商買的廣告和買的槍手或是名嘴講的東西,怪誰.
: 房地產本來就是會循環的商品 只是時間拉比較長 20-30年一次 甚至50年
: 三黃一劉都七早八早就退場甚至轉行了 一堆人還再喊房價??
只有那個逃稅大戶被抓才改行吧.
其他誰改行了??
劉媽媽的不是照屯?租金大漲他根本投報大量上升..
其他兩黃就更不用說了.
: 現在只能安慰自己是自住的 不過別人晚幾年買貸款少繳十幾年二十年
: 每個月都差好幾萬生活費 都可以每個月多出去旅遊出國玩一趟了
: 差一兩千萬說自住沒差 這大概是怕面對現實會想去自殺
可是不好意思,我還是再買再賣耶.
大家都沒再講你就以為社會上沒人再炒房..XD
傻傻的,跑短線照樣收斷頭戶之後轉手賣賺差價.
你沒看到交易第一季冷淡,第二季就回溫了??
交易量掉個一些,但是是不事還是有幾千戶成交量阿.
民生必需品是硬需求,而你只要買的便宜,一定都有賺頭.
差別只是手法會隨時間改變.某些玩法要在某些時期用才有最大獲利解.
例如一片看漲,你要跑短反而難跑.
因為你買不到便宜貨,所有人都知道要漲,誰給你賣行情八折?
所以看漲要屯一下跑中長期.
而不太漲就可以跑短,因為會有搞不清楚狀況的屋主亂賣,去搶這些就夠了.
: 攤開全世界跟台灣最像的是日本
: 以前全世界物價最貴的東京房地產後來跌到1/3有找
: 當年也一堆人說石油不會跌 然後從140跌到剩25 算一下是1/5有找
他自己大改稅制.
不要把日本房市當作是自然市場現象
他是惡性操控之後產生的大崩盤.
他把交易稅和持有稅都改超重造成整個房價定位數字變很低.
不過也因此,全世界都知道日本中稅後造成的傷害有多大.
所以全世界沒人在走日本自己切腹的老路線.
: 任何商品長期都會回到供給需求面的長線水平
: 台北真的不會跌???
台北干我屁事.
我一直都在講的都不是台北...
幹嘛把台北套在我身上...
台北等於台灣媽?
你一開頭叫我,後面才發現你整篇都在想台北.
你是不是搞錯了甚麼.
: 尤其現在捷運超發達 跟十年前比腹地越來越大 大家沒必要一定要買市區
: 加上新政府要推社會住宅 供給量又要爆增 結果買房需求年年降低
: 台灣國力又比日本弱很多 說不定未來有機會看到1/4有找
: 不過這邊是股版
: 還是要提一下股市 不然等等被砍文
: 這邊閉著眼睛做多就對了 除非川普當選 不然這盤早晚會超過萬點
到時候川普當選,選佈美國不升息.
基本上房價很簡單.
你看地價.
地價怎樣看?
私人交易那個很多交易是假數字..
所以比較無腦的做法就是,去國有財產局看標售.
而只要國有財產局的土地繼續標售出去,價格沒有降.
你要房價降??..難喔.
建商真的有困難,他絕對不會再跑去標土地.
他要賣掉上一個案子到一個比率,才會去衝新的案件.
所以看建商買土地和請建照狠準,就像去年年底就比較冷.
但是只要後面土地持續有人標,價格沒降...
你就不要再相信那些新聞講的崩盤.
人口紅利麼鬼的老掉牙不想再講了.
你又不是買三線鄉鎮,人口紅利你先把她從大腦裡刪除比較好.
都市化效應遠大於人口紅利.
另外,現在可是大嬰兒潮買房時間點.
並且大多7x年次的人還沒買,這些買盤還沒被滿足.
你現在討論人口紅利,光都市磁吸效應就打趴你的人口減少.
更不論現在正處於大需求中,需求都還沒滿足你就在幻想20年後的需求減少.
你還沒思考過觀光需求搶走土地和建物,外勞宿舍需求搶走土地和建物等等.
自己看台灣觀光人口上升速度有多少,那多少觀光客要搶走建物變成旅館?
然後在一個不婚/離婚/小家庭化,對中小坪數需求硬性大幅拉高.
(這個比率非常非常可怕的高)
所以你看建商現在狂蓋小坪數也是這樣來的.
以上都是社會現象.
而基本上,太多人喜歡不出門,窩在家裡看電腦就以為董天下.
這跟學者治國根本就一樣.
你搞不清楚現實社會是怎樣,看看數字圖表就以為掌握世界
那好,反正不干我的事情,自己愛相信就信吧..XD
(這跟看商周利多買股票應該是沒啥差別吧..)
反正20年後,大家輸贏自負...
最後,台北干我屁事..
台北一直都是另一個世界.
並且在政策面/稅率上面,也是另一個世界.
(張金鶚惡搞一輪就下台,柯文哲收拾爛攤子)
那個世界我不太參予討論,因為我家只有屯台北透天店面,並且是等建商來談合建.
所以對台北公寓或大樓的住宅沒啥碰觸.
所以不參予討論.因為我沒碰觸到.
請不要再把台北的現象和問題慣在我身上...=.=
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→ s860134 : 有賺就好 給你拍手 08/28 00:12
推 falcokuo : Ceca怎麼看台中啊？ 08/28 00:14
目前台中副本開太多,資金不夠及中.
但這不是最重要的.
最重要的是市長.
林佳龍打死就想炒烏日.
他下一屆連任的話,烏日再爛都會漲.
然後他都在惡搞七期和經貿園區.
所以七期和經貿園區會帶賽.
我家是屯經貿園區,所以很有感...幹你娘..
但是如果下一屆林佳龍沒選上.
那..風向就又會改變了.
如果回歸國民黨,我不負責預估,有七成把握風向吹回七期和經貿園區.
烏日就....祝你好運.
so...現在買台中是賭博,壓住林佳龍下一屆會不會連任.
※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 08/28/2016 00:17:28
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※ 編輯: femlro (59.102.146.238), 08/28/2016 21:49:32