Re: [抒發] 長輩好像不太能瞭解當前局勢

[darwin0711 (達爾文)]

除了房價薪資比，還有物價薪資比。

舉幾個簡單例子。

王子麵我小時候一包賣5塊現在賣10塊。

陽春麵我小學時一碗一般15～20塊。

蝦仁羹麵我國中時一碗30塊。

我國中時中午大家訂三菜一主菜的便當30塊。

我講的全是台北物價，現在呢？

基本上光外食或食材的價格就至少100%增長。

物價增長至少翻倍，薪資行情沒變動，我國小國中時一般起薪是25～40k。

喔對啦，我高中休學那一年時有去一間科技公司當倉管，因為沒役畢也還沒高中畢業，算週休二日工讀生，他們給我20k，那個年代的工讀生時薪是65塊。

現在的薪資行情...已經不是靠省吃儉用就能活好有辦法製造物資成果的。

以前要省吃儉用可以，至少希望很大。

老人家確實不太清楚時代不同。

※ 引述《hihier ()》之銘言：
: 時代的變遷不就這樣 我26歲 媽媽53歲
: 記得小時候 我家都是把我窮著養
: 因為媽媽的成長環境也是如此
: 阿嬤生5個 阿嬤公務員 阿公算是半公務員
: 記得小時候 我國小國中高中
: 真的很少上餐廳 都隨便吃
: 因為那就是媽媽那年代大部分人的生活方式
: 那年代事實上也不多餐廳和百貨公司
: 物質誘惑真的不多
: 上一代真的很多長輩 過生活的方式很省
: 都騎車 不太買衣服 什麼都用很久 每天都隨便吃
: 那年代70年左右剛出社會
: 薪水真的都是15000左右而已
: 有個親戚跟我媽差不多年紀
: 當初他們夫妻倆 省吃儉用 就是為了拚買房
: 當時月收入15000左右 房價300-400萬的公寓
: 省到怎樣 吃麵包配水當一餐
: 現在二三十歲的根本無法這樣過
: 我必須承認 我長大後 常常一餐150-200左右都算正常
: 我小時候是連吃個麥當勞都是奢求欸
: 其實老實說這代也要檢討自己的生活習慣
: 上一代真的除非是有錢人家
: 不然大部分都是省吃儉用 很務實的
: 現在年輕人 一堆一個月三四萬
: 然後存到錢就花光出國玩 或是各種吃喝玩樂花光
: 身邊就遇過幾個家境比我差 工作也不上不下的
: 老實講都不知道20年後他們會變怎樣
: 再加上以前的求職環境沒那麼飽和
: 高中畢業 五專畢業到處都是工作
: 那年代有在職場上盡力 幾乎都有升遷
: 現在這年代 職場飽和 年輕人又想做類似的工作
: 薪資提升不上來 升遷機會也不如上一代
: 至於上一代 不省吃儉用的我家也有例子
: 男方國立學校老師 老婆擺爛不工作
: 娶錯人加上本身個性享樂主義
: 現在過得有夠慘 房貸還沒繳清
: 靠退休俸過活 老實說 就是緊繃而已
: 生長在這種家庭的小孩真的會很辛苦
: 因為上一代 是台灣經濟起飛的年代
: 各種公司工廠類型的創業都在那年代
: 再加上那年代要是有買不動產或土地的
: 現在賣掉 北部幾乎根本是數倍甚至10倍再翻的
: 就算不賣 收租也是超爽 沒有一個投資是比繼承不動產收租來的爽的
: 所以造就這一代 貧富差距更大
: 家裡有事業或土地不動產的 真的是能比一般人爽很多
: 因為人家靠爸族 都比你努力打拼還來的爽
: 我自己也是很平凡的家庭
: 家人留給我一棟北部40年老透天
: 價格翻了五倍 但我也不能賣就是了
: 其實講白了 就是現代人不想犧牲自己的生活品質 把錢花在小孩上而已
: 不然夫妻倆 收入6萬 一樣可以生好不好 只是看怎麼養而已
: ※ 引述《neowu (東村誠)》之銘言：
: : 前幾天和我爸(45年次,退休2年)聊了一下當前的社會狀況
: : 洪案的部份姑且就先不提了
: : 主要是聊到以後養小孩的花費
: : 還有在台北買房子的問題
: : 當我跟他說:整個懷孕生產過程,加上新生兒到滿月為止的花費,
: : 保守估計大概要30萬
: : 他一副不可置信的樣子
: : 我就開始算給他聽:
: : 月子中心住25天,最基本的大概10-12萬
: : (爸:坐月子要住那麼久喔,住個10天左右就好了吧?
: :  *而且我們算過了,沒有長輩可以幫我們坐月子
: :   叫外送月子餐,托嬰或月子阿姨,加起來花費也差不多)
: : 最基本的10次健保產檢,掛號加上醫院交通也要5K
: : 自費篩檢加一加5K
: : 無痛8K, 產後住院的話醫療保險是有給付
: : 但如果不得已要改剖腹產,花費會更高
: : 嬰兒三寶:嬰兒床,安全座椅,嬰兒車, 好一點的買起來大概3萬
: : (我們寧可買好一點,因為會用比較久,
: :  而且第二個以後的小孩也會用到)
: : 嬰兒的衣服,冬夏各10套,一套500就好, 這樣也1萬了
: : 尿布一片算5元,一天10片, 出生後3個月內大概4500
: : 配方奶大概一個月4千
: : 如果要餵母乳,還得買擠乳器,母乳保存袋,
: : 還有小孩的醫療保險和壽險
: : (出生到3歲是最容易生病感染的)
: : 算一算30萬真的跑不掉
: : 更別說以後還要存緊急預備金和教育基金
: : 我們已經是用很基本的東西下去估計了
: : 預計買的東西都是國民品牌商店貨,不是什麼名牌專櫃
: : 也沒有像其他同事一樣,存臍帶血或是跑去美國生
: : 影響比較大的一點大概就是:因為我是家族中這一代的長子
: : 我是第一個生人的
: : 所以那些用具都沒得繼承別人的
: : 而且比較高單價的用品或是個人衣物,
: : 現在大家講求衛生, 很多人也不肯這樣借,或是用別人用過的
: : 或許是因為居住地區和之前的經驗不同吧
: : 25年前的教育和生活環境和現在完全不一樣
: : 我小的時候尿布是用破衣服縫的
: : 住在鄉下,阿媽幫忙帶大
: : 以前的醫療也不像現在發達,
: : 我媽生我妹的時候沒做產檢,結果胎位不正差點難產
: : 所以當他聽到請那種一天12小時的保姆,一個月就要1萬5
: : 還有私立雙語幼稚園一學期學費10萬
: : 公立幼稚園要去關說且一出生就要去預約不然根本抽不到
: : 等等的消息時感到不可置信
: : (現在不是少子化了嗎?)
: : 他好像一直覺得我們太悲觀,把事情看得太嚴重
: : 還說他們以前薪水也是一個月一萬(民國70年的時候)
: : 10年後還是存錢買了當時600萬的房子
: : 但他可能沒有體悟到時代的不同
: : 物質的要求在進步, 物價在上漲但薪水不漲
: : 然後年輕人看不到未來
: : 可能到我們這一代已經沒有"退休"這個字
: : 而下一代都要出國去討生活了,不管是高中就送出去唸書
: : 或是到國外或中國工作
: : (這一點他自己也是很有體認,他也會擔心他的退休金會被取消)
: : 不過令人慶幸的是,我們還算可以溝通
: : 或許有些事,要真的親身經歷,或處在那個環境才知道吧


