→ ptt0219: 綠營的人敢跳出來，因為還涉及到其他政府弊案。 05/03 12:48
→ ptt0219: 還有跟林的父母熟識，對內情有相當的了解及把握，這也是 05/03 12:49
推 SunSky0126: 05/03 12:49
→ ptt0219: 涉及公益性，有資訊來源，有可能引用刑法第311條而免責。 05/03 12:50
→ ptt0219: 昨天三立談話性節目開了第一槍，收視率應該很高，嗜血的 05/03 12:51
→ ptt0219: 媒體應該會愈來愈多敢出手。 05/03 12:51
→ ptt0219: 只是如果要釣魚的話，我會等所有媒體都出手了，再來求償 05/03 12:52
→ ptt0219: 民事賠償，應該能賺很多錢的。 05/03 12:52
→ ptt0219: 如果媒體要謹慎的話，應該是等林的父母正式出面指控比較 05/03 12:54
→ ptt0219: 安全一點。 05/03 12:54
→ ptt0219: 只是等到那時候收視率已經早就被別台搶走了。 05/03 12:54
→ pttcoco: 我在她的小說看到了莒哈絲的情人,吳爾芙的戴洛維夫人當然 05/03 12:55
→ pttcoco: 還有蘿莉塔 05/03 12:56
→ moonwoman: 真棒 我還看到了一些別的 唉 抱歉 我心情低落不能討論 05/03 12:57
推 doggy1985: 我是覺得很有趣而已 這本書會不會最後只是超熱賣 會不 05/03 12:58
→ moonwoman: 等比較平復了 再回來回 莫怪 05/03 12:58
→ doggy1985: 會只是一個不可靠的敘事者 05/03 12:58
→ ptt0219: 本板就能看到昨是今非的言論，小說內容究竟能不能當真？ 05/03 12:59
→ moonwoman: 小說的議題 看能否影響人 敘事者是否可靠這個問題很怪 05/03 12:59
→ ptt0219: 加上作者本身有精神方面的疾病，在法律上我個人認為很難 05/03 12:59
→ ptt0219: 作為直接的證據。 05/03 12:59
→ moonwoman: 這個問題 等於默認以小說文本當作法源依據 不是嗎 05/03 13:00
→ moonwoman: 但本文 並沒有認同小說可以等同法源依據 是說產生影響 05/03 13:00
→ ptt0219: 當然了，此事件由八卦板鄉民討論到電視節目也開始討論了 05/03 13:00
→ ptt0219: ，加上幾個政治人物也出手了，很難平淡下去了。 05/03 13:01
→ moonwoman: 我不會認為小說可以當成辦案參考 只是就文本本身討論歐 05/03 13:01
→ moonwoman: 我也並不打算在本篇文章當中 牽扯政治 所以0219請打住 05/03 13:02
→ moonwoman: 如果0219 你有自身對於政治的看法 請你另開一篇來討論 05/03 13:02
→ ptt0219: 我並不認為是文學的力量，而是鄉民的力量~~ 05/03 13:03
→ moonwoman: 此篇單就文學來講 一開始就已和法律 道德角度做區隔了 05/03 13:03
推 pttcoco: 不可能當法源依據的,他自己座談會都說是真人真事"改編", 05/03 13:03
→ moonwoman: 那也請你另開一篇來討論 鄉民是否有受文學的力量 謝謝 05/03 13:04
→ pttcoco: 爸媽也說勿全盤帶入,除非他有寫日記而且保留日記 05/03 13:04
→ ptt0219: 書都買不到了，怎麼感受文學的力量？ 05/03 13:04
→ moonwoman: 是啊 無需單憑小說來辦案 但是文本有可以被探討的空間 05/03 13:05
→ ptt0219: 要不要先問一下，鄉民們有幾個人看過這本書，想買都買不 05/03 13:06
→ ptt0219: 到耶，怎麼感受文學的力量？ 05/03 13:06
推 barbarian72: 買不到可以預訂 等看完再討論書中的內容 05/03 13:06
→ pttcoco: 雙胞胎姊妹和性的描述可以看出莒哈絲的情人的影子 05/03 13:06
→ ptt0219: 所以，現在就只能預訂唄~~ 05/03 13:06
→ moonwoman: 你等看完 能夠以文學的角度討論 這樣才有意義吧 謝謝 05/03 13:07
