Re: [請益] 一般人唸英文的藥名、學名不是代表他有

[jumisui (老嬸/老姨/老歐巴桑)]

這我真的受不了了，我只是舉這個例子，我討論用藥，是我看衛教我媽屬於3種之一，我自知我媽是照心電圖醫生說是某條血管阻塞所致，我那天沒去，所以沒問。

這就是你們的態度，我只是想知屬於那一種心律不整，用藥我都看過，但若不是醫生說所有心律不整的藥都會導致心跳變慢我怎會知？

我只是一位想了解母親病情的女兒，還與你們爭專業了？還看心電圖了？我與牙醫板牙醫吵起來就是如你們這樣，有醫術又如何？醫德還真閃亮得不得了呢。有醫術的確可以賺很多錢，人生剩利組，你可知我不高興的點在那？我媽現在病況甚嚴，我卻還在看你這種文章，實屬不孝，時間花在你這樣高水平高學歷的人身上，甚是值得。

我想自然是醫生才是對的，又要水桶了是不是？隨你們


※ 引述《F0r (酒囊飯袋四肥宅)》之銘言：
: ※ 引述《jumisui (老嬸/老姨/老歐巴桑)》之銘言：
: : 你好
: : 我大致回答下你的問題，說真的我很忙，我也不想給人在比戰的感覺，我還是別回了？
: : 我一直不認為叫踢館，那是我家人跟朋友說的。我覺得網路查的到的東西，我覺得什麼
: 都
: : 我認為叫討論病情，因我家人的病情嚴重我才去看了解，不然我對醫學人體構造or病情
: 沒
: : 最後我可以給你一個例子，就是心律不整這個例子，因我母親有此症狀，所以我才去了
: 解
: : 網路查到的是右心房的竇房結（sinus node)
: : ,是電氣衝動的起點。ˇ竇房結由一群特殊的細胞產生細胞膜內外之電位差，自行達到
: 閥?
: : 好啦，剩下隨你們怎麼想，我得去用飯給我媽吃了，還有這本就不叫踢館，那是我家人
: 和
: : 就先這樣，謝謝你喔
: 我可以給你建議 你適合去自費的門診看診
: 那邊的醫生比較有空
: 或是去美國 他們都講英文
: 以上開玩笑
: 認真說
: 你認為嚴重的病 醫生可能覺得還好
: 連醫生都覺得嚴重的病 你確定你要跟醫生「討論」用藥？
: 跟醫生有機會討論通常都是選擇題
: 1. 要不要告知病人他的癌症？
: 2. 要不要開刀？
: 3. 開刀要不要用自費衛材？
: 4. 要不要急救
: 另外心臟用藥
: 如果妳是認真的 建議你跟醫院拷貝病例跟檢查報告
: 尤其是心電圖
: 然後 你拿著心電圖
: 去門診跟醫師說
: 這張心電圖
: 根據這幾個導程
: 我判斷我媽是屬於這類型的心律不整
: 這類型的心律不整我學到的是由於這類藥物可以根據這個原理來改善電流傳導
: 而且副作用雖然包含以下三個 但是我媽的年齡還有身體狀況應該都可以承受
: 所以是不是優先用這類型的藥物治療？
: 這個程度才是跟跟醫生討論用藥的最低門檻
: 因為年輕醫學生進醫院跟執業醫師大概都是這個討論方式
: 記得哦
: 先學會看心電圖
: 這是門檻前面的庭院
: 加油
: : : 回答你的問題ㄛ~
: : : 你不要覺得自己在踢管，踢管是真的有研究的人過來才叫做踢管
: : : 類似日本人真的空手道大師 跑去打李小龍 東亞病夫，那個叫踢管
: : : 那通常專業人員會很歡迎踢管，你踢贏了我雖然見笑系
: : : 卻也知道自己哪裡不足而進步了，實質上我們是有獲益的
: : : 這樣講相信你還是不明白啦，講明白一點就是你問的那些問題
: : : 醫學系一年級應該就會了，甚至高一就會了
: : : 你不拿去問你高中老師 拿來問 醫界權威 這樣對嗎
: : : 我們設身處地一下 以醫師的角度
: : : 醫師念了七年從業二十幾年
: : : 跟你一個網路知識隨眼看看 聽聽拼拼湊湊的知識拿來討論，其實沒得比啦
: : : 你說你看的是衛教對不對 衛教是不是有個教字
: : : 教就是沒有打算跟你討論  我書讀完了聽我的，你乖乖照做的意思
