Re: [板務] 謀求個人利益的認定

[juliancat (興許是隻貓的朱利安)]

※ 引述《henkyu (Yu)》之銘言：
: 標題: [板務] 謀求個人利益及營利
: 時間: Mon Jan 16 12:39:33 2017
: 板主大人安安
: 小魯對於下列這件水桶判決文有疑義
: 你們如何確定她明顯涉及『個人利益』
: 她有說她會抽成嗎？
: 或者有證據指出她會抽成嗎
: 銷售工讀生有分『抽成』和『不抽成』
: 假設她是前者即違反板規毫無疑問
: 那
: 如果是後者呢
: 假設她只是領固定時薪的工讀生呢？
: 賣多賣少她薪水都不會變
: 那何來謀求個人利益之有？
: 小魯不才
: 從該篇文章看不出來
: 她在那上班是屬於有抽成還是沒抽成
: 板主大人們能為肥宅解惑嗎？
: 您們是如何斷定她賣刮鬍刀是有抽成的呢
: 猜的嗎？
: 擲筊問神明？
: 還是夢到的？
: P.S.上述的她是指coco2303
: 作者 coco2303 (擠瑄不聽我講的 整天問?:) 看板 MenTalk 標題 [閒聊] 上班
: 時間 Sat Jan 14 14:50:07 2017
: ───────────────────────────────────────
: 安安我在賣刮鬍刀
: 手動ㄉ跟震動ㄉ都有
: 舒適ㄉ
: 要買快來中和喔喔喔喔
: 水水幫你介紹
: coco2303因內文明顯涉及個人利益，
: 而後又自刪
: 已違反版規3-1.3-2
: 處水桶60日
: (三)援引板規
: 1-3 文章內容含有對特定族群進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰
: 之文章，板主得視情節輕重給予水桶一個月以上與退文之處份。
: 3-1 文章內文（含推文）部份或全部涉及謀求個人利益、誘使人投票連署、問卷
: 或以營利為目的之內容或連結。
: 3-2 違反此條板規自刪者加重處罰，加處30日水桶。

本違規案例當中，可能適用且發生適用疑義的板規為3-1:「文章內文（含推文）部
份或全部涉及謀求個人利益或以營利為目的之內容或連結。」

首先就個人利益部分，此處先引述板上常出現的檢舉人於原文推文所述:

: 推 whenever7963: 與當事人自身有無受益無關。                        01/16 13:50
: → whenever7963: 凡與商業有關之宣傳行為皆屬之。                    01/16 13:51