→ ptt0219: 小說為了內容具有戲劇張力，即使是真人真事改編，或多或 05/03 13:09
→ ptt0219: 少都會額外添加或虛構一些內容的。 05/03 13:09
→ moonwoman: 我覺得你回的是廢話 -.- 這不是大家都知道的事嗎 05/03 13:09
→ ptt0219: 書為什麼印這麼慢，因為作者死了，會有著作權、版權等繼 05/03 13:10
→ ptt0219: 承等法律問題，所以出版社也不敢冒然立刻大量印製出版。 05/03 13:10
→ ptt0219: 大家都知道，但在多數鄉民的想法卻是小說內容通通為真。 05/03 13:11
→ moonwoman: 你對那種現象不爽 可以不要在我的文章跳針嗎 -.- 05/03 13:12
推 pttcoco: 覺得書裡的惡人看到書的表情 就像電影HELP裡面的那些惡人 05/03 13:13
→ COLONELLIU: 其實你寫的有點矛盾 05/03 13:18
→ COLONELLIU: 你想從林的事件來討論文學 05/03 13:18
→ COLONELLIU: 但你又太過於強調林的事情 05/03 13:19
→ COLONELLIU: 這樣變得內文全都在討論林而不是文學了 05/03 13:19
→ moonwoman: 討論文本 和作者之間的關連 同時探討到其他層次 很自然 05/03 13:19
→ COLONELLIU: 我是覺得妳曹雪芹那段描述的很好 05/03 13:20
→ moonwoman: 在討論自傳小說的時候 會探討到很多作者的議題是正常的 05/03 13:20
→ COLONELLIU: 但後面就跟標題沒什麼關聯性了 05/03 13:20
→ moonwoman: 我討論林 討論她的作品帶來的影響 還有其他觀看者角度 05/03 13:22
→ moonwoman: 其實都是在烘托這個主題 不過要自己解釋好怪 XDDD 05/03 13:23
→ COLONELLIU: 好吧 或許是因為我是理工肥宅QAQ 05/03 13:23
→ kkkmmmsherry: 只有我覺得這議題過熱了嗎？ 05/03 13:24
推 pttcoco: 作品跟作者的個性 經歷 背景本來就會有關聯 05/03 13:24
推 SunSky0126: 會自動屏蔽@@ 05/03 13:24
→ moonwoman: 因為我們在解讀文本的時候 就是會這樣拉進去帶出思考 05/03 13:24
→ COLONELLIU: 對我而言 要解一個題目 直接帶解題的步驟就好 05/03 13:24
→ moonwoman: pttcoco 對呀XDDD 我在想 有很多時候 文組理組看待事物 05/03 13:25
推 kkkmmmsherry: 我覺得一部文學作品最好看時就是沉澱下來慢慢看而非 05/03 13:25
→ kkkmmmsherry: 鬧哄哄的一堆延伸(如果傷到月月對不起) 05/03 13:25
→ moonwoman: 還有看待議題去思考的角度是不同的 我覺得很有趣 XDDD 05/03 13:26
推 doggy1985: 我是覺得這本書的說服力可能是台灣十年內最大的一本書 05/03 13:26
→ doggy1985: 起碼排前十名 05/03 13:26
→ moonwoman: 沒關係呀 3k 我懂妳的意思 不過我也有想分享的需求:) 05/03 13:27
推 COLONELLIU: 難怪我媽那時候叫我不要走一類QAQ 05/03 13:27
推 SunSky0126: 喜歡什麼時候看就看0.0 05/03 13:27
→ COLONELLIU: 他是先知QAQ 05/03 13:27
推 kkkmmmsherry: 很多東西或許不是在當下獲得但是會在後面有更加豐富 05/03 13:27
→ kkkmmmsherry: 的訊息，之前看人間失格的體會 05/03 13:27
推 pttcoco: 看完之後呢?要如何用科學的方式證明你的感受跟想法是有 05/03 13:27
→ moonwoman: 我曾經發下 目送 給二類班看 還放音樂 安靜的閱讀 結果 05/03 13:27
→ moonwoman: 全班40人 看完有感覺的只有20個 QQ 文學需要更努力 QQ 05/03 13:28
→ pttcoco: 有根源跟依據的呢?當然第一從作者自傳背景分析 05/03 13:28
→ moonwoman: 火鍋人 唉...... 05/03 13:29