: : : 那從我土木菜鼻八的心態也是一樣，
: : : 問了長官那些問題
: : : 長官也不會覺得這個年輕人很上進
: : : 只覺得「你不要會算幾根樑的彎矩就跑來跟我543，你哪間學校的?碩士畢業了嗎?」
: : : 因為你還沒準備好，你問的問題太膚淺了 頂多就高中生的程度
: : : 你單字都湊不齊的時候跑來跟我說英文
: : : 我也只會用中文回答你「回去背單字」
: : : 跑去人家在忙在醫病的地方問這些
: : : 大概能想像的就遇到兩種狀況
: : : 1.凶一點的單方面用理論輾壓你 輾完拿衛生紙把你捏出去
: : : 或是2.慈善一點的皺著眉頭勸你不要來鬧    而已
: : : 「不要來鬧」通常會藏在話中，因為他慈善，他知道人要面子
: : : 不要覺得這四個字沒有講出來就不是在趕你
: : : 利益的角度上來說也是一樣，我又沒收你學費我幹嘛教你
: : : 不過我也沒有目擊你整個現況啦 還是要額外假設一下你沒有惡意的狀況
: : : 假設你真的問到很關鍵的問題
: : : 那 尤其是前端科技，必須告訴你一個很殘酷的現實
: : : 有時候理論上其實行不通，但當前我們卻把問題解決了
: : : why? 理論上講不通耶
: : : 可是實務上大家這樣做就解決了，那你跟不跟?是我我一定跟
: : : 世界的初始  就是實務先弄出來 大家才兜一套理論去解釋它
: : : 所以有沒有理論真的不重要 理論或許偶爾可以幫你決定優良的決策去面對未知的難
: 題
: : : 但我最終目標依然是「解決難題」，不要本末倒置了
: : : 理論終究只是講給後生晚輩聽 幫助後輩能快速抵達我身旁
: : : 陪我面對當前困難的一條捷徑 而不是講完理論我們只能乖乖照著做
: : : 理論不是上帝，何況理論跟上帝一樣都是我們自己創造的
: : : 類似 你先有「行為」，才「產生『語言』」能把你的行為「描述」出來
: : : 進而可以去用這些詞彙下達指令 複製出你做過的那些行為
: : : 而不是你先有語言，命令我去做，我就可以憑空想像出100%正確的 這些你要我完成
: 的?
: : : 除非我們心靈相通 那才有可能辦得到
: : : 那你在這個世界上遇到哪個心靈相通的人了嗎?
: : : 如果這個正在雕塑當中的概念 剛好可以一併解釋類似的東西，那理論就暫時成立了
: : : 所以才會有所謂「個案」 其實那個真正要去探討，不能叫做個案
: : : 判斷上他應該是有另一套系統 或是雖然同系統 但我們還有尚未抓出的數據
: : : 在影響他的參數，導致他與理論不符
: : : 而常常不是從理論裡面 研究出來，覺得這個方法可行，大家照著藍圖做，
: : : 結果真的解決掉你的所有難題，這個太夢幻了，那畫面太美我不敢看
: : : 這個時候找街邊真的在忙著醫病的小診所或是更忙的大醫院
: : : 跟裡面在魔迎的人 討論不成氣候的問題，怎麼不學費繳一繳去念該科系
: : : 專業知識不是免費的，免費教你我們產業就倒了
: : : 你現在是想把病醫好，還是想為這個產業謀進步，或是來野人獻曝?
: : : 不管你內心的想法是什麼，還是要在意別人對你的行為產生瓜田李下
: : : 就像有正妹經過我旁邊 即使我剛好缺氧極度需要氧氣
: : : 忽然大力的呼吸，人家也會覺得 噁噁噁死變態偷聞人家髮香 警察先生，就是他
: : : 如果後面沒有其他病人 上班無聊當然可以問你想喝咖啡還是泡茶
: : : 一起閒聊一整個下午
: : : 有時候專業也會需要一點點外行人的刺激，偶爾才能發現自己的盲點
: : : 但是當我們站在該行業 擁有所謂「專業」的時候，會覺得肩膀很重
: : : 同時也有責任要扛，這個時候有人來鬧 就很無奈