-----
Sent from JPTT on my InFocus M530.

--
　　黃蓉低聲道：『靖哥哥，襄陽城要緊，還是你我的情愛要緊？
    　　     　　　　　　 是你身子要緊，還是我的身子要緊？』
　　郭靖放開了黃蓉的手，說道：『對，國事為重！』
                        心道：『妳要緊，千萬不能鬆!』
　　郭靖夫婦適才短短對答的兩句話，聽在楊過耳中，卻宛如轟天霹靂般驚心動魄。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.90.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1477734868.A.87D.html
推 hihier: 我高中也休學去超商打工過 大概10年前吧 時薪67的樣子
推 mamajustgo: 薪資跟物價比真的很哭……只是有時候看身邊的人，會想
→ mamajustgo: ，如果一時無法改變大環境，要嘛有本事離開，要嘛想
→ mamajustgo: 辦法開源，再不然節流，沒有，什麼都不做，但都想過好
→ mamajustgo: 日子，我無法理解……
推 mapxu664: 偏低薪的正職薪水變動幅度不高
→ darwin0711: 嗯，不是開源就節流，現在不是隨便就能兩者兼顧的時代
→ darwin0711: 664，其實基層正職們可以說帳面就反降，再對上物價。
推 a1679210: 我覺得一些傳統產業的離開也倒置一些傳統壓低薪資求生存
推 kkkmmmsherry: 我覺得不知道為什麼老一輩的總覺得這一輩技術不值
→ kkkmmmsherry: 錢
推 mapxu664: 沒錯，拿的是一樣，但是變更小更薄
推 a1679210: 老一輩 都有 年輕人 都找 錢多事少 離家近的 觀念