→ pttcoco: 不意外 第一 意識流 不常看書的會覺得難以閱讀 05/03 13:29
推 kkkmmmsherry: 那個有沒有感覺其實跟偏不偏食有關←這小孩也無法 05/03 13:30
→ kkkmmmsherry: 看完一堆名著 05/03 13:30
推 COLONELLIU: 是是是 抱歉 平常沒看書的習慣 05/03 13:30
→ COLONELLIU: 平常時間都拿去睡覺了 我慚愧 05/03 13:30
→ kkkmmmsherry: 光是輕小說臺灣作家部分我就有2/3看完封面封底直接 05/03 13:31
→ kkkmmmsherry: 放回去 05/03 13:31
→ kkkmmmsherry: 至於名著我都會等到我有感覺才去閱讀 05/03 13:32
→ moonwoman: 好啦XDDD 幹嘛醬XDDD 有時候觀察ptt上面的議題還有現象 05/03 13:32
→ moonwoman: 之所以角度不同 有時不是因為男女 而是科系帶思考方式 05/03 13:33
→ moonwoman: 我們訓練的方式 討論就是這樣進行討論的 這是研究方法 05/03 13:33
→ moonwoman: 膿膿所說的 是理工的研究方法 強調針對議題提出解決 05/03 13:34
推 s2cbu: 月月國文老師賞析 05/03 13:34
→ s2cbu: 暖 05/03 13:34
→ moonwoman: 所以有時候 會彼此不同領域的無法互相理解 XDDDD 05/03 13:34
→ moonwoman: 布布 QQ 05/03 13:36
推 pttcoco: 覺得林亦含很努力想改變這個社會用血淚在寫啊 05/03 13:39
→ moonwoman: 是的 pttcoco 我今天看到直播 那些到場的機關單位 05/03 13:42
→ moonwoman: 一邊看 一邊流淚 沒有那一本書所帶來的後續效應和影響 05/03 13:42
→ moonwoman: 這個議題就引不起這麼大的關注 搖撼到利益和共犯結構 05/03 13:43
→ moonwoman: 我想紀錄下 當下的感動 和痛悔 所以才打這篇文章 05/03 13:44
→ sleeplesser: 痾...文學的力量嗎？到目前為止，她的書是賣出了幾 05/03 13:46
→ sleeplesser: 本，觸及的層度多廣？跟事件本身的熱度有成正比嗎？ 05/03 13:46
推 barbarian72: 可能我看太多真人真事 對書中的內容反而沒太大感覺 05/03 13:46
→ sleeplesser: *層面 05/03 13:46
→ moonwoman: 賣完了 正在補貨 但是不知道還能不能再買到 因為被禁 05/03 13:46
→ barbarian72: 月師想的不單是討論這本書 還有“文學” 05/03 13:47
→ moonwoman: 你知道文學研究者來講 一本書被禁 代表什麼意思嗎 XDD 05/03 13:47
→ moonwoman: 紅樓夢 也有被禁過哦..... 因為他寫出了不能寫的事情 05/03 13:47
→ COLONELLIU: 如果看到室友看金瓶梅尻槍算不算一個例子啊 05/03 13:49
推 ptt0219: 家中留學生在某國買不到該國某本原文禁書，結果他回台灣 05/03 13:50
→ ptt0219: 買中譯本，我說你不怕這本書帶回該國會出事嗎？他說沒關 05/03 13:50
→ ptt0219: 係，反正他們看不懂中文~~ XD 05/03 13:50
→ moonwoman: 在上位者 古今都一樣 都不懂 一本書被禁 就會熱賣 05/03 13:51
→ moonwoman: 叫媒體都閉嘴 這件事就會引起公憤 怎麼就真的都不懂呢? 05/03 13:51
推 pttcoco: 所謂文學的力量是那種你知我知但都不能說 只能隱藏在字句 05/03 13:52
→ ptt0219: 目前國家禁書是沒用的，因為在其他國家會出版~~ XD 05/03 13:53
→ ptt0219: 還有網路上可以流傳禁書的內容。 05/03 13:54
→ sleeplesser: 72我知道，可是所謂"林女的文學力量" ，應該是要以真 05/03 13:54
→ sleeplesser: 實接觸到她的文字作品所產生的反餽"，來做評估的 05/03 13:54