不贊同，若是凡與商業有關之宣傳行為皆屬"謀求個人利益"行為，則就板規欲禁止

"商業有關之宣傳行為"部分，"謀求個人利益"、"以營利為目的"此兩規範應屬重覆

規範。


然而個人利益應該如何界定？

今天我PO出跟女友的簽手照，被噓到XX，滿足了我想要放閃閃瞎單身狗及被各種羨

慕忌妒恨的虛榮心。算不算"謀求個人利益"？

今天我親手煮了一桌好菜孝親，被推到爆，滿足了我想要被說"手藝真好、可以嫁

了"及"孝順的男人最值得託付終身"的榮耀感。算不算"謀求個人利益"？

今天我PO出我上健身房運動後，汗水打溼&閃閃發亮的大肌肌or大奶奶，然後收到

各種約跑信、性感照、屌圖。算不算"謀求個人利益"？

今天我在板上寫了一篇浪漫的小說，或是癡情不悔的工具人心得抒發短文，或是表

明今年年終多少；工作積極進取得到賞識；今年賺了多少；每年打算花多少錢固定

出國；O2的徵友文回應熱烈，互動也都不錯；以往約會的話，飯錢都我出、遠距離

沒關係、開車接送沒問題，買房頭期款準備好了，我在國營事業/IT產業上班，父母

雙亡，沒想生育小孩，沒打算讓以後的老婆外出工作...之類的，然後收到一堆寂寞

難耐的曠男怨女的站內求認識信。算不算"謀求個人利益"？

今天我下班時，發現大樓下有攤賣熱仙草、熱豆花的行動不便老人在叫賣，於是上

來PO文，呼籲大家前去購買，讓老人在寒夜中可以早點回家。算不算"謀求個人利

益"(我謀求第三人即老人的個人利益)"？

今天我在大賣場銷售刮鬍刀，上來PO文跟大家說我在哪個賣場賣，請大家來跟我購

買，若有抽成的話，有人因看了我的發文而來跟我買，我就得到了實質上的金錢；

若無抽成的話，當業績有因而提升時，可能業績達成就可以提早下班，或是之後有

同樣的工作機會，廠商第一時間就會想到我，而且主動幫我升薪水之類的。算不算

"謀求個人利益"？


因此，在觀看本板板規及猜測板規立規意旨後，建議版規3-1的"謀求個人利益"部

分，應修正為：

　　　　  　　　"謀求與公益無關的金錢或得易為金錢的私人利益"
                                                              方為妥當。

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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1484541576.A.5E4.html
: 推 marsonele: 我覺得她沒有把地址和攤位講明，難認定涉及個人利益。   01/16 12:51
: → marsonele: 不過版主要從寬認定的話，我也沒話說......             01/16 12:52

→ fattyfatty: 本來她連什麼賣場的分店都講了                        01/16 11:49
→ fattyfatty: 跟他說好像不能這樣就有修改了                        01/16 11:49


若此部分fattyfatty於置底討論區推文的資訊無誤的話，則coco2303於發文當時，確實有

揭露自身在何特定場所進行商業販售行為，僅是後來修文更正，無礙其發文後，其揭露之

資訊已散播於眾的事實狀態，且裁罰的時點，當是就行為"當下"。


故若本案後續板主認不屬"謀求個人利益"之違規情狀，亦難逃"以營利為目的"的規範情狀

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1484551235.A.277.html
推 LongRanger: 說個笑話 跟板主講理
推 henkyu: 就是找個理由桶到底囉，明白。
推 a8715438: 如果把這樣的心思放在工作上，年薪百萬應該不是夢。
推 qekezfeed: 我就說說吧  安安 我現在在apple打工喔  對iphone有興
→ qekezfeed: 趣的可以找我聊聊  不就是這樣
推 qekezfeed: 你來解釋看看   還有Amd 重返榮耀  呢
推 qekezfeed: 講道理是嗎？講描述講內容 解律法嗎？
→ qekezfeed: 他媽的律師 判決
推 qekezfeed: 喔  我神智不清 就只是隻毒蟲 沒知識 低級的咖  所以
→ qekezfeed: 我講的一定是要排擠的
推 qekezfeed: 我媽的  誰都看得出她只是單純 天天的 ，這樣也要追究
→ qekezfeed: 這麼愛追  社會上 幹天幹地幹社會的事這麼多  怎麼不去
→ qekezfeed: 幫幫忙
推 qekezfeed: 根本就是偏向自介文而已  是要凹什麼的  這就讓我想到
→ qekezfeed: 我的保護令社工的瞎扯蛋
推 qekezfeed: 媽的 我就IC設計的本來就偏們 領域也不太一樣 換到一
→ qekezfeed: 般工廠根本不合適才多換幾次工作  這樣就論定林北工作
→ qekezfeed: 不穩定  我要說什麼  淦0亮的
→ qekezfeed: 他媽的 社工 他媽的法律人
推 qekezfeed: 林北又不是一萬兩萬的薪水斷斷續續  明明就一堆面試邀
→ qekezfeed: 請 工作無縫接軌 薪資也不差  這樣叫工作不穩定
→ qekezfeed: 媽的 有更好的工作是不能換的捏 淦0荖溪
推 genie529: 冷靜
→ qekezfeed: 版主你說呢
推 earl1122: 我的意見同一樓星哥
推 Misiasuu: 呃......
→ Misiasuu: 冷靜