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.6.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1559475813.A.2C6.html
推 F0r: 這是同一條脈絡 你必須足夠了解診斷跟用藥的依據 才能夠去討
→ F0r: 論/變更用藥 背景知識不足的情況下 第一 醫師檢查他的專業 妳
→ F0r: 不爽 第二 醫師拿出切結書要求你簽具 按照你的指示用藥 後果
→ F0r: 自負 妳更不爽
推 gracew0709: 連基礎醫學都不瞭解 我覺得嗯嗯^_^
→ F0r: 就像我不敢跟你討論寫詩 平仄對仗押韻引用倒裝 因為我不會
→ gracew0709: 這樣會剩利 很不方便啊
→ jumisui: 我只是在問我媽心律不整屬那三種那一種？
→ F0r: 你不高興的點應該是醫生沒有同理心 沒有好好的聽你抒發 好好
→ F0r: 的安慰妳 告訴妳別擔心
→ jumisui: 還用藥，真沒救了，我媽如服藥沒問題，還討論什麼用藥，
→ jumisui: 她心跳過慢，是你媽，你討不討論？
→ F0r: 是我媽我絕對不敢比手畫腳
→ F0r: 庸醫害死人的情況還少嗎？
→ F0r: 一般人甚至比庸醫還不如
→ jumisui: 我看到你就不舒服，所有心律不整的藥都會使心跳變慢，彼
→ jumisui: 此加入黑名單，我沒資格跟您這種人說話
推 F0r: 妳很兇 不過我能體諒 畢竟妳心情不好
推 susna80: 我覺得大家沒有在意學歷啦> <
推 lazybr: 所以毛姐你在意的點是哪一個？是服藥後心跳變慢而想改變用
→ lazybr: 藥？
推 lazybr: 還是心情不佳想找人發洩？
→ jumisui: 我叫毛姐嗎？為什麼？我只是應板友之言隨意舉個例，我的
→ jumisui: 原文並不是在問心律不整的問題喔。
→ jumisui: 我不是會在網路找人發洩自己情緒的人啦，我甚是後悔問這
→ jumisui: 些，我終是知我母親之意了，好啦，你別多思，沒事啦。不
→ jumisui: 喜歡彼此就加入黑名單就好了，無謂在這上面花時間的。我
→ jumisui: 還是有回你啊
推 lim3: 阿 是kittor 好像阿
→ jumisui: 是喔，謝謝啊
推 altecaux: 關心自己親人的健康很好呀 理性討論就行了 也很多醫生
→ altecaux: 脾氣真的不好 妳不喜歡覺得沒醫緣 就在換間看就行了
噓 ccufcc: 原PO式以為推文嗆你的都是醫生喔?而且也不到嗆的程度
→ ccufcc: 心情不好來發洩嗎？剛好我也心情不好就找你這篇來嗆
→ ccufcc: 呼，舒服多了
→ jumisui: 又多個理由，無妨，你心欣即可
推 enuj: 心律不整有分偏快、偏慢、還有不規律的VT都算心率不整
推 enuj: 心律過快的會服藥調節看看可否規律地慢一點,心律過慢則是會
→ enuj: 刺激看看是否可以稍快一點,維持正常區間在60~100左右,所以在
→ enuj: 家早晚量一下血壓心率會安全點。有些藥物無法處理可能就會
→ enuj: 有心臟小手術,如電燒.心導管.心臟節律器放置等等,每個人狀況
→ enuj: 不同~
→ enuj: 至於EKG show Af. VT等不同的節律圖案需醫師專業評估...show
→ enuj:  VT 是摸不到脈搏的失效空轉,比較危險...這就有賴日積月累
→ enuj: 的學習觀察,一般很難解釋...
推 enuj: 心臟主要有3條血管灌注,假如其中一條阻塞,就沒辦法把氧氣供
→ enuj: 給到負責範圍的心肌,會使心臟功能偏差.輸出量較不足等等。
→ enuj: 基本上就是,醫師提醒的事項務必起居要注意~有些患者會服用
→ enuj: 抗凝血劑以幫助血塊代謝或血流減少阻塞,就要小心減少碰撞、
→ enuj: 作侵入性治療要跟醫師提醒媽媽有服用的藥物,至於心跳調節的
→ enuj: 藥...每家醫院不太一樣,患者適不適合都要觀察一下。目前就是
→ enuj: 維持生活自理能力.預防其他血管阻塞.居家簡易活動維持肌力這
→ enuj: 樣,務必按時回診~
→ enuj: 覺得醫師不會針對原po學歷~ (我可以確定,如果溫柔微笑地詢
→ enuj: 問醫療人員,應該是還好...有些醫療人員會偏心照顧比較多笑容
→ enuj: .有禮貌的患者,這也是真的,只是看不太出來而已,請用心體會..
→ enuj: .某些醫療人員額外提供的關懷或給予方便,那些都不是應該的服
→ enuj: 務,正常會一板一眼比較安全)
→ enuj: 至於批踢踢的醫療人員ID,都是看他大爺心情在回應,因為沒有付
→ enuj: 諮詢費,所以有些醫療人員上網也不過是在發洩情緒或碎念患者.
→ enuj: ..沒有太大意義,不要認真～