推 pttcoco: 用文字來反動 來撼動 從你的心理去擴散到文明社會 05/03 13:54
→ moonwoman: 冬冬 我傾向這樣界定 第一簇火苗 是受文學作品引動的 05/03 13:58
→ moonwoman: 而最後燎原 是因更多看了作品 或關注議題的人共同促成 05/03 13:59
→ moonwoman: 最後會燒成這樣 是因為被禁 還有媒體不敢報 05/03 14:00
→ moonwoman: 沒有什麼 比禁止 和不准報 更令人火大的方法了 05/03 14:00
→ moonwoman: 但是沒最一開始的那個火苗 那個受文學的影響 不致今日 05/03 14:01
→ sleeplesser: 這樣的話就ok,用這樣的觀點去解讀整個事件是能接受 05/03 14:04
→ sleeplesser: 的 05/03 14:04
→ moonwoman: 我是這樣解讀的:) 而且 我也很感動 是透過這個ptt平台 05/03 14:05
推 pttcoco: 更驚訝的是 書裡的車夫 同性之間的性任崩壞 寫實到想哭 05/03 15:03
推 ray90910: 造謠的力量吧，毫無證據根據，就好像說得是真的一樣，不 05/03 15:05
→ ray90910: 過是寫得比較好的謠言罷了 05/03 15:05
→ pttcoco: 這書也算創舉 性侵受害者讓人感受她痛而不是冰冷的判決書 05/03 15:06
→ ray90910: 平常嘴砲就算了，今天這個牽扯到現實的事情還要那樣造謠 05/03 15:06
→ ray90910: 真的是頗無言 05/03 15:06
→ pttcoco: 造謠?誰造謠?活在父權下的女性回想把女兒推入虎口的新聞 05/03 15:08
→ moonwoman: 說造謠的 請去看早上的直播 有人願意為直認狼師負全責 05/03 15:13
→ moonwoman: 你願意了什麼? 你又憑什麼說是造謠? 你能負什麼責任? 05/03 15:13
推 COLONELLIU: 我覺得事情明朗前 05/03 15:13
→ COLONELLIU: 說造謠或者一口咬定的不需要 05/03 15:14
→ COLONELLIU: 等事情確定後再來評論 05/03 15:14
→ sleeplesser: "讓有資格下判決的人去下判決" 05/03 15:15
推 ray90910: 事情尚未明朗之前我都覺得是造謠，把未確定的事情說的這 05/03 15:16
→ ray90910: 麼肯定不就是造謠嗎？有說錯嗎？把情緒放下冷靜看吧，一 05/03 15:16
→ ray90910: 堆人根本被情緒牽著走，失去控制了 05/03 15:16
→ ray90910: 要說不是造謠，請給我非常明瞭的證據，而不是靠一本小說 05/03 15:17
→ ray90910: 捕風捉影 05/03 15:17
→ moonwoman: 請問事情目前無法判定 認為是造謠 就不是情緒化嗎 可笑 05/03 15:19
→ ray90910: 不是嘴巴說有負責任就是實話了好嗎，過去看過多少冠冕堂 05/03 15:19
→ ray90910: 皇的誓言一再被打破，只有證據才是真的 05/03 15:19
→ moonwoman: 好像自己最理性最客觀 別人都很情緒化 才真正好笑吧 05/03 15:20
推 sleeplesser: 而且說願意負全責的，所造成的後果，他真的能負責嗎 05/03 15:20
→ sleeplesser: ？人家又願意讓他負責嗎？到最後他又真的會負責嗎？ 05/03 15:20
→ sleeplesser: 這都是問題 05/03 15:20
→ ray90910: 無法判定，可是一堆人全部一口咬定女生受害他是狼師，這 05/03 15:20
→ ray90910: 不叫謠言叫做？？？？ 05/03 15:20
→ moonwoman: 無法判定 就認定一定是造謠 請問理性在哪 邏輯在哪 05/03 15:21
→ sleeplesser: 我們看看說要吞曲棍球的段大委員就好惹 05/03 15:21
→ ray90910: 安安，無法判定不叫座謠言，那要叫做什麼？？？謠言不就 05/03 15:22
→ ray90910: 是未經證實的話嗎？ 05/03 15:22
→ moonwoman: 事後要再來評論 中立客觀 我不惱 你一口咬定造謠 05/03 15:23
推 COLONELLIU: 我看妳們兩個對賭好了 05/03 15:23
→ COLONELLIU: 就這件事情來對賭 05/03 15:23
→ moonwoman: 我反而要問你 你認為是造謠的證據 是什麼 不就很理性 05/03 15:23
→ COLONELLIU: 賭輸的捐錢給家扶中心 05/03 15:23
→ ray90910: 總之現在這個證據未明的狀況，你說狼師性侵就是謠言，你 05/03 15:24
→ ray90910: 說女生自己犯賤也是謠言，任何人都不該這麼斷定事情就是 05/03 15:24
→ ray90910: 這樣，等待真相水落石出我們再來判定也不遲 05/03 15:24
→ moonwoman: 要別人客觀 你就不能武斷說他人造謠 可以嗎 05/03 15:25
→ ray90910: 幹嘛對賭，我只是覺得現在已經變成獵巫了，不管最後結果 05/03 15:25
→ ray90910: 如何，沒有證據就沒有真相就是我的看法 05/03 15:25
推 pttcoco: 真理是越辯越明 每個人有說話的自由 他們是分析對比巧合 05/03 15:25
→ pttcoco: 被罵的人 都沒有出來說要提告了 你又為何要叫人閉嘴呢? 05/03 15:26
→ moonwoman: 是 沒有證據也請你不要認定他人造謠 你不會雙重標準吧 05/03 15:26
→ ray90910: 可是目前當事人完全沒有出來說話，你要說這很客觀……… 05/03 15:26
→ moonwoman: 我說的 是你不客觀 懂嗎 05/03 15:28
推 ray90910: 算啦，反正我覺得不能說死，你覺得女生受害，那就沒有交 05/03 15:29
→ ray90910: 集ㄅ 05/03 15:29
推 pttcoco: 那你為何不去探究這人不出來面對澄清呢? 05/03 15:29
→ ray90910: 他不出來澄清是一回事，不代表他不出來我們就可以自己當 05/03 15:30
→ ray90910: 法官 05/03 15:30
→ moonwoman: 我們是在當鄉民 不是在當法官 你懂這中間的區別嗎 05/03 15:31
推 sleeplesser: 痾...被罵的人不出來說明或表示要提告，難道不是現 05/03 15:32
→ sleeplesser: 今輿論容易激憤化的關係嗎?"不是心中有鬼，就是身上 05/03 15:32
→ sleeplesser: 有屎"，"說你渣，就是渣"，被認定為"壞人"的人，怎 05/03 15:32
→ sleeplesser: 麼做都是不對的 05/03 15:32
→ ray90910: 最後我是覺得很多人要想一想，不是站在正風向處就是對的 05/03 15:32
→ ray90910: ，獵巫和公義本質上是一樣的 05/03 15:32
→ moonwoman: 我同意可以客觀等待事件過後 會有更完整的觀照與層次 05/03 15:33
→ moonwoman: 不過說鄉民無腦 被造謠洗腦 這件事情我完全不同意 05/03 15:34
→ ray90910: 說得這麼義憤填膺，被說了馬上跳回鄉民，讓我想到蘇美那 05/03 15:34
→ ray90910: 招說自己是食記文的招數 05/03 15:34
→ moonwoman: 你很喜歡把很多事情弄在一起 然後呈現自己很客觀 05/03 15:35
→ sleeplesser: 真想提告的話，就去地檢署按鈴，如果有需要說明的， 05/03 15:35
→ sleeplesser: 就到庭上再說就好。其餘，毋須多費唇舌 05/03 15:35
→ moonwoman: 但恕我直言 你的理性客觀中立 看你發言完全感覺不出來 05/03 15:35
→ ray90910: 人家不出來，你就要激憤？？你是鬥牛喔？激憤與否決定在 05/03 15:35
→ ray90910: 自己身上ㄛ 05/03 15:35
→ moonwoman: 只是喜歡把很多事情弄在一起 但是提不出自己的論述而已 05/03 15:36
→ moonwoman: 中性一點說 現在可以靜待後勢的演變 而無需急著扣帽子 05/03 15:38
推 pttcoco: 原PO文學分析角度切入 文學研究首先要提出問題 參考分析 05/03 15:39
→ moonwoman: 你現在扣帽子說造謠 也不過和你認定無腦的同等級而已 05/03 15:40
推 ray90910: 我不就是說要靜觀ㄇ……囧 05/03 15:40
→ ray90910: 你也知道要靜觀，阿現在就扣上人家被性侵的帽子，那我說 05/03 15:41
→ ray90910: 造謠有錯ㄇ？？？ 05/03 15:41
→ moonwoman: 是 我也覺得靜觀是很好的 這篇文章重點在分析影響力 05/03 15:41
→ moonwoman: 你認定他人造謠 請問 這樣是不是在扣帽子 未審先判?? 05/03 15:42
→ ray90910: 你要說她的書內容就說，但是這篇、或是這整個事件，明顯 05/03 15:43
→ ray90910: 把書中的內容當作現實的事件判斷，甚至已經斷定這次事件 05/03 15:43
→ ray90910: 就是如何，那麼這樣不算謠言？ 05/03 15:43
推 pttcoco: 不出來面對的心裡有很多 但是之前那事媽媽有堅持女兒在家 05/03 15:44
→ ray90910: 你們自己未審先判又說我未審先判你們ㄏㄏ 05/03 15:44
→ moonwoman: 請問你看我推文 是否有說 不認同以書中內容當法源依據? 05/03 15:45
→ moonwoman: 那你現在 是不是拿你在別篇文章上看到的現象在扣我帽子 05/03 15:45
→ ray90910: 好ㄌ，休息時間到，反正就沒交集ㄅ，那就等事情真相出來 05/03 15:45
→ ray90910: 吧 05/03 15:45
→ moonwoman: 既然你認為自己很理性 很客觀 可以看完我的文章推文嗎 05/03 15:46
→ moonwoman: 說不過人 就說沒交集呢 扣人帽子就走 不就很理性客觀XD 05/03 15:47
推 pttcoco: 為何不能當作現實來判斷?你做實驗都能先做假設 05/03 15:47
→ pttcoco: 假設這本書有80%真實 去作分析比較推理 不可? 05/03 15:48
→ moonwoman: pttcoco不用情急 法律的事情 跟我們所想的不一樣是真的 05/03 15:50
→ pttcoco: 如果做假設推理 會是造謠 那科學家不就各個要當啞吧 05/03 15:50
推 sleeplesser: coco，實驗假設一下當然OK，假設錯了，最多就實驗失 05/03 15:50
→ sleeplesser: 敗，死不了人的。 05/03 15:50
→ sleeplesser: 可是這種事件的假設，可是會死人的。 05/03 15:50
→ pttcoco: 不管法律阿 法律也是一種詮釋 不然律師是拿來幹嘛的 05/03 15:51
→ moonwoman: 此篇文章刻意避開法律 道德角度 就是為了能異中求同:) 05/03 15:51
→ sleeplesser: 實驗失敗的壓力跟社會眼光的壓力，是無法相提並論的 05/03 15:51
→ moonwoman: 不過 冬冬若有空 能以法律人的立場討論 我也歡迎:) 05/03 15:52
→ pttcoco: 律師在辦案 也是要先做假釋 在分析理解 如何贏得案子 05/03 15:52
→ moonwoman: 不過看能不能另立一篇 怕焦點會跑掉 0.0 方便的話啦 05/03 15:52
→ moonwoman: pttcoco 現在在跟你討論的板友 是法律相關人員XD 05/03 15:53
→ sleeplesser: 所以我才說，作者將自身分割的小說，就只能把內容當 05/03 15:53
→ sleeplesser: 作發生在書中人身上的故事看待 05/03 15:53
→ moonwoman: 他們最近很關注這方面的議題 如果願意 可以請他分享 05/03 15:53
→ pttcoco: 現在是誰死?誰被侵害?鄉民做的是假設錯的法律自負 05/03 15:54
→ pttcoco: 但你不能要求人民通通閉嘴 不可做假設 05/03 15:54
→ moonwoman: 這句話我同意 所以我才說 我們是鄉民的身份 不是法官 05/03 15:55
→ pttcoco: 以文學詮釋的觀點 文本與作者本身就有關聯 05/03 15:56
→ moonwoman: 這是以文本詮釋的觀點 不過法律的觀點 應該是 05/03 15:57
→ moonwoman: 有幾分證據 說幾分話 對吧? XDDD 05/03 15:57
推 pttcoco: 伽利略是科學家還是巫? 他的實驗假設是對是錯? 05/03 16:03
推 ray90910: 你整篇文章就是以狼師和女生受害的角度去寫的不是嗎，你 05/03 16:32
→ ray90910: 說不該當法源依據沒錯，但我更覺得的是，不該以一個主觀 05/03 16:32
→ ray90910: 的創作來替尚未明朗的事件做判定 05/03 16:32
→ ray90910: 今天林小姐的小說，沒有明說是真人真事或是改編，那麼， 05/03 16:32
→ ray90910: 為什麼這麼多人卻斷定是性侵、誘姦呢？說句不禮貌的話， 05/03 16:32
→ ray90910: 過去也是有新聞，女生知道自己是小三還是硬要介入，最後 05/03 16:32
→ ray90910: 還是被甩的新聞，當然，我說的可能是胡謅，可能真的是老 05/03 16:32
→ ray90910: 師性侵，但也有可能不是這樣，事情真相都尚未出來 05/03 16:32
→ ray90910: 那麼，為什麼很多人卻可以正義凜然的態度說的振振有詞呢 05/03 16:32
→ ray90910: ？因為女生自殺了、女生很正、女生有憂鬱症、女生小說寫 05/03 16:32
→ ray90910: 得很棒、對補習班老師不好印象，讓很多人一開始直接站在 05/03 16:32
→ ray90910: 女的被性侵、老師誘姦他的立場，之後的命題就一路往這個 05/03 16:32
→ ray90910: 方向發展 05/03 16:32
→ ray90910: 然後現在越來越深入，肉搜老師肉搜補習班，甚至肉搜到可 05/03 16:32
→ ray90910: 能政治掛勾的部分，那麼很多人可能用有找到勾結政黨的部 05/03 16:32
→ ray90910: 分來正當化自己的行為 05/03 16:32
→ ray90910: 但是回到事件本身，真的能這麼單純化為老師性侵學生這樣 05/03 16:32
→ ray90910: 嗎？ 05/03 16:32
→ ray90910: 封閉環境下上對下的權力讓下層的不自覺投入感情，進而和 05/03 16:32
→ ray90910: 上層發生關係，之後遭到背叛，但是這樣的情況在公司、班 05/03 16:32
→ ray90910: 級也可能發生的，是否該一併討論？是否能論斷上對下這就 05/03 16:32
→ ray90910: 是錯的 05/03 16:32
→ ray90910: 父母、社會、之後男友等等的遭遇，以至於產生憂鬱，假如 05/03 16:32
→ ray90910: 今天是一個性開放的社會、假如家庭觀念是開放且理性，是 05/03 16:32
→ ray90910: 否就不會這樣，那麼這個又牽扯到整個社會的價值觀還有對 05/03 16:32
→ ray90910: 性的該開放或是封閉 05/03 16:32
→ ray90910: 整個事件的問題癥結這麼的多，但很多人卻單憑一本小說， 05/03 16:32
→ ray90910: 就論斷事情，就認為他是狼師，認為女生受害，是否太過情 05/03 16:32
→ ray90910: 緒，而情緒化的行為卻以理性包裝，把事件癥結單一化，這 05/03 16:32
→ ray90910: 才是我看不過的。 05/03 16:32
→ ray90910: 大概是這樣吧 05/03 16:32
→ ray90910: 另外，我想我從來沒有說自己客觀中立，只是覺得太多人包 05/03 16:32
→ ray90910: 括這篇文章，立場太偏激武斷無憑，這是我的立場，只是表 05/03 16:32
→ ray90910: 達意見。 05/03 16:32
→ ray90910: 最後我想我「謠言」的說法也的確太過偏頗，那麼為這點我 05/03 16:32
→ ray90910: 致上誠摯的歉意。 05/03 16:32
→ moonwoman: 不好意思 她自己就已經說是真人真事改編的 你不知道? 05/03 16:33
→ moonwoman: 這邊從頭到尾有追的板友 另一位比我跟認真 你可以問他 05/03 16:34
→ moonwoman: 就正因為她自己說是真人真事改編 本文才以自傳式小說 05/03 16:35
推 ray90910: 另外我是不知道律師和科學家做假設是不是每天登報把他進 05/03 16:36
→ ray90910: 度po上去，另外科學家實驗是對物不對人，如果對人也可以 05/03 16:36
→ ray90910: 隨意假設假說，那麼我想誹謗罪應該廢掉 05/03 16:36
→ moonwoman: 為立論基礎 不知道這樣你明白嗎..... 05/03 16:36
→ moonwoman: 正因作者本人說是真人真事改編 本文才會探討自傳性小說 05/03 16:37
→ moonwoman: 小說與虛構 之間的命題 因為那是自傳小說會探討的範疇 05/03 16:37
→ moonwoman: 鄉民也不會僅因一本書而輕易被影響 希望你也不要誤會 05/03 16:38
→ ray90910: 是不是有改編？ 05/03 16:39
→ moonwoman: 人在情緒中 用詞或者過於偏頗 無可厚非 沒關係的 05/03 16:39
→ ray90910: 好吧，那我想這就是99%是不是正確的意見分歧惹，就醬吧 05/03 16:40
→ moonwoman: 是的 所以我的文章當中 才會說 文學與虛構 這個層次 05/03 16:40
→ ray90910: 抑或是情理法，或法理情ㄉ問題 05/03 16:40
→ moonwoman: 是的 就是這樣^^ 感謝你最後的理解 ^^ 05/03 16:40
推 ptt0219: 真把小說當真的話，直接去地檢署按鈴告發好了。 05/03 16:45
推 ptt0219: 房思琪十三歲合意性交的話，李國華也是觸犯刑法第227條與 05/03 16:47
→ ptt0219: 幼女性交罪，舊法第80條的追訴期是二十年。 05/03 16:47
推 ptt0219: 鄉民們要不要揪團約一約，順便叫記者到台南地檢署門口開 05/03 16:49
→ ptt0219: 記者會？ 05/03 16:49
推 peda: 認同這份力量有其威力。但這是這事件的一部分吧 其他各種各 05/03 16:51
→ peda: 樣共犯結構或是包庇 可能現在才要開始被揭發。 05/03 16:51
→ moonwoman: 是呀peda :)幸好有這個平台 不然先前壓住禁絕真可怕>.< 05/03 16:53
推 peda: 我今天才看到相關壓制的討論 根本毛骨悚然… 05/03 16:55
→ moonwoman: 真的 QQ 為什麼台灣的媒體要這個樣子 讓人好失望 QQ 05/03 16:56
→ peda: 作者相關人的隱忍更讓我覺得大有問題 到底牽扯多廣？ 05/03 16:56
→ peda: ………因為有的媒體早就無法為自己的報導負責吧=.= 05/03 16:57
→ moonwoman: 接下來會挖出更多先前所不知道的真相吧 她選2017年 唉 05/03 16:58
推 peda: ……2017？…呃 這我沒多想…？ 05/03 17:09
→ moonwoman: 沒有啦 我隨便想的 也許跟延到今年的理由無關 哈哈 05/03 17:11
推 ptt0219: 八卦板有很多八卦啦！但就這件事而言，已經擋不住媒體報 05/03 17:20
→ ptt0219: 導了，只是我不認為這樣子是對的，林的父母直接出面指控 05/03 17:20
→ ptt0219: 才對，媒體也應此時才指名道姓報導。林父也不是簡單的人 05/03 17:20
→ ptt0219: 物，初診病患還得星期六聽他上課，除了講解青春痘外，還 05/03 17:20
→ ptt0219: 夾雜髒話，順便大罵政治人物，我個人認為林父過了不久， 05/03 17:20
→ ptt0219: 極有可能跳上第一線控訴。 05/03 17:20
→ ptt0219: 上課或看診以前上到半夜十二點，現在聽說還會到半夜兩點 05/03 17:21
→ ptt0219: 。 05/03 17:21
→ ptt0219: PS：林父是皮膚科名醫，以治療青春痘而聞名。 05/03 17:22
噓 imwaiting: ：) 05/03 19:37
推 laurenceliu: 太長 05/03 19:49
推 barbarian72: 月月推 05/03 20:37
→ moonwoman: 謝謝72 賣油 你為什麼要學克數大師 QQ 05/03 20:43
推 peda: 哎呀其實還好 沒那麼長啦……XD鼓勵一下 05/03 21:58
→ moonwoman: 謝謝 Peda >\\\\\< 05/03 22:20
推 pttcoco: 房思琪,郭,怡婷是一人也是三人,分寫策略,保護受害者 05/06 